Frodeno wollte dieses letzte Rennen als Sieger beenden und nun ist er der große Gewinner.
Hätte der Abschied inszeniert werden müssen, dann genau so.
Ein Abschied von seinem Publikum mit Zeit und Gelassenheit und vermutlich der Gewissheit, dass es so besser ist, als irgendeine Top 10 - Plazierung.
Klar wollte er Erster werden, so war es ja immer und klar, er hatte sicher die Überzeugung, dass er es kann.
Die Einsicht aber, dass er es nicht konnte und dann das Einlassen auf eine neue Situation,
das sind die Meister.;)

Mein Tipp: :Huhu:

wir werden Frodo nächstes Jahr auf Hawaii sehen und dann wird er versuchen, mit dem besten Startfeld der Welt (inklusive der Norweger) das Rennen in seinem Wohnzimmer :Lachen2: nämlich auf dem Ali’i Drive in Kona zu gewinnen:liebe053:

Ich denke auch, dass wir Frodo kommendes Jahr in Kona zu sehen bekommen.
Mit einem Mikro in der Hand als das Gesicht für Sponsoren und als fachkundiger Co-Kommentator (auch in sicherem Englisch für welchen Sender auch immer).

Ich kenne ihn leider nicht persönlich, hatte schon hier und da den Eindruck, dass er gern mal dick aufträgt. Nur: er hat halt auch geliefert, dann kann ich damit leben :Blumen:

Sind Euch eigentlich auch die "Stripes" an den Beinen aufgefallen? Soweit ich sehen konnte jeweils Innen- und Außenseiten vom Knie bis runter. Für Kinesio-Tapes waren sie zu dünn.

Was war das ?

Im Livestream wurde "Windabweiser" kolportiert - wahrscheinlich mit zusätzlicher Funktion als Kinesiotape und deswegen im dunkelweißen Bereich des Reglements.

Beim Laufen hatte er sie nicht mehr dran. Ich denke entweder im Team Dänemark TP Tokio Stil als alternative zu den aero calves, oder trotzdem eine Art Tape für mehr Stabilität, ich denke aber erstes.
Ich gehe davon aus, dass er sie im T1 angeklebt hat wodurch ja die Kleidungs regeln fürs Schwimmen weshalb man keine Calves tragen kann wegfällt.

Ich hab ihn auf dem Rad nicht gesehen, weil ich da selber unterwegs war. Er muss sie beim Laufen auch noch dran gehabt haben.

Frodeno spricht von Alistair Brownlee als beeindruckendstem Triathleten, weil er weiß, dass dann jeder sagt, dass er selbst dann noch beeindruckender sein muss, hat er ihn doch auf den längeren Distanzen regelmäßig geschlagen.

Der GOAT ist und bleibt Mark Allen. Wer 6 mal Hawaii gewinnt und 10 mal mit der Langdistanzweltmeiterschaft in Nizza den mit Abstand zweitwichtigsten Bewerb zu dieser Zeit, zudem Weltmeister auf der Kurzdistanz und Duathlonweltmeister war, ist von niemandem als GOAT abzulösen, der nur halb so viele Erfolge aufweist.

Nein Frodo erklärt doch das für ihn nicht nur die sportlichen Erfolge bei dieser Bewertung zählen sondern auch was man dem Sport zurück gegeben hat. Die Brownlees haben da in ihrem Land glaub ich viele tolle Sachen für die Jugend auf die Beine gestellt.

Ich frage mich, ob er wirklich dem Triathlon was zurück gegeben hat, wie er behauptet, oder ob da eher der Wunsch der Vater des Gedanken ist.

Die Statistik bzgl. Interesse für Triathlon gibt es jedenfalls nicht her: https://de.statista.com/statistik/da...art-triathlon/

Und dass Leute wegen ihm mit Triathlon angefangen haben, war auch schon früher so, nur halt mit anderen Protagonisten, egal ob Deutscher oder sonst wer. Da ist nix besonderes.

