Mal noch meinen einzigen Test aus diesem Jahr nachtragen. Alles ohne Vorspiel aller Coggan, dafür einigermaßen ausgeruht nach einer Ruhewoche. Wenn ich zur Zeit was kann, jammern auf hohem Niveau. Wo soll das noch hinführen, wenn meine gesundheitlichen Probleme gemindert sind???

3-rad..............312W..75kg..4,16...Rolle Bremshebel.....P2M........31.01.13
3-rad..............324W..75kg..4,32...Rolle Bremshebel.....P2M........28.02.13
3-rad..............325W..75kg..4,33...Feldberg Oberlenker..P2M........06.08.13
aims...............216W..62kg..3,48...Rolle....... ........PowerTap...21.01.13
aims...............253W..62kg..4,08...Strasse..... ........PowerTap...01.04.13
aims...............270W..59.4kg..4,32....Strasse.. ... ........PowerTap...28.06.13
aims...............275W..60.2kg..4,35....Strasse.. ... ........PowerTap...03.04.15
air-canada.........379W..77kg..4,92...Straße RR............P2M(neu)...10.01.13
Antonius...........319W..77kg.........Straße TT............P2M........07.04.14
Antonius...........309W..77kg.........Straße TT............P2M........02.07.14
ArminAtz...........269W..68kg..3,96...Rolle TT Pose........P2Mneu.....12.04.13
Bschaefer..........285W..70kg..4,07...Rolle RR.............Vector.....21.01.14
bubueye............276W..82kg..3,36...Training TT..........Powertap...16.04.14
bubueye............293W..81kg..3,62...Training TT..........Powertap...14.05.14
Captain Hook...... 319W..63,8..5,0...Training/Landstraße/TT.Powertap...25.5.14
Carlos85...........310w..81kg..3,82...Krone, 2 Wenden......P2M........14.05.14
einzelstueck.......298W..78kg..3,82...Olympiastr. RR.......Vector.....11.01.14
einzelstueck.......310W..76kg..4,08...Olympiastr. RR.......Vector.....01.04.14
Feuerrolli69.......266W..83kg..3,2....Rolle....... ........P2M........26.12.13
FidoDido...........273W..77kg..3,54...Rolle....... ........PowerTap...23.12.13
FidoDido...........301W..77kg..3,91...Straße...... ........PowerTap...15.04.14
Harryhirsch77......335W..77kg..4,35...Straße...... .....Power2max...06.08.2014
herne100...........302W..74kg..4,08...Landstr. (20km)......???........??.??.??
holger-b...........280W..82kg..3,41...Straße RR............SRM........10.12.12
holger-b...........272W..83kg..3,27...Straße TT............SRM........23.07.13
holger-b...........266W..80kg..3,32...Straße RR............SRM........26.10.13
holger-b...........279W..80kg..3,48...Straße TT............SRM........14.04.14
holger-b...........297W..82kg..3,62...Straße TT............SRM........31.03.15
huegenbegger.......200W..76kg..2,63...Rolle....... ........P2Mneu.....04.11.12
huegenbegger.......227W..76kg..2,98...Rolle....... ........P2Mneu.....25.02.13
Koschier_Marco.....306W..75kg..4,08...Computertrai ner.....P2M.......12.02.2014
Koschier_Marco.....315W..78KG....4.03...P3.....Q uark....30.03.2015
Krümel.............303W..72kg..4,18...TT.......... ....Stages.........21.08.14
Lebemann...........285W..67kg..4,25...TT.......... ........Stages.....20.05.14
locker baumeln.....280W..76kg..3,68...HomeTrainer 0815.....???........16.02.13
macoio.............320W..71kg..4,5....Ergometer... ........???........19.03.14
Marco .............353W..78kg..4,52...CT................ ..Quark......27.07.13
maximgold..........332W..67kg..4,96...RR.......... .......SRM......31.05.14
Michael Skjoldborg.306W..73kg..4,19...Rolle............... P2M........30.01.13
Michael Skjoldborg.321W..73kg..4,39...Rolle............... P2M........13.03.13
muntila............270W..65kg..4,15...Strasse_RR.. ........P2M........05.03.14
muntila............285W..64kg..4,45...Strasse_TT.. ........P2M........21.05.14
