Das hatte ich auch schon in meinem Beitrag zur Leistungsdiät beschrieben.
Es reichen übrigens 30g Einfachzucker aus um diesen Insulinschock auszulösen. ;)
Ausserdem hatten wir ja bereits erwähnt, dass es durchaus auch Ausnahmesituationen gibt.
Und Sporternährung ist sicherlich nicht optimal was die allgemeine Gesundheit anbelangt.

Das Vitamine so toll sind, wenn sie isoliert eingenommen werden bezweifle ich stark. Ein Apfel ist mehr als die Summe seiner Bestandteile.
Auch halte ich eine Magnesiumtablette alleine nicht unbedingt für sehr sinnvoll.

Jep, das sind genau die profunden Aussagen, die den Mehrwert dieses Threads bilden.
:Lachanfall:

Das gings mir mit 27 auch noch . . . .

und wieso gings bergab?

@michel
:Nee:

Exzellente Idee - dann brauchst Du den Thread ja auch gar nicht mehr weiterlesen und vor allem weiterschreiben.
:Huhu:

würde dir so passen

du verkaufst hier ständig deine religion unter dem vorwand eben dies nicht zu tun, aber wenn dir jemand widerspricht wiederholst du mantraartig dass es eben doch so ist. Wenn jemand sagt dass ihm dieses oder jenes nicht schmeckt behauptest du dieser jemand hätte keinen geschmack oder keine erfahrung oder keine ahnung weil du der alleinsellig machende ernährungsguru bist

Hugo,

hast Du schon mal über Kirschen, Zwetschgen/Pflaumen, Mirabellen, Pfirsiche, Birnen, Johannisbeeren und die vielen anderen Obstsorten, die bei uns wachsen, nachgedacht bzw. diese probiert? Ebenso die hiesigen Wintergemüse die derzeit Saison haben? Schau dir mal die CMA-Website an, du wirst erstaunt sein, was bei uns alles leckeres wächst! Ich bin wahrlich kein Vegetarier aber bei uns wachsen wirklcih sehr viele gute und hochwertige vegetarische Lebensmittel - auch heute noch.

Klar sind Mangos bei uns nicht so, wie am Ort ihrer (im Idealfall reifen) Ernte. Aber man ißt ja auch (normalerweise) nicht in Asien ein Wiener Schnitzel...

am besten essen was es saisonal und regional gerade gibt.

bin aufm "bauernhof" aufgewachsen, haben den ganzen krahm im garten gehabt (dürfte immer noch wuchern, aber kümmert sich keiner mehr drum)
is, wenn es reif is alles soweit ganz gut....aber, pflaumen haben saison im spätsommer...das war vor 4 monaten, seit dem gibts keine reifen mehr, kirschen sind im juni dran, gibts auch nur kurze zeit, mirabellen...mag ich nich so gern, stachelbeeren, brombeeren, heidelbeern dito

also ganz zu schweigen von der kurzen saison in deutschland, trifft vieles einfach nicht richtig meinen geschmack.

jetzt könnte ich meinen geschmack ändern....durch konditionierung, hört hört....aber wozu?!

ich vermisse hier so ein bischen dass man den leuten klar macht, dass sie, wenn es keine probleme mit der ernährung gibt und sie zufrieden sind, ruhig alles so lassen sollen wie es derzeit ist, ohne Angst morgen zu sterben.

Revolution der revolution wegen ist sinnbefreit. Wenn jemand probleme hat, oder einfach mal was neues ausprobieren möchte aus neugier, dann findet er vielleicht die ein oder andere anregung hier, wenn es jemandem aber gut geht, sollte man ihn nicht vom gegenteil überzeugen wollen.

letztlich weiß mein Bauch garantiert um welten besser was mein organismus braucht, als irgendein selbst ernannter experte hier im forum, und wenn dieser mir eben sagt, dass im und vorm wettkampf kein vollkorn gebrauchen kann, während der belastung kein obst und nach der belastung n gutes steak gut funtkioniert, dann werd ich n teufel tun und versuchen daran irgendwas zu "optimieren" oder "natürlicher" machen....für n mitteleuropäer sind datteln nämlich gar nicht natürlich.

auch finde ich die ganzen bezeichnungen wie "hochwertige kohlenhydrate" ziemlich Sinnbefreit....KH sind wie der name schon sagt kohlenhydrate...da zu unterscheiden nach "guten" und "schlechten" ist totaler unsinn. N Marathonläufer wird sich mit traubenzucker schwer tun, so wie ein sprinter mit Maltodextrin in Übermengen.