Wenn sogar ein Anstieg von aktiven Triathleten zu verzeichnen wäre, hätte das meiner Meinung nach vielfältige, gesellschaftliche Gründe, nicht nur wegen ihm.

Und wenn er gestern gewonnen hätte, wären die anderen schuld. :Cheese:

Verstehe ich nicht, aber ja ok. :Lachen2:

No offense. :Blumen: Er bleibt uns sicher irgendwie erhalten und wird weiter polarisieren und wir können uns dann wieder austauschen, wenn es heisst: Jan Frodeno will 2024 den Ironman Hawaii kommentieren gegen Sebastian Kienle. :Cheese:

:Blumen:

Battle im Kommentieren dann. :dresche

Man kann Sportler aus unterschiedlichen Epochen nicht miteinander vergleichen. Deswegen ist meiner Meinung nach die Bezeichnung "GOAT" Unsinn.

Er wollte siegen, und ist nun mit Platz 24 der Gewinner??

Ich denke, wenn er seinen Abschied hätte inszenieren dürfen, dann wie erwähnt als Sieger.

Natürlich kann man Sportler unterschiedlicher Epochen vergleichen, sowohl hinsichtlich ihrer Erfolge, als auch ihrer Leistungsfähigkeit. Und das wird auch immer gemacht.

Bei Mark Allen kommt hinzu, dass seine Leistungsfähigkeit bereits auf dem Niveau heutiger Spitzenathleten lag. Ich bin überzeugt, dass nur ganz wenige Athleten in der Geschichte des Triathlonsports in das legendäre Duell zwischen Scott und Allen auf Hawaii 1989 (Siegerzeit 8:09) hätten eingreifen können, vorausgesetzt sie würden mit dem Material aus dieser Zeit starten.

Bewirkt haben Mark Allen und die Amis mit Sicherheit mehr. Es führte dazu, dass wir in Badehose Rad fuhren, mit Sonnenbrille liefen und vor allem dass überall in DE auf der grünen Wiese Veranstaltungen aus dem Boden gestampft wurden. Jeder wollte so cool und fit sein wie eben diese. Der Mief langweiliger Sportveranstaltungen wurde hinweggeblasen. Das ist mit der Zeit heute nicht mal ansatzweise vergleichbar. Auch leistungssportlich war man schon sehr weit. Man darf nicht vergessen, dass man sich beim Radfahren Speed ja quasi erkaufen kann und hier hat sich sehr viel getan. Tut mir leid, aber der liebe Frodeno ist kein GOAT ;)

Dürfen? Und wen muss er da um Erlaubnis bitten?:Lachanfall:

Richtig, er hat verloren am Sonntag.
Hier
https://www.youtube.com/watch?v=gFMb...iathloninsider
erklärt er was falsch gelaufen ist aus seiner Sicht: er wollte gewinnen und hat deshalb gezockt und wollte am Anfang Laidlow nicht zu weit wegfahren lassen. Als er dann gemerkt hat, dass er überzockt hat, ist er die Chose lediglich noch im Comfortmodus ausgefahren und gelaufen. Er wusste er hat nicht die Laufmöglichkeiten von Lange.
Frodeno ist glaube ich auch nicht der größte Lange-Fan, sowie er Laidlow auf der Laufstrecke angefeuert hat.

Und den Schamanismus nicht vergessen! :Lachanfall:

Zwischen Sieger und Gewinner können Welten oder eben 23 Plätze sein, aber das weisst du sicher.
Sieger ist der Erste, auch die Ersten ihrer AK, Gewinner ist auch, wer vor dem Besenwagen über die Ziellinie geht.
Ich selbst war in Lahti ein Gewinner. Nach einem Stroke Ende April war ich froh überhaupt und ohne nennenswerte Vorbereitung starten und finishen zu können.
Das war für mich und mein Umfeld ein großer Gewinn, nachdem bereits aller Sport in Frage stand und zu Ende schien.
Die Leistung, die Zeit selbst wurde zur totalen Nebensache.
Allgemein, ohne dich zu meinen:
Ich verstehe langsam nicht mehr, welche Häme und Arroganz sich hier in diesem Forum breit zu machen scheint, die Abwertung individueller Leistungen ist unschön.
Vieleicht ist es an der Zeit einen eigenen Faden für Sieger zu eröffnen...;), ich würde gern sehen, wer dort schreibt.
Klar, wir werden uns nicht vom allgemeinen Ton unserer Gesellschaft abkoppeln können,
dass wir aber immer stärker Unterschiede betonen, Differenzen suchen und Diskrepanz erzeugen, das ist kein gutes Zeichen in einem Triathlonforum.