Newcomer26.........330W..71kg..4,64...Rolle TT.............iFloW......22.03.14
Newcomer26.........320W..70kg..4,57...Straße RR...........Vector......13.05.14
Nic.Run............197W..67kg..2,94...Rolle TT Pose........P2M........01.06.13
Niksfiadi..........353W..83kg..4,25...Straße...... .....Garmin Vector.26.12.13
Nordexpress........285W..80kg..3,56...STI..fr.Roll e.......Quarq......19.11.12
Nordexpress........316W..80kg..3,95...STI..fr.Roll e.......Quarq......08.02.13
Pippi..............255W..67kg..3,8....Strasse TT Pose......SRM........27.04.13
Pippi..............266W..66kg..4,03...Strasse TT Pose......SRM........12.04.14
Racingdude.........401W..81kg..4,95...BZF_RR...... ........SRM........16.06.12
Racingdude.........378W..82kg..4,61...BZF_RR...... ........SRM........12.07.13
reiller............297W..73kg..4,06...Strasse TT...........P2M........09.07.03
rennrob............234W..87kg..2,68...STI Feldberg.........P2Mneu.....18.06.13
rennrob............240W..88kg..2,72...STI Feldberg.........P2Mneu.....24.07.13
rennrob............247W..88kg..2,8....STI Strasse..........P2Mneu.....13.08.13
rennrob............253W..88kg..2,87...STI Taunus-Offroad...P2Mneu.....09.12.13
Road_Runner........353W..75kg..4,7....Feldberg.... ........P2M........??.??.??
sbechtel...........315W..83kg..3,8....Straße...... ........Stages.....25.03.15
Schumi_nr1.........204W..61kg..3,34...Rolle....... ........P2Mneu…....02.01.14
Schumi_nr1------220W--64kg--3,44.. Straße RR........P2M.........04.04.2015
Sense-.............310W..75kg..4,13...Strasse RR...........Power2max..11.02.14
sevenm.............286W..72kg..3,97...TT draußen...........P2M........21.06.13
sevenm.............307W..70kg..4,38...TT Straße............P2M........19.09.13
sevenm.............307W..70kg..4,38...TT EFZ...............P2M.........08.06.14
slem.................250W..76kg..3,29..Rolle...... PowerTap....29.01.2015
slem.................287W..76kg..3,78..Straße....P owerTap....26.02.2015
StanX..............229W..72kg..3,18...Rolle....... ........???........23.12.13
Steffko............262W..85kg..3,08...Straße...... ......Stages.....28.08.14
Superpimpf.........294W..76kg..3,86...Rolle....... ........power tap..23.01.14
Superpimpf.........302W..76kg..3,97...Rolle....... ........power tap..13.03.14
Suze...............298W..67kg..4,44...Strasse CX...........Power2max..12.01.14
Suze...............306W..67kg..4,56...Strasse CX...........Power2max..28.02.14
the man............242W..74kg..3,27...TT Rhein.............???........??.??.??
the man............257W..71kg..3,61...Strasse......... ....P2M........27.09.13
Tommie004..........285W..89kg..3,2....Strasse..... ........SRM........12.03.13
Totog..............299W..94kg..3,2....RR-Straße............Stages.....20.03.15
trifra.............210W..66kg..3,18...Rolle TT.............P2M........23.09.13
trifra.............219W..66kg..3,31...Straße TT............P2M........04.04.14
tritobi............311W..85kg..3,65...Straße TT............Powertap...10.04.13
tritobi............319W..85kg..3,75...Straße TT............Powertap...08.05.13
tritobi............327W..85kg..3,84...Straße TT............Powertap...30.07.13
VinceThePrince.....216W..62kg..3,48...Rolle....... ........Tacx Flow..12.02.14
VinceThePrince.....241W..62kg..3,88...Rolle....... ........Tacx Flow..18.04.14
werner.............329W..75kg..4,38...Feldberg/Ts..........P2M........??.??.??
Weißer Hirsch......303W..70kg..4,32...Rolle TT.............P2M........28.02.13
Weißer Hirsch......324W..69kg..4,69...TT Lanzarote.........P2M........15.07.13
Wolfgang L.........204W..68kg..3,0....Tacx Flow............SRM........27.02.13[/quote]

