ich bin heute den T15 geschwommen. normalerweise bin ich die GA2-sachen immer so geschwommen, dass ich auf die vorgaben der keko-tabelle komme, doch da hier in letzter zeit immer wieder leute voller stolz von mega harten einheiten reden, welche sie aber geschafft haben, dachte ich, ich leg heut auch mal ordentlich einen drauf. außerdem hatte ich bock auf "ballern".

der 400er vor weihnachten (6:48) gibt mir GA2-zeiten vor von rund 3:35 auf 200m und 1:45 auf 100m. folgendes kam raus:

3x200: 3:26 - 3:23 - 3:19
6x100: 1:36 - 1:34 - 1:32 - 1:33 - 1:33 - 1:31

bin sehr zufrieden, hab jedoch eine frage: wie intensiv sollten die ga2-dinger nun eigentlich geschwommen werden ? ich bin heute so geschwommen, dass ein 3-er-zug grad noch so geht. hat aber schon teilweise gut wehgetan (dachte, ich bin vllt schon in WSA und sollte langsamer machen ? vllt ist WSA aber auch erst dann, wenn ein 3-er-zug schon gar nicht mehr geht ??!).

oder kurz gesagt: wie schmerzhaft sollten die GA2-dinger sein ? so, dass man es grad so packt oder sollte ne reserve da sein ?

der grund, warum ich so weit unter meinen vorgaben liege ist wahrscheinlich, dass ich mich seit dem 400er-test (mitte dezember) wieder ne ecke verbessert habe...

Danke!:bussi: Bin aber jetzt ziemlich platt! Aber mein Plan steht: Do wird T1 ausprobiert... und weiter fleissig Technik geübt!:Cheese: :Cheese:

Am 12.01.2010...Aus Zeitgründen heute nur nochmal T14 geschwommen.

Diesmal wären ein paar sec. schneller kaum gegangen :(

4:01,4:10,4:02,4:07,4:09,4:08

Wieder nix mit den 3:59ern auf 200m :Nee:

Jetzt bin ich platt und spüre schon die seitliche Rückenkuskulatur. Weiß nicht, ob das sinnvoll war oder nicht :confused:

T16 verschiebe ich auf nächste Woche, jetzt gibts ein paar Tage Erholung :liebe053:

Die Fragen soll am Besten jemand beantworten, der sich damit auskennt, also fall ICH schon mal aus dem Raster. ;)
Aber es schaut so aus, als ob Du immer noch auf nem relativ krassen Trip bist (bezüglich der Leistungssteigerung). :cool:
Da bin ich mal gespannt auf Deinen aberwitzigen Dreiachterversuch. Also ich hätte da grad gar keinen Bock drauf :Lachen2:
Aber wer's Maul aufreisst........... :Cheese:

Ich stelle mir das so vor, dass man bei den GA2-Sachen die Geschwindigkeit relativ gut hinkriegt, aber es dann mit den Wiederholungen hart wird. Bei WSA ist die Geschwindigkeit selbst auch schon eine Herausforderung. Mit den Wiederholungen knipst man sich dann das Licht aus.

Das denke ich mir auch. Zudem ist es auch schwer, bei einem 400er gleich beim ersten Mal das optimale rauszuholen. Man lernt ja bei jedem 400m-Test. Man sollte das wirklich unter Wettkampfbedingungen machen. Würde mich wundern, wenn jemand in einem öffentlichen Hallenbad das alles auf Anhieb hinbekommt.

also könnte man sagen, um intervalle auch wirklich in dem tempo zu schwimmen was du als GA2 bezeichnest, sollte man in der lage sein, die wiederholungen ebenfalls im gleichen tempo (oder schneller) zu schaffen. dann passt es !?

Ja richtig. Nächste Woche beginnt die heiße Phase. Wir steigen ein mit einem 400m-Test und dem ersten WSA-Programm. Das wird jetzt endlich richtig übel. Nemmt einen Eimer mit und stellt ihn an den Startblock. Dort könnt ihr dann reinkotzen.