das erste hat mit dem zweiten nicht unbedingt was zu tun, aber dass dem so ist, ist ja auch nicht ganz neu..

In einer kurzen Sequenz in der Übertragung auf der letzten Runde ( Kurz vor der Wende am Flughafen) war zu sehen dass Frodeno auch Lange angefeuert hat.
Vor Jahren als er Sanders von Platz eins verdrängt hat ist er auch von Frodeno angefeuert worden.
ist mir Rätselhaft wie bestimmte Reaktionen von Menschen interpretiert werden...
Ich denke die Missstimmung Frodeno/ Kienle vs. Lange ist mittlerweile ausgeräumt.

Das klingt für mich schlüssig und diesen Eindruck hatte ich auch. Der sympathische Spruch auf dem Rad "Der Gladiator stirbt in seiner Arena" kam auch relativ früh und passt dazu. Alles geben und auf Platz 7 ins Ziel sterben bringt ihm nichts. Aussteigen kommt auch nicht gut. Insofern denke ich, dass er alles richtig gemacht hat. :Blumen:

Ich bin vermutlich der Erste, der Jan einen Sieg zum Abschied gewünscht hätte.
Gar keine Frage, und dies als Antwort auf Tuben betreffend "Häme und Arroganz".
Fakt ist halt, er wollte gewinnen, musste überzocken, und das ging schief.
Tut mir extrem leid, aber so ist der Sport.
Ich denke nicht, dass er sich als Gewinner des Tages fühlt.
Er hat so viel erreicht, und so viel für diesen Sport gemacht, er ist ohne Frage ein Gewinner im Leben, in seiner Karriere, im Sport. Aber beim Rennen am Sonntag war es leider nicht.

Ich glaube das Gegenteil ist relevant:
trotz Platz 24 verabschiedet er sich nicht als Verlierer von der großen Bühne, hatte Zeit, sich bei den Leuten zu verabschieden und zu bedanken und geht als glücklicher, zufriedener Mensch - so jedenfalls mein Eindruck.

Ich stimme Dir zu, dass er sicherlich nicht der Gewinner des Tages war - das hat so aber glaube ich auch niemand behauptet.

Ich war früher von Frodo als Person nicht sonderlich begeistert, auch wenn ich enormen Respekt für seine sportlichen Erfolge, seinen Biss und seine taktische Intelligenz hatte.

Im Verlauf der letzten Jahre ist er mir aber immer sympathischer geworden und gestern hat er noch einmal eine Schippe draufgelegt. Da wirkte nichts aufgesetzt, unecht oder verkrampft, sondern da hat sich einer mit Würde und verhaltener Freude nach einer langen Karriere von seinen Fans und Kollegen verabschiedet.

Besser kann man es in dieser Situation nicht machen und daran werden viele noch lange zurückdenken, genauso wie an seinen Wandertag auf Hawaii.

Im Sport gibt es Sieger und Verlierer, Sieger ist Platz 1, danach kommen die Verlierer, das ist das Wesen des Wettbewerbes, auch des sportlichen.
Gewinner können alle sein für die das Resultat, warum auch immer zweitrangig ist oder oder wurde.
Würden wir nur in Sieger und Verlierer gliedern, wären Spass, Freude und Gemeinsamkeit dahin.
Ich selbst habe in der Zeit so viele Menschen kennengelernt, Beziehungen geknüpft und Freundschaften geschenkt bekommen, deshalb fühle ich mich,abseits aller Bestenlisten, als Gewinner.
So wollte ich meine Ausführung verstanden wissen und das ist auch ein Aspekt, warum ich unseren Sport mag und betreibe.