3-rad..............312W..75kg..4,16...Rolle Bremshebel.....P2M........31.01.13
3-rad..............324W..75kg..4,32...Rolle Bremshebel.....P2M........28.02.13
3-rad..............325W..75kg..4,33...Feldberg Oberlenker..P2M........06.08.13
aims...............216W..62kg..3,48...Rolle....... ........PowerTap...21.01.13
aims...............253W..62kg..4,08...Strasse..... ........PowerTap...01.04.13
aims...............270W..59.4kg..4,32....Strasse.. ... ........PowerTap...28.06.13
aims...............275W..60.2kg..4,35....Strasse.. ... ........PowerTap...03.04.15
air-canada.........379W..77kg..4,92...Straße RR............P2M(neu)...10.01.13
Antonius...........319W..77kg.........Straße TT............P2M........07.04.14
Antonius...........309W..77kg.........Straße TT............P2M........02.07.14
ArminAtz...........269W..68kg..3,96...Rolle TT Pose........P2Mneu.....12.04.13
Bschaefer..........285W..70kg..4,07...Rolle RR.............Vector.....21.01.14
bubueye............276W..82kg..3,36...Training TT..........Powertap...16.04.14
bubueye............293W..81kg..3,62...Training TT..........Powertap...14.05.14
Captain Hook...... 319W..63,8..5,0...Training/Landstraße/TT.Powertap...25.5.14
Carlos85...........310w..81kg..3,82...Krone, 2 Wenden......P2M........14.05.14
einzelstueck.......298W..78kg..3,82...Olympiastr. RR.......Vector.....11.01.14
einzelstueck.......310W..76kg..4,08...Olympiastr. RR.......Vector.....01.04.14
Feuerrolli69.......266W..83kg..3,2....Rolle....... ........P2M........26.12.13
FidoDido...........273W..77kg..3,54...Rolle....... ........PowerTap...23.12.13
FidoDido...........301W..77kg..3,91...Straße...... ........PowerTap...15.04.14
Harryhirsch77......335W..77kg..4,35...Straße...... .....Power2max...06.08.2014
herne100...........302W..74kg..4,08...Landstr. (20km)......???........??.??.??
holger-b...........280W..82kg..3,41...Straße RR............SRM........10.12.12
holger-b...........272W..83kg..3,27...Straße TT............SRM........23.07.13
holger-b...........266W..80kg..3,32...Straße RR............SRM........26.10.13
holger-b...........279W..80kg..3,48...Straße TT............SRM........14.04.14
holger-b...........297W..82kg..3,62...Straße TT............SRM........31.03.15
huegenbegger.......200W..76kg..2,63...Rolle....... ........P2Mneu.....04.11.12
huegenbegger.......227W..76kg..2,98...Rolle....... ........P2Mneu.....25.02.13
Koschier_Marco.....306W..75kg..4,08...Computertrai ner.....P2M.......12.02.2014
Koschier_Marco.....315W..78KG....4.03...P3.....Q uark....30.03.2015
Krümel.............303W..72kg..4,18...TT.......... ....Stages.........21.08.14
Lebemann...........285W..67kg..4,25...TT.......... ........Stages.....20.05.14
locker baumeln.....280W..76kg..3,68...HomeTrainer 0815.....???........16.02.13
macoio.............320W..71kg..4,5....Ergometer... ........???........19.03.14
Marco .............353W..78kg..4,52...CT................ ..Quark......27.07.13
matwot........... 280W..74kg..3,78...P2max........Oberlenker Berg 07.04.2015
maximgold..........332W..67kg..4,96...RR.......... .......SRM......31.05.14
Michael Skjoldborg.306W..73kg..4,19...Rolle............... P2M........30.01.13
Michael Skjoldborg.321W..73kg..4,39...Rolle............... P2M........13.03.13
muntila............270W..65kg..4,15...Strasse_RR.. ........P2M........05.03.14
muntila............285W..64kg..4,45...Strasse_TT.. ........P2M........21.05.14
Newcomer26.........330W..71kg..4,64...Rolle TT.............iFloW......22.03.14
Newcomer26.........320W..70kg..4,57...Straße RR...........Vector......13.05.14
