Mag sein, dass ich da sentimental bin, aber die drei Namen sehe ich mit dem Statement zu undifferenziert in einen Topf geworfen.....

Der Franke lief doch immer im Schatten von Baumann. So richtig erfolgreich war der doch nie, oder?
Baumanns Zahnpasta Geschichte ist ein aus seiner Sicht verzeifelter Erklärungsversuch, wobei seine erzielten Zeiten nicht unvorstellbar waren.

Zu dem Damian Kanabis fällt mir gar nichts ein ohne googles Hilfe.

:Lachen2: ich kenne den Arzt, bin immer wieder sien Patient.:Lachen2:

Das gilt ja auch bei anderen Sportarten.
Gestern Abend habe ich zufällig ein interessantes Interview mit dem ehemaligen Schwimmer Markus Deibler gehört (http://www.deutschlandfunk.de/dlf-au...6.de.html?drau[submit]=1&drau[searchterm]=markus+deibler&drau[from]=&drau[to]=&drau[broadcast_id]= ), der auf dem Höhepunkt seiner Karriere die Badebuchse an den Nagel gehängt hat.
Ein Grund (neben aufkommender Lustlosigkeit) war auch die mangelnde Sportförderung. Er habe lieber ein vernünftiges Einkommen, als "Ruhm und Ehre".
Das dürfte für viele talentierte Sportler gelten.

Kallabis.
Kam als 08/15-Athlet aus dem Nichts, schlug "fast" alles - und verschwand im Nichts.
Das alles innerhalb von etwas mehr als *Korrektur: Es waren doch insgesdamt 4 Jahre an der Spitze*.
Der Leistungssprung vom Nichts zu "fast alles" (Europas Bester) war irgendwas mit satt zweistellig. 3000m Hindernis. Und die sind nun schon mal äußerst anspruchsvoll, da sind 10 Sekunden schon enorm. Da lag er aber weit drüber nach meiner Erinnerung.

Es spricht ja nicht gerade für den Arzt, wenn er gegenüber dir sein Arztgeheimnis bricht, was grundsätzlich auch noch posthum besteht.

Zitat (http://www.welt.de/print-welt/articl...s-Dopings.html)

Franke hatte das Mittel schon 1995 von Wilfried Kindermann, Chefarzt der deutschen Fußball-Nationalmannschaft, erhalten.

:Cheese:

podcast mit Arne nach dem Marathon. interessante aussagen zu seinem olympiastart

http://www.runnersworld.de/marathon/...ast.370908.htm

Ich muss sagen, dass mich Gabius schon sehr beeindruckt. Zu seinem Leistungszuwachs stelle ich in Rechnung, dass er sein Studium abgeschlossen hat und sich einige Jahre wirklich nur aufs Training konzentriert, weiterhin deutlich anders und vermutlich härter als vorher trainiert und die langen Strecken scheinen ihm auch wirklich zu liegen. Wenn man dann 5 1/2 Minuten vom Weltrekord weg ist, glaube ich, dass man das auch ohne Doping schaffen kann.

Andererseits vermute ich sehr stark, dass es in 27 Jahren schon einige mit Doping versucht und nicht geschafft haben.

Wie ichs also drehe und wende, der Junge hat meine Respekt!:Cheese:

Vor allem, ehrgeizige Ziele setzen und dann abliefern (oder aber auch scheitern), so muss es sein.

Hier liegt vielleicht auch eine mögliche Leistungsreserve gegenüber den Sportlern, die mit einem "Ich werde mein Bestes geben und dann wird man sehen, aber ich will mich auf keinen Fall festlegen, was mein Ziel ist..." an die Startlinie gehen...

http://www.triathlon-szene.de/forum/...&postcount=433

Dann ist die Sache für mich damit erledigt und ich kann Dudes Bedenken verstehen. Ich persönlich finde AG zudem eher unsympathisch und fühle mich nun ziemlich verarscht.:(

So etwas als Transparenz zu deklarieren und dann auch noch ohne Klarstellung im Interview so stehen zu lassen, läßt tief blicken...

Ob er nun sauber ist oder nicht, weiß ich nicht. Aber Sportler, die auf solche Weise "Marketing" betreiben, können gerne laufen, ohne, dass ich zugucke.

Welche/n Sportler/inn findest Du den gut und hat der/die vollständig alles veröffentlicht? Frodeno? Kienle? Raelert? Hauck? Gomez? Thomas Müller?

Auf solche Spielchen lasse ich mich nicht ein! :Lachen2:

Tatsache ist, dass mir hier jemand weiß machen will, er tue etwas für die Transparenz seines Sports. Und zwar auf eine Art, die ihn aus der Masse der Anderen hervorsticht.