Sehe ich auch so. Er hätte die Sache Stunden vorher beenden können, ins Hotel fahren und duschen können und dann mit einem vorgefertigten Sprechbaustein an den Mikrofonen auftauchen können. Stattdessen ist er auf der Strecke rumgewackelt und hat Konkurrenten siegen sehen. :Blumen:

Stattdessen ist er auf der Strecke rumgewackelt und hat Konkurrenten siegen sehen. :Blumen:[/quote]

:Lachanfall: :Blumen:

Und wie gesagt: Er hat die Ansage gemacht, da nochmal voll angreifen zu wollen, hatte einen Plan und hat den auch kommuniziert. Er hat daran geglaubt, eine Chance zu haben ( aus meiner Sicht hatte er die auch) und er hat nach meiner Einschätzung auch gewusst, dass diese Chance nicht besonders groß ist und deutlich kleiner, als in den letzten Jahren.
Aber das zeichnet aus meiner Sicht Champions/Siegertypen aus, dass die auch an kleine Chancen glauben und sich voll fokussieren. Das war sicherlich nicht nur Marketinggewäsch - aber auch. Auch das zeichnet Ihn als Profi aus.

Klar muss er sich dann daran messen lassen und das bedeutet: Ziel nicht erreicht. Finde ich aber voll ok. Man darf an ambitionierten Zielen scheitern, vor allem auch als mehrfacher Weltmeister und Olympiasieger.

Nicht ok finde ich, wenn das Selbstbewusstsein in Arroganz umschlägt und die Leistung anderer nicht anerkannt wird und sportliche Konkurrenz über harmloses Geplänkel wirklich zu Psychospielchen und Unfairnis wird. Hab ich bei ihm aber nie so erlebt.

keine Ahnung.. ich kann mir aber auch vorstellen, dass weder Frodo noch Seb Lust darauf gehabt hätten, nächstes Jahr Lange auf seinem Weg zum möglicherweise vierten WM-Titel zu kommentieren.. ist halt auch für das Geschäftliche nicht gut.

Er hat so Aufmerksamkeit generiert, was aus Profisicht nicht ganz nebensächlich ist. Auch für alle anderen die dort starteten.

+ 1

Auch bedenklich, dass mehrere User offen zugeben, dass sie sich nicht mehr trauen, mitzuschreiben oder Raceberichte zu machen, weil sie in den Augen "des Forums" nicht gut genug sind und nicht wm-würdig etc.

Alter, wo sind wir denn hier mittlerweile??? :(

Du sprichst mir aus dem Herzen!

"Mark Allen, the Zen master is back in Nice to proof he´s unbeatable" (wörtlich CBS, 1986) :Lachen2:

ist das Problem von Bubbles, in der sich solche Sachen selbstverstärken. Für jeden ausserhalb sind Leistungen wie LD oder auch 70.3 kaum fassbar. Wenn dann Leute zusammen kommen, wo das jeder schonmal gemacht hat, einige davon auf einem extrem hohen Niveau, dann verschwimmen die Masstäbe.

Bei Kommentaren wie "bei 2:00/100m kann man doch gar nicht Kraul schwimmen" wird dann auch noch schnell negiert, dass es ganz unterschiedliche Vorraussetzungen gibt und ein berufstätiger Familienvater vielleicht auch nicht die Chance hat, zu Schwimmseminaren oder ins Schwimmtrainingslager zu gehen, sondern sich das im Selbstkurs morgens um 5:30 vor der Arbeit selber beigebracht hat

Ein wenig mehr Grundrespekt vor jedem der sich der Herausforderung Triathlon stellt - egal mit welcher Zeit auf welcher Distanz - könnte man sich schon hin und wieder wünschen.

Naja, das hab ich schon mehrfach aus meiner Sicht so empfunden...