Ja, so würde ich das sagen. Falls deine 6:48 stimmen, war 3:19 wohl schon eher WSA. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du da mehrere Wiederholungen hättest machen können, oder? 3:25 - 3:30 passt da schon eher. Das wäre etwas langsamer als dein 400m Tempo. Wir sehen das eh bald, was los ist, wenn wir WSA-Serien schwimmen. Ausserdem machen wir ganz zum Schluß Schwimmen im Maximaltempo. Also 4x100 so schnell es geht mit superlangen Pausen oder acht 50er.

naja, die 6:48 ist nicht mehr aktuell: selbst bei meinem letzten 1000er-test war meine 400er-durchganszeit schon 6:43. aber lass uns nicht mit zahlen jonglieren, du hast meine frage zu meiner zufriedenheit beantwortet :)

ich freu mich auf den kotz-scheiss, ohne witz !! aber davor soll doch noch T17 kommen, ein relax-plan, wenn ich mich recht erinner ?! wann kommt denn der ?

Ah. Das ist ne gute Umschreibung, die einigen weiterhelfen könnte. D.h. wenn ich z.B. bei T16 die 6x200 in je 03:35 bis 03:40 ohne allmähliche Verschlechterung der Zeiten hinbekomme, dann ist das entweder GA2 oder evtl. sogar weniger, da ich u.U. noch schneller hätte schwimmen können.

D.h. ein paar 50er in WSA sind ein paar 50er im Maximaltempo, oder?

Das sieht gut aus. Hast du gut gemacht ;) Sieht mir aber auch ein bisschen danach aus, als wäre da mehr drin als 7:11 auf 400.

Plan Nummer 16 ist als PDF online:

Wann: Januar - März
Warum: Grundlagen 2
» Direkter Download (PDF)
» Zur Übersicht

CU@SIFI!

Viele Grüße,
Arne

Ja, so würde ich das sagen. Wenn du die Serie halbwegs stabil hinbekommst und es am Ende hart wird, liegst du richtig. WSA ist eine Stufe mehr, da das Tempo alleine schon schwierig ist. Kann man sicher auch über Pulswerte machen, weiß aber nicht, wie das geht.

Nee, Maximaltempo ist noch eine Stufe drüber. WSA ist eine kontrollierte Selbstzerstörung (quasi nach Tabelle). Maximaltempo unkontrolliert. Das machen wir dann mal in der vorletzten und letzten Woche, z.b. 4x100 mit 10min Pause (oder halt vollständig Erholung). Da schwimmst du praktisch 4x auf 100m Bestzeit. Das ist dann die Sache, wo der Eimer am Beckenrand stehen soll. WSA nach Tabelle machen wir ja schon nächste Woche.

@keko: Das beruhigt mich und ich bin mir nach dieser Definition sicher, dass bei den zweimal, die ich T15 geschwommen bin, noch nicht in WSA war.

Eigentlich müsste ich selbst das ja besser wissen und ich werd's eh bald erfahren, aber was schätzt Du:

Ich bin bei den 200er Serien in T15 zweimal den ersten 200er zu schnell losgeschwommen (je 03:30). Eigentlich war ich überrascht, dass es 03:30 waren. D.h. am Limit war's net.
Was muss ich auf 400m schwimmen, dass Du mir nicht den Kopf abreisst? :Cheese:

Also das müßte dann für unter 7 reichen, wenn deine Beschreibung stimmt. Und 7 ist im Schnitt 1:45, also 3 sec unter 18 auf 1000. Es ist eine enge Kiste, aber das wird schon :Blumen:

Mittwoch oder Donnerstag. Ich habe eigentlich schon mit dem 8-Wochen-Plan angefangen. Da gibt es dann für jede Woche 3 Trainingseinheiten und für eine schreibe ich jeweils einen Plan (Txx) und bei den anderen verweise ich auf ältere Pläne oder gebe einen Miniplan dazu. Überdistanzschwimmen müssen wir auch noch ein bisschen machen. Es gibt also noch einiges zu tun. Das kriege ich gar nicht alles in einen Plan pro Woche unter, deshalb mache ich ab nächster Woche 3. Ruhe dich also in dieser Woche ruhig noch ein bisschen aus. ;)

Also hör mal. Freilich stimmt die, glaub ich zumindest :)
Ich hab ja noch a bissle Zeit :)

Heute habe ich Plan 5 erledigt.:)

Die 5x100(75m progressiv+ locker habe ich alle in 1:40min geschwommen.

Dann noch den 50m Test in 41sek.

Langsam bekomme auch ich Spaß am Schwimmen.