Nic.Run............197W..67kg..2,94...Rolle TT Pose........P2M........01.06.13
Niksfiadi..........353W..83kg..4,25...Straße...... .....Garmin Vector.26.12.13
Nordexpress........285W..80kg..3,56...STI..fr.Roll e.......Quarq......19.11.12
Nordexpress........316W..80kg..3,95...STI..fr.Roll e.......Quarq......08.02.13
Pippi..............255W..67kg..3,8....Strasse TT Pose......SRM........27.04.13
Pippi..............266W..66kg..4,03...Strasse TT Pose......SRM........12.04.14
Racingdude.........401W..81kg..4,95...BZF_RR...... ........SRM........16.06.12
Racingdude.........378W..82kg..4,61...BZF_RR...... ........SRM........12.07.13
reiller............297W..73kg..4,06...Strasse TT...........P2M........09.07.03
rennrob............234W..87kg..2,68...STI Feldberg.........P2Mneu.....18.06.13
rennrob............240W..88kg..2,72...STI Feldberg.........P2Mneu.....24.07.13
rennrob............247W..88kg..2,8....STI Strasse..........P2Mneu.....13.08.13
rennrob............253W..88kg..2,87...STI Taunus-Offroad...P2Mneu.....09.12.13
Road_Runner........353W..75kg..4,7....Feldberg.... ........P2M........??.??.??
sbechtel...........315W..83kg..3,8....Straße...... ........Stages.....25.03.15
Schumi_nr1.........204W..61kg..3,34...Rolle....... ........P2Mneu…....02.01.14
Schumi_nr1------220W--64kg--3,44.. Straße RR........P2M.........04.04.2015
Sense-.............310W..75kg..4,13...Strasse RR...........Power2max..11.02.14
sevenm.............286W..72kg..3,97...TT draußen...........P2M........21.06.13
sevenm.............307W..70kg..4,38...TT Straße............P2M........19.09.13
sevenm.............307W..70kg..4,38...TT EFZ...............P2M.........08.06.14
slem.................250W..76kg..3,29..Rolle...... PowerTap....29.01.2015
slem.................287W..76kg..3,78..Straße....P owerTap....26.02.2015
StanX..............229W..72kg..3,18...Rolle....... ........???........23.12.13
Steffko............262W..85kg..3,08...Straße...... ......Stages.....28.08.14
Superpimpf.........294W..76kg..3,86...Rolle....... ........power tap..23.01.14
Superpimpf.........302W..76kg..3,97...Rolle....... ........power tap..13.03.14
Suze...............298W..67kg..4,44...Strasse CX...........Power2max..12.01.14
Suze...............306W..67kg..4,56...Strasse CX...........Power2max..28.02.14
the man............242W..74kg..3,27...TT Rhein.............???........??.??.??
the man............257W..71kg..3,61...Strasse......... ....P2M........27.09.13
Tommie004..........285W..89kg..3,2....Strasse..... ........SRM........12.03.13
Totog..............299W..94kg..3,2....RR-Straße............Stages.....20.03.15
trifra.............210W..66kg..3,18...Rolle TT.............P2M........23.09.13
trifra.............219W..66kg..3,31...Straße TT............P2M........04.04.14
tritobi............311W..85kg..3,65...Straße TT............Powertap...10.04.13
tritobi............319W..85kg..3,75...Straße TT............Powertap...08.05.13
tritobi............327W..85kg..3,84...Straße TT............Powertap...30.07.13
VinceThePrince.....216W..62kg..3,48...Rolle....... ........Tacx Flow..12.02.14
VinceThePrince.....241W..62kg..3,88...Rolle....... ........Tacx Flow..18.04.14
werner.............329W..75kg..4,38...Feldberg/Ts..........P2M........??.??.??
Weißer Hirsch......303W..70kg..4,32...Rolle TT.............P2M........28.02.13
Weißer Hirsch......324W..69kg..4,69...TT Lanzarote.........P2M........15.07.13
Wolfgang L.........204W..68kg..3,0....Tacx Flow............SRM........27.02.13[/quote][/quote]