Scheinbar fallen die Medien (s. Weltinterview) auch schon darauf rein und mich haben sogar schon Kollegen darauf angesprochen, weil sie wenig Ahnung haben.

Vorspielung falscher Tatsachen ist für mich auf jeden Fall schlimmer, als wenn einer einfach nix sagt. Insofern ist mir ein Jan Frodeno, Sebastian Kienle lieber, als einer wie Herr Gabius. Damit unterstelle ich niemandem etwas und lege auf keinen Fall meine Hand für die anderen ins Feuer...:Huhu:

Vielleicht sind sie ihm ja auch einfach so lange auf den S*ck gegangen, bis er halt was zeigte in der Hoffnung, dass er dann etwas mehr Ruhe hätte. Das natürlich die Frage nach dem kleinen Finger die ganze Hand inkludiert hätte er dabei ahnen müssen.

Wenn es nur nach ihm gegangen wäre hätte er es sicher so gemacht, wie alle anderen. Nämlich einfach garnix zeigen.

Mich würden lückenlose und vollständige Werte eines Olympiasiegers und Weltmeisters inkl. Auswertung viel mehr interessieren. :Cheese:

hast du ein paar Punkte schriftlich?
kann gerade nix anhören

Zitat von seiner Seite: http://www.arnegabius.de/transparency/index.php

"Andere Athleten, hierunter auch ein Werfer, bei dem der OFF-Score überhaupt keine Rückschlüsse auf (k)ein Doping-Vergehen zulässt, nutzten die Gelegenheit und veröffentlichen sehr medienwirksam ebenfalls entsprechende Werte. Gleichzeitig erwecken sie den Eindruck, dass, wer seine Werte nicht veröffentlicht und gleichzeitig ein bestimmtes Video in den sozialen Medien nicht aktiv unterstützt und verbreitet, nicht zu den “Sauberen“ gehöre."

Das liest sich für mich nicht nach "hey seht her, ich bin total sauber" sondern eher nach "es erscheint mir selber nicht so sinnvoll, aber bevor ich mich von anderen die veröffentlichen anschwärzen lasse..."

sollten diese vorliegen, dann sprächen sie eher dafür das gedopt wurde, denn nicht

da hat er m.E. vollständig recht. Bei aller Symphatie für den T-Shirt-Reisser... Hier fühlte ich mich eher verarscht als von Arne seinen paar Werten. Ein Kraftsportler der hct Werte als Beweiss für seine Sauberkeit zeigt: Der Knaller des Jahres.

Ich reiche dann demnächst meine blitzsaubere Flensburg Datei als Steuererklärung ein ;-)

Möglicherweise zeigt sich hier mal wieder, dass einige Sportler im Umgang mit den Medien überfordert sind... Wobei ich das einem Fußballer mit mittlerer Reife eher zugestehe, als einem Akademiker (oder sind Mediziner keine?;) ).

Mich nicht!

Dann soll er es auch so sagen!!!

Hat er meiner Meinung nach sehr deutlich mit dem Zitierten.

Es geht aber leider nicht um dich...!;)

warum nicht um ihn?

Sondern? Dude? Der ihn lieber heute als morgen gesperrt sieht und sowas selbstverständlich in seinem Interesse interpretiert?

Um wen soll es gehen wenn nicht um den Leser des Textes? Das kannst Du sein, Dude, ich...

Dann sollte er das so auch direkt sagen, anstatt seine Werte unter der Rubrik "Transparenz" unkommentiert zu veroeffentlichen.

Das, GENAU DAS, ist Volksverarschung. Wie soll ich so jemandem glauben? Warum kann einer wie er das Thema nicht ausdifferenziert diskutieren?

Das sehe ich daher wie Raimund: darf man gerne glauben, muss man aber beileibe nicht.

und warum arbeitest Du Dich dann nicht am Werfer ab? Der veröffentlicht Werte die überhaupt nix mit seiner Situation zu tun haben ! DAS ist Irreführung

Oder lässt Du ihn in Ruhe weil er laut gegen Doping argumentiert?

Ich versteh Dich einfach nicht. Du bist immer so persönlich getrieben.

Natuerlich ist es das. Werfer interessieren mich halt nicht. Ich bleibe in meinem Interessengebiet aktiv. Voellig normal.

sarkasmus on: Versteh ich. Du willst beweisen das vor dir alle gedopt waren und hinter dir alles Luschen sind. Soweit so gut, das denkt ja jeder von uns .puh. aber soviel Leute kann man nachträglich gar nicht sperren damit du in der ewigen deutschen Bestenliste an prominenter Position erscheinst ;-)

sarkasmus aus: finde ich inkonsequent. Entweder man ist Anti-Doping-Kämpfer oder nicht. Und wo man frisst, scheisst man doch nicht !