Hier wird kontinuierlich eine wertung eingebracht...dieses lebensmittel is gut, dieses schlecht, obwohl doch angeblich eben genau jenes nicht in diesem thread passieren soll.

michel schreibt er hat eine nacht nich ohne schoki ausgehalten, da kommt gleich die nächste und sagt: "ja hättest mal lieber was "hochwertiges" gegessen zur rechten zeit, dann hättest keine BÖSE schokolade essen müssen"
was soll das? jemand schildert seine erfahrung, und der nächste muss gleich potentielle fehler aufzeigen, obwohl danach gar nicht gefragt war

Dann zähl mir bitte mal auf, was es saisonal und regional bei Dir gerade gibt.

Heinrich

kernöl gibts in der steiermark immer:Cheese:

das sogenannte wintergemüse, kraut, kohl usw.
(hoffe dass ich jetzt keinen blödsinn geschrieben habe)

Wenn Dir das nicht schmeckt und Du eingeflogene oder importierte Früchte nicht essen willst, wird es in der Tat schwierig. :Gruebeln:
Das ist ja die Crux bei der Ernährung. Man weiß nie, wie es einem gehen würde, wenn man alles anders machen würde. Ist also alles Glaubenssache oder Überzeugung.

Da bin ich allerdings auch skeptisch. Dein Bauch ist ja von Dir erzogen worden. ;)
Das war ich :). Alles ist nur in der eigenen Überzeugung gut oder böse. In meiner Überzeugung ist Schokolade keine ideale Sporternährung, sondern Genuß. Und über diese Überzeugungen tauschen wir uns doch hier aus?

Gestern Rosenkohl mit Schupfnudeln. (Glück gehabt, so ganz streng saisonal koche ich nicht ... :Lachen2: )

Na zum Besispiel damit Dir gesundes Essen schmeckt :Lachanfall:

Das Schlimme ist ja, dass sich Ernährungsfehler nicht sofort rächen, sondern erst Jahre später. Das wir bei der Ernährung von langfristigen Problemen reden ist nun mal so. Es ist gar nicht die Frage obich morgen sterbe wenn ich heute Schokolade esse. Vielmehr geht es um Probleme die man auf lange Sicht bekommt. Sei es Diabetes oder Allergien.
Das man solche Probleme mit "gescheiter" Ernährung verhindern kann, ist wohl unbestritten.

Dann hast Du, glaube ich, den Ausnahmebauch. Dein Bauch sagt Dir sicherlich nicht, was Du vor dem Wettkampf gebrauchen kannst. Der weiß noch nichtmal das Du einen Wettkampf hast! Das ist vielmerh Erfahrung die Du gemacht hast.

Nun, damit unterscheidest Du doch auch die Kohlenhydrate. Nur nennst Du sie nicht hochwertig und minderwertig, sondern KH für Marathonläufer und KH für Sprinter.

Nun es geht, wie der Thread schon sagt, um die Suche nach dem heiligen Gral. Ich weiß gar nicht, warum man da nicht die Vor- und Nachteile verschiedener Lebensmittel auch noch beschreiben kann :)

In Deinem Alter habeich mir um die Ernährung auch noch reichlich wenig Gedanken gemacht. Aber man kann sich schon Fragen, was man mit Ernährung alles hinbekommen kann. Evtl. kann man damit auch in höherem Alter (so wie ich) erträglicher Leben.
Eine weitere Frage wäre ja, was konntest Du toller Hecht nicht alles anstellen, wenn Du Dich noch gescheit ernähren würdest. Nicht auszudenken. Also mach lieber so weiter...;)

Viele Grüße vom Holger

@ mafalda

das war auch nicht böse gemeint, nur mir scheint es eben dass entgegen der ursprünglichen intention eben doch nach dem heiligen grahl gegraben wird

und die frage wie es einem gehen würde wenn man alles anders machen würde betrifft die meisten doch gar nich....ne stimmt nich, die mehrheit hat glaub ich inzw. gewichtsprobleme etc. aber seis drum.

Wenn sich jemand denkt: "mit gehts gut, ich bin zufrieden" soll er es dann wirklich "riskieren" alles umzustellen damit es ihm vielleicht NOCH BESSER geht?