Letzte Schneereste am Großen Feldberg... Wo stehen die Stop-o-mat Häuschen??

Die einzige(?) Frau der Liste habt ihr schon eliminiert? :Cheese: Na egal, nächstes Mal breche ich die 4,6 :dresche

In der Statistik ist es üblich die oberen und unteren 3% der Werte wegzulassen:Huhu:

Du bist leider nicht "Normal" liebe Anna :Blumen:

(sagt der der auf dem Berg schläft ;-) )

:bussi: :Cheese:

NOTIERT

Dann ziehe ich nach und gehe auf 4,61W/kg bis Ende Juni 2015.:dresche

Für Dich aber als folgender FTP Wert und nicht für die 20min. Das wäre dann ja ein "Mädchenwert". :dresche :Cheese: (wenn Anna erstmal vorgelegt hat)

Stimmt! Da fällt mir gerade auf das ihr für den W/kg Wert den 20min-Wert genommen habt und nicht die FTP-Leistung.

Da sehen meine Werte ja gar nicht mehr sooo schlecht aus.:Cheese:

Verdammt :Cheese: . Gut dass ich noch nicht weiß, wann der nächste Test stattfindet... ;)

2017, oder? :Cheese:

He so unrealistisch ist das nicht!! Wenn sich die Waage benimmt und am Testtag 53,0kg dasteht muss ich nur 244w treten, das geht!

Das ist einfach kriminell, wie wenig Watt so ein Leichtgewicht wie du treten muss xD Aber es geht noch schlimmer, ein Kumpel von mir ist knapp 2m und der muss für 4,6W im CP20 über 430W treten :Lachanfall:

Hallo,

wenn ich so die Einträge sehe wie etwa von holger-b, dann frage ich mich, wie viele eigentlich nicht genau das Testprotokoll eingehalten haben und somit "ungültige" Werte abgeliefert haben:dresche !
Also: bessert euch!!!:Cheese:
Gruß,
Loretta

Bahnhof??? Kannst du mir das bitte erklären.

Er meint wahrscheinlich, dass du den Test nicht vollständig durchgeführt hast.
Also die 5min All-Out weggelassen hast, z.B..
Falls das stimmt ist dein Wert ungültig.

Nein, ich meinte das Vorspiel vor dem Vorspiel. Ich bin in den letzten Wochen keine 10 min IVs gefahren, keine ganz harten 2 min, etc.

Den Test habe ich natürlich nach dem offizellen Testprotokoll gemacht, auch auf der gleichen Strecke wie seit Jahren. Also einfahren mit 3 x 1 min mit Tritt >100, dann 5min all-out. Dabei zweimal fast einen Unfall mit andrem Verkehrsteilnehmer gehabt, zum Glück gibt es Bürgersteige, 319w. Dann zum Startpunkt und die 20 min bei wechselnden Wetterverhältnissen durchgezogen.

Auch die 5min waren bein PB und es wäre mehr drinnen gewesen.

Also war's all-out oder nicht? :Cheese:

@Loretta - ja sorry ich gehöre auch zu den Verbrechern, hab's aber hoffentlich mit Klammern und Kommentar ausreichend gekennzeichnet.

Doch, nur die Werte sind gedrückt worden, da ich ein paar Tritte auslassen musste.

Wie ausgeruht sollte man den Test machen? Prinzipiell würde ich ja sagen das man so ausgeruht wie möglich da ran gehen sollte, um möglichst nah am Wert zu enden den man im Wettkampf treten kann, also nach entsprechendem Tapering etc. oder lieg ich da falsch?

Wie habt ihr euch auf den Test "vorbereitet"?