Und wer hat die alleinige Schuld dabei?

Keko!!!:Blumen:

Diese Schuld nehme ich gerne auf mich :liebe053: :Cheese:

Frage mich wie das gehen soll. Also Maximaltempo geht bei mir eigetnlich wirklich nur über 25m. Wenns 50m sein sollen, muss ich schon leicht gemäßigt los schwimmen (ich kann ja auch nicht auf der Bahn 400m-Intervall in 2x 200m Intervallzeit laufen). Bei 100m bin ich schon nahe an WSA/GA2 von der Tabelle dran.

Das ist das Phänomen was ich mal einige Seiten vorher meinte, dasss ich bei unterdistanz nicht wirklich deutlich schneller bin als auf längeren Strecken.
Naja aber mal gucken, evtl kommt alles anders als ich denke.

Grüße.

also wsa sieht ca so aus 4x100m

1. 1:31
2. 1:31
3. 1:33
4. 1:35

jeweils 60sec Pause :-)

und bei 1800m haben mich krämpfe überall in den Beinen geplagt vom hardcore abstoßen bei den 4x100m

und der letzte war echt am brechreiz

Soooo, ich fang jetzt dann demnächst mit T1 an. :Cheese: Mit meiner Technik bin ich fürs erste zufrieden, jetzt geht's langsam an die Phase Formaufbau. Mein Zeitplan ist anders als der vieler anderer, da ich dieses Jahr vermutlich keinen Triathlon mache, sondern -wenn überhaupt- nur MTB Marathons und mglw. einen Tria-Staffelpart bzw. ein Volks-Open-Water-Schwimmen absolvieren werde. Aus Spaß-an-der-Freud, und weil auch Marsu so schön hoch pokert, gebe ich hiermit meine offizielle Zielzeit von 14:30 auf 1000m bekannt (im Schwimmbad). Momentane Zeit wohl eher so zwischen 16:45 bis 16:15. Lebensbestzeit waren 14:55 im Jahre des Herren 1997, als ich noch 15 Wochenkilometer gebolzt bin. Aber man muss ja auch Ziele haben, gelle? Und wenn ich's dann erreiche: :liebe053:

Einzig dumme is nur, dass ich die nächsten Wochen noch immer nicht meine Beine verwenden sollte, da ich ziemliche Knieprobleme habe. Und da mir Trailsurfen wichtiger als schwimmen ist, will ich da auch kein Risiko eingehen. Bis auf weiteres also ist Zaskarrrramba! mit "Krücke" bzw. Pullbuoy unterwegs.

Viel Erfolg weiterhin an die Sektenmitglieder! Ich find das total spannend!:cool:

sehr schön, willkommen im club der verrückten ! bis wann willst das denn umsetzen ?

p.s.: gute besserung

Cool! Wäre klasse, wenn Du Deine geschwommenen Zeiten auch hier regelmäßig posten könntest. Ist sicher interessant, mitzubekommen, in welchen Zeiträumen Fortschritte auf einem schon deutlich höheren Niveau möglich sind. :)

Merci!

Die Bodenseeüberquerungen und das Neckarschwimmen sind meines Wissens so Ende Juli - bis dahin sollte das Ziel dann erreicht sein! :Maso:

sieh an, der glaurung plant sein training für 2011 :Cheese:

Wird gemacht! :)

:Lachen2: Hajo! Ich muss mich eben erst mal mit kleineren Schritten zufrieden geben. Drum muss ich weiter in die Zukunft blicken. Ich bleib definitiv am Ball :cool:
Ich sagte ja schon mal: Wenn's mit 4 Monaten Training grad mal so mit 18min klappen sollte, dann klappt's eben in 20 Monaten mit 16:00 oder 16:30. Roth 2011? :Gruebeln:

Feine Sache. Ich werd's mit Spannung verfolgen. :)

Danke für das Lob ;).
Denke auch ,das ich schneller sein werde und bin auf den nesten 400m Test gespannt.

gruß elstertalläufer

War da nicht irgendwas mit 64kg oder so? :Cheese:
Genau so soll es sein, aber vielleicht 2012. Dieses Jahr 17:30, nächstes dann 16:30 und 2012 sub 15 im kleiinen Becken :Lachanfall: .