Egal. Bald sterben wir alle. Hobetten, Profis, Stoffer und Jungfrauen. Alle tot am Ende.

Es geht um alle Leser des Textes. Also um mich, dich, Dude, Lieschen Müller, die Weltjournalisten, meine Kollegen,...

Was den Werfer angeht: Der threadtitel lautet "Arne Gabius", wenn hier einer einen thread "Werfer" aufmacht und dessen Seite postet, sage ich vielleicht auch etwas dazu.

Mir ist es völlig egal, wie schnell jemand laufen kann. Mir wird hier nur mal wieder bewusst, wie leichtgläubig die Bevölkerung zu sein scheint, wenn mit so etwas Marketing betrieben werden kann. Das ist für mich der moderne Ablasshandel.:(

Wie schnell kann denn jemand laufen ohne gedopt zu haben?
Gibt es tatsächlich relevante Unterschiede zwischen Schwarzafrikanern aus Kenia, Äthiopien und z.B. Deutschen?
Wenn ja wo liegen die jeweiligen Grenzen?
Welche Zeiten wären glaubwürdig und warum?

Ich glaube nicht, dass es hier jemandem darum geht...

Diese Fragen kann ohnehin niemand beantworten. Wenn alle Menschen gleich wären, könnte auch ich mit viel Training Herrn Messi ausdribbeln...;)

nun ja.
Herrn Dude schien die Steigerung des Herrn Gabius nicht plausibel erklärbar.
Insofern ist seine Leistung für ihn auch nicht mit lauteren Mitteln machbar.
(Meine Interpretation)

Möglich, dass dude das sagen kann...

Mir ist es völlig egal, wie stark die Leistung einzuschätzen ist, ich mag halt nur diese "Scheintransparenz" nicht...:(

P.S.: Ich klinke mich jetzt mal hier aus. Ich denke, ich habe alles gesagt. Falls Herr Gabius etwas verlauten läßt, was meine Meinung ändert, gebe ich das natürlich gerne zu...

Es ist immer noch völlig unklar, ob ihm überhaupt noch mehr Werte vorliegen, und damit, ob er noch transparenter sein könnte.
Und zu dieser Veröffentlichung wurde er ja anscheinend durch Gerüchte gedrängt, dass er mit verdächtigen Off-Score-Werten auf der IAAF-Liste stehe.
Ich finde es ziemlich absurd, ihn dann dafür zu kritisieren, dass er genau die ihm vorliegenden Off-Score-Werte veröffentlicht.

Aber wir drehen uns mal wieder im Kreis - das hatten wir alles schon in den letzten 200 Postings.

falsch interpretiert

Bloedsinn

Du hast Recht. Der Thread sollte eigentlich geschlossen werden. Hier ist nichts Neues mehr erwartbar.

Aber man kann denk ich an einen studierten Mediziner einen anderen Anspruch haben, als an einen von der Straßen kommenden Fußballer, Werfer ohne ähnlichen Background. Er könnte sich auf seiner Transparenzseite eben gerade mit dieser kritisch (im Sinne von es ist medizinisch nur schwerlich möglich zu beweisen sauber zu sein) auseinandersetzen und so zur Aufklärung beitragen. Wäre auf jeden Fall authentischer als irgendwelche belanglosen Werte zu veröffentlichen.

Er wurde wegen "belangloser Werte" als Doper beschuldigt. Und das nur aufgrund von weiterhin unbestätigten Gerüchten.

Eben. Noch ein Grund mehr sich damit transparent auseinanderzusetzen anstatt Volksverdummung zu betreiben.

Vielleicht nimmt er sich ja jetzt die Zeit. Muss er natuerlich nicht. Seine Entscheidung. Traegt er halt die Konsquenzen.

Wo hast du das gelesen bzw. wo habe ich das geschrieben? Er hat mit mir nicht darüber geredet. Ich habe mit ihm nie über dieses Thema gesprochen.

Aber das ist wohl jetzt OT

Ich habe inzwischen den Eindruck gewonnen, dass es manchmal / oft(?) besser ist , sowas totzuschweigen - auch als Unschuldiger!
An diesem Beispiel und noch mehr am Beispiel Radcliffe sieht man, dass - egal wie man sich zu seiner Verteidigung äußert - sich immer ein Rudel Hobbyinquisitoren auf die Aussagen stürzt, um scheinbare Widersprüche, Lücken und angebliche Lügen aufzudecken. Dagegen ist man ziemlich machtlos und irgendwas bleibt dann immer an einem haften, egal ob es stimmt oder nicht.

Ich wünschte mir, es wäre anders, und die Athleten könnten sich freier äußern, aber gerade Du gehörst ja zu denen, die ihnen das Wort im Munde rumdrehen.