Ich ahb es mal mit dem 12-Wochen-Plan von Coggan versucht. Hat zwei Jahre nicht so hingehauen, die Erfahrung war aber gut. Jetzt mit etwas mehr Baugefühl und Erfahrung klappt es besser. Am Ende eine Ruhewoche, oder direkt am Anfang der Belastungswoche. Letzteres passt bei mir ganz gut, wenn ich am Wochenende vorher ein paar kurze Belastungen fahre.

Nik: Krass!!:Blumen:

Ja, genau !
Ich schätze meine FTP grad mal auf 280W ... 400W da fehlt mir die Energie um noch zu kotzen :Lachen2:

Ock-kayyyyy...
Glückwunsch!
Nik scheint Radprofi geworden zu sein...:)

Danke. Irgendwie wollte ich das immer mal schaffen. Heut gings dann. Aber: Innerhalb eines EZFs, dh. nicht dem Protokoll folgend. Allerdings, war das EZF nicht nach 20min aus, sondern erst nach 32min, ich musste also haushalten und ich hab 10sek vor dem Start losgedrückt und ca. 5sek nach Zieleinlauf ausgedrückt, was den Durchschnitt auf 390W über 32min etwas drückt. Ausserdem war da eine Abfahrt drin die mit knapp 70kmh ging, wo ich mit 53/11 nicht mehr mittreten kann.

(Ich halte das hier vorgeschlagene Protokoll für doof, weil was ist "5min all out". Einfach CP20 und fertig wäre einfacher)

Nein be fast. Sitzposition ist viel besser und das Training intelligenter. Ausserdem war der letzte Wert vom Dezember 2013. Da war halt auch keine Form da, so wie jetzt. Der Sieger vom EZF (400 Starter, davon einige Profis. Der 8. der DM im Zeitfahren wurde 3.) fuhr 48kmh, ich schlappe 42kmh. Der tritt die Watt dann halt mit 20kg weniger. So einer nennt sich dann Profi ;-)

Lg Nik

Yeah, gratuliere Nik! Bei dem Gewicht ist ne derartige w/kg Leistung ja nochmal was anderes...

+1.

-10

.

+300....
.......Watt

So hoch ist dein Testergebnis...;)

Mal eine Frage in die Runde wie praxistauglich für 'mittelmässige' Radfahrer ist der Test zur Bestimmung der Trainingsbereiche. Hab den schon öfters gemacht, die Werte die ich damit ermittelt habe konnte ich im Wettkampf oder am Berg immer locker toppen.

Beispiel:

CP5/CP20 Test (im flachen) 299/246 bei 76 kg - bei der Testfahrt bin ich am Ende noch den Schlußanstieg nach Hause mit ordentlich Druck hoch gefahren (ca. 30 Minuten nach Ende des Test) und hatte da eine CP5-Wert von 317.
Fünf Tage später bei einer flachen Sprintdistanz, dann CP 20 = 261 Watt, CP30 = 257 Watt - generell würde ich schon sagen das ich die 250 Watt im Wettkampf eine Stunde durchtreten kann.

Am Berg im Training habe ich dieses Jahr auch schon 284 Watt über 20 Minuten getreten, durchschnittliche Steigung >8%.

Mir geht es im Endeffekt hauptsächlich darum für Wettkämpfe einen guten Zielbereich zu definieren auf Basis FTP.

Scheint als könntest du beim Test nicht ans Limit gehen. Wenn ich den Test mache, passiert bei mir auf dem Heimweg nicht mehr viel, ganz sicher kann ich dann keine Anstiege mehr mit Druck hoch fahren.

Schau mal hier: http://www.rennrad-news.de/forum/thr...7#post-3366613

Mit der Exceltabelle da im Anhang kann man die FTP auch mit einzelnen (richtigen) CP Werten bestimmen. Vielleicht ist das für dich geeigneter.