Naja, derzeit sind's eher 66kg. Ich achte wegen der momentan recht anstrengenden Schwimmeinheiten penibelst darauf, keinem Nährstoffmangel, welcher Art auch immer, zu erliegen. :Cheese: :Cheese:


Man muss halt sehen, was sich ergibt. Ich werde auf alle Fälle strukturiert weitertrainieren und hoffe, dass nicht wieder irgendwas dazwischen kommt. Ich würde mal sagen, in ein paar Monaten werde ich dann schlauer sein und mein Talent besser einschätzen können. Aber ob ich jemals in die Region von 15min komme, sei mal dahingestellt. Irgendwann mal Sub 1h auf ner Langdistanz ist das Ziel. Dann bin ich erstmal zufrieden. Ich denke, das ist dank des Neo-Bonus auch für Otto-Normalschwimmer irgendwann in der Zukunft möglich.

JOJOOO.. :Cheese:

So Sachen kommen raus wenn man nicht ins Wasser und sonst nicht trainieren kann :Cheese: .
Ich hoffe aber trotzdem mal, dass du nicht davon ausgehst, dass bei den Pflegefällen glaurung und mir bei sub 18 der Ofen aus ist.

Vom Skifahren im hochgebirgen Sauerland morgen und übermorgen lasse ich mich nicht abhalten :) .

Ich glaub schon, dass er das glaubt. Es ist in letzter Zeit bemerkenswert still geworden bezüglich Aussagen wie "Sub17 sind kein Thema bist März" :Cheese: :Cheese:
Lies Dir doch nochmal zum Vergleich die ersten 50 Seiten durch. Da sah das noch anders aus ;)
keko hat bereits resigniert und muss nun zusehen, wie er aus dieser Sache mit nem blauen Auge (oder auch zwei) wieder rauskommt :Lachen2:

Glaub' ich nicht, er arbeitet nur an neuen Trainingsmethoden, guggst Du hier :cool:

Wer weiss, was er nach Sifi mitbringt

Einen Trumpf hab ich noch: Paleo!! :Cheese:

Vergiss es. Ging's da nicht um viel Protein und Fleisch? Mein Proteinkonsum ist bereits recht hoch. Erst am Samstag war ich Steak Essen mit nem Kumpel. Die 200g sahen für uns nach recht wenig aus. Drum hat jeder von uns kurzerhand je zweimal das Steak bestellt. Die Bedienung hat vor allem mich erstmal etwas entgeistert angesehen, hat dann aber fairerweise einen Rabatt von 15% beim Koch raushandeln können :Cheese: :Cheese:

Also wirklich. 200g. Das is für'n hohlen Zahn.


Aber Schluss mit dem Geschwätz. Heute ist T16 dran. Ich freu mich irgendwie gar net drauf.

wollte heut nen 3'000 ga1-mässig schwimmen....
so nach den ersten 600 bis 700 war die zählerei echt crazy...
also stop! habe mich entschlossen darauf 2mal 1000 mit mini-pause zu schwimmen:
18.15 und 18.10 wurden daraus wobei ich beim zweiten 1000 das tempo irgenwie "verschlafen" habe und dann bewusst ein bischen angezogen habe und die letzten 400 in 7.10 runtergezogen bin...
runde 2.6 bis 2.7 km geschwommen - locker-flockig - so macht die sache spass!
ABER...jetzt wieder technik/technik/technik-ueben....

T14
 

So, melde mich von T14 mit Wasserbauch zurück :Cheese:

6x Delphin :Nee:

Alle die mir entgegen kamen hatten Panik in den Augen und die Schwimmer auf den anderen Bahnen haben mit Mitleid auf meine Bahn geschielt.
Aber wenn das Schämen für den Stil nachlässt geht es schon irgendwie :Lachen2:

6x200 GA2:
3:18
3:18
3:19
3:18
3:20
3:21

Eigentlich sehr zufrieden. Bin mir nur nicht sicher ob sich auf den letzten beiden ein Einbruch angedeutet hat :confused:

So ähnlich aber er meinte nicht alleine das Essen, sondern das Training:

Teil 1: Du musst dir den Fisch im Wasser selber fangen, wenn geschafft folgt

Teil 2: Du musst vermeiden Futter eines Fisches (Hai/Mörderwal) zu werden.

Paleo kann so einfach sein!