Also
1. würde ich den Test ausgeruht machen. Ich hab ähnliches wie du auch immer wieder beobachtet: es war als wäre ich durch den Test gerade erst in dem Zustand ordentlich zu ballern. Das ist aber dann besser wenn du erholt bist. Ich habe da folgendes einfaches Protokoll: T-2: nix, T-1: locker aktivieren (kein Tritt über 75%). Am Tag T dann locker einfahren ehe es los geht. Sieh es wie einen WK!

2. Wenn du am Berg mehr Watt treten kannst, dann fährst du im Flachen zu wenig TF! Trainieren! Einbeinig fahren ist wohl eine der besten Übungen für sowieso fast alles. 😁

3. die ermittelten Trainingsbereiche passen bei mir so perfekt. Gestern gabs 3x20min@95%. Das war von der Belastung genau so, wie es sein soll: der erste ging schön durch und ich musste mich zurückhalten, beim 2. war ich im Kampfmodus und bei dritten musste ich ordentlich arbeiten, Frequenz und Druck hochhalten, damit da wieder >360W stehen. Vor dem Test wäre ich diese SST Einheit mit 20-30W weniger gefahren, einfach weil ich durch die Trainingstests von einer anderen Funktionsleistungsschwelle ausgegangen wäre.

4. bei mir ist's ziemlich egal, ob ich die 5min Allout Vorbelastung fahre oder nicht. Warum: ich bin so Zeug gewöhnt (rel viel MTB, auch in der Gruppe), bzw ich habe gelernt, eine 30min Belastung mit konstanten Watt zu fahren, schieße deswegen sowieso auf den ersten 5min nicht die Watt ins Blaue, was dann den 20min Durchschnitt verfälscht. Eine gute Alternative finde ich zB, wenn man einfach die Durchschnittswatt der letzten 10min oder der vorletzten 5min eines rel gleichmäßig gefahrenen CP20 hernimmt. Die kann man wahrscheinlich ziemlich gut 1:1 auf die FTP hochskalieren!

Lg Nik

D'accord Nik, aber Punkt 4 checke ich nicht:

Was bringt es dir, ne 30min Belastung konstant fahren zu können? Beim 5min Vortest geht's ja darum, sich voll abzuschießen (mich persönlich beeinträchtigt das übrigens sehr stark, selbst wenn ich in einer Phase bin, wo ich es gewöhnt bin - nach einem 6min Test sind die Lungen bei mir für den Tag zerstört).

Wie meinst du das, FTP = Durchschnitt der letzten 5-10min?

Danke für die Anregungen - das Tool wirft einen Wert von so um die 250 aus - ähnliches kriege ich auch bei Strava raus, wenn ich die letzten Wochen nehme für die 'geschätzte' Stundenleistung.

Ausgeruht war ich bei dem Test, kann aber dran liegen das ich den Tag vorher Ruhetag hatte und davor locker. Beim nächsten Mal werde ich es anders rum probieren. Beim Test ging auch erst am letzten Hügel der Puls richtig hoch.

TF lag beim Test und später im WK bei 89, muss mal sehen wie ich das einbeinige einbauen kann. Im WK gab es durch einige Überholmanöver schon einige Spitzen am Anfang, generell aber gleichmässig gefahren, erste zur zweite Runde waren bis auf 1 Sekunde identisch bei 3 Watt Unterschied (zweite weniger).

Danke für die Tips, werde mal versuchen das umzusetzen und mal sehen was dabei raus kommt.

Wenn ich wirklich wissen will, was ich eine Stunde fahren kann, was mache ich dann? :Cheese: Damit spart man sich dann jegliche Gedanken darüber, ob man 5min vorher fährt, den Durchschnitt von x von dem Durchschnitt von Y abzieht oder wie auch immer.

Ansonsten immer schon GC füttern. Der CP Chart gibt dann meiner Erfahrung nach irgendwann ziemlich präzise Auskunft. ;-)

Also ich kann mich nach 30min (mit den vorgesehenen Spielchen) einfahren in den 5min Allout gar nicht voll ausbelasten. Das ist erstmal das eine. Nach den 10min Erholung kann ich dann erst echte 5min Allout fahren, weil die Systeme dann erstmal so richtig auf go! sind.

Aber das ist sicherlich eine sehr individuelle Angelegenheit, die sich nicht verallgemeinern lässt. Deswegen halte ich auch von den 5min Allout als Vorbelastung nicht sehr viel (Mit dieser Meinung bin ich übrigens nicht alleine - die wenigsten Trainer hier lassen diese fahren). Manche würden sich wundern, was sie AllOut fahren können, wenns drum geht an einer Gruppe dranzubleiben! Dazu kommt, dass es halt verschiedene Typen gibt: Ich trainiere einiges mit einem Extremradler und gleichzeitig mit Mountainbikern. Das ist wie Tag und Nacht. Der Extremradler zB fährt 5min "Allout" (also das, was er darunter versteht) und 2 min später macht er das wieder und 2 min später wieder...

Im Grunde verdaut halt jeder die 5min anders. Jmd mit viel Umfang wahrscheinlich besser, als jmd mit wenig Umfang. Jmd. der gewohnt ist immer wieder 5min Allout innerhalb eines 1-2h Rennens zu fahren vermutlich auch. (LD-)Triathleten und Stundendauerleister (Anna!) wahrscheinlich net so gut. Jmd der viel flach oder viel in langen Anstiegen trainiert auch schlechter als jmd. der im hügeligen Terrain mit vielen Anstiegen im 4-8min Bereich über teilweise Jahrzehnte trainiert... Und dann kommen da noch physiologische Unterschiede dazu: Muskelfasertypen, Grad der Austrainiertheit, Trainingsvorerfahrung...

Hier noch für Anna, warum ich die vorletzten 5min für geeignet halte ein Liveticker zu meinem EZF:
2'-7': 408W Zurückhaltung!
7'-12': 382W kleine Abfahrt drinnen,
12'-17': 404W Phase mit merklich anaeroben Anteilen bis ca. 20min (CP20 Test auch als Ziel)
17'-22': 398W Phase mit merklich anaeroben Anteilen bis ca. 20min (CP20 Test auch als Ziel)
22'-27': 378W Anaerobe Leistung weg, verbraten. Abfall auf Stunden-/Schwellenleistung. Da geht dann nimmer mehr, dafür könnt ich das auch noch länger leisten...
27'-32': 362W einige Kurven ohne Treten dabei, Schlusssprint wegen enger Zielkanalführung mit Kurven davor zu spät möglich. Da wär noch was gegangen...

380W ist ziemlich sicher eine passende Schwelle. Sonst hätte ich das Training gestern (3x20min@364W) nicht so problemlos durchziehen können, inkl. dem relativ schnellen 10er hintendrauf in 4:20min/km und dem eingerechneten gefühlten Grad der Ermüdung heute

Schaut doch mal nach, wer Lust und Zeit hat, ob diese Idee konsistent ist, oder ob das halt hier für mich zufällig passt (was ich nach längerem Überlegen fast glaube ;) )

Lg Nik

Ich bin bisher alle 20min Tests mehr oder weniger stark progressiv gefahren; also für mich passt es definitiv nicht, sonst wäre meine CP60 größer als meine CP20 und das gibt's nicht mal beim besten Diesel :Cheese: .

Kann sein, das mit den 5min... Bei mir ist es ziemlich egal, was ich trainiere - je mehr ich anaerobe Sachen trainiere, desto besser sind auch die Schmerzrezeptoren abgestumpft und ich kann mich mehr abschießen... Hält sich dann irgendwie die Waage...

Generell halte ich aber auch nur bedingt was von den 5min Vorbelastung... (und mein Trainer lässt es mich auch nicht so fahren).

Leider eben nicht. Lt Golden Cheetah hätte ich viel weniger treten dürfen sollen können, als dann ging - eben weil im Training nie wirklich ausgeruht.

Und bzgl Stunde: ich hatte beim KOL (1:06h) im Sept. 2014 knapp über 300W AP. 3 Wochen drauf 415W über 15min. Man muss halt erstmal einen WK über 1h finden und dann am Tag X auch voll da sein (gesund und voll motiviert) um verwertbare Ergebnisse zu bekommen... Was im Training passiert kannst du getrost vergessen.

Nik