Is die gefahr nicht viel größer, dass es ihm dadurch eher schlechter geht?

auch wennich mir hier die protagonisten so anseh....manua hat ja schon mehrfach betont dass er net zeit hatte in der es ihm nicht gut ging und dass er dann umgestellt hat, michel musste auch nen steinigen weg gehen, und natürlich ist es gut wenn jemand von der gemachten erfahrungen profitieren kann, aber jemand der "fit" ist?

1
wer sagt denn dass meine derzeitige ernährung ungesund ist? wie will das jemand beurteilen der nur weiß dass ich schokolade gerne esse und mir vieles an obst hier in deutschland nich schmeckt oder saisonal zu begrenzt ist?

2
das man allergien verhindern kann durch die nahrung halt ich fürn gerücht. Man kann bestimmte evtl. verhindern ABER
zum einen sind viele "allergien" gar keine sondern eher eine mangelnde anpassung, zum andern gibts massig allergien die ursachen haben für die die nahrung nix kann....luftverschmutzung, sterile wohnsituation etc.
Ich vertrag z.b. keine haferflocken....sind die ungesund?
Tatsächlich hatte ich als knirps einige allergien von denen nur noch heuschnupfen übrig ist, und eben haferflocken....man könnte also den schluss ziehen dass ich mit meiner ernährung die allergien besiegt hab....ist aber n eher unsinniger schluss

3
Mein bauch weiß ganz genau wann wettkampf ist. Der ganze organismus weiß das, wer selbst intensiv wettkämpfe bestreitet dürfte das "gefühl" und seine begleiterscheinungen kennen, angefangen beim schlaf, über die arbeit des magendarmtraktes bis hin zur allgemeinen gemütslage.
Wenn du und dein magen das nicht kennen dann tuts mir leid für dich...is n geiles gefühl:)

4
Meine unterscheidung is aber wertfrei....es gibt menschen die vertragen das eine gut, es gibt menschen die vertragen das andere....gut oder schlecht ist aber alles andere als wertfrei

5
der heilige gral war anfangs nicht das ziel....wies dazu jetzt kommt:confused:

6
Wer sagt dass ich mir keine gedanken mache? ich sehs nur nich so verkrampft
Mein großvater schwört auf schwimmen....solange der baggersee nicht zugefrohren ist ging er bis vor ein paar jahren jeden tag, und zwar wirklich jeden für 5 minuten oder länger(im sommer) im see baden...is halt ne andere generation...jetz isser 82 und immernoch fitter als viele mittvierziger....der hat sich um "gesunde" ernährung nie gekümmert....den garten und das gewächshaus hatten eher finanzielle aspekte

=> Vielleicht hab ich glück und gute gene...die kann man mit dem essen ja scheinbar auch beeinflussen, aber davon will ich um ehrlich zu sein gar nix wissen

ein befreundeter arzt von mir hat es bildlich gesprochen mal so ausgedrückt.
jeder bekommt bei der geburt ein gefäss mit, wo alle seine sünden reinkommen, schlechte ernährung, stress, rauchen etc. etc. wenn das gefäss voll ist gehts uns schlecht, wir werden krank. der eine bekommt ein gefäss in der grösse eines fingerhuts der andere ein riesen fass.
soll heissen: es ist auch veranlagung wieviele "sünden" im lebenswandel jeder begehen kann.

Hatte ich auch gar nicht so verstanden.

Meiner Meinung nach muss das jeder für sich selbst entscheiden. Wenn man sich dafür entschieden hat, seine Ernährung zu optimieren, ist es gut, wenn man mal hört, was andere so machen, um neue Anregungen zu bekommen.
Keine Ahnung, aber warum sollte es einem bei gesünderer Ernährung schlechter gehen? Das passiert doch nur, wenn man von heute auf morgen alles sofort umstellen und neu machen will. Das klappt ja meistens nicht.
Wie gesagt, es weiß ja keiner so genau wieviel fitter oder weniger fitter er bei anderer Ernährung wäre.
Nur - so ein paar Grundsätze vollwertiger und gesunder Ernährung gibt es wohl schon oder siehst Du das nicht so?

man kann auch mit schlechter ernährung sehr gute leistungen erzielen. nur hat man dann irgendwann schon ein limit. aber es kann über jahre gehen, und das limit kann sehr hoch sein.
wie schon erwähnt. jeder mensch ist anders gebaut. ich vertrage wenig sünden in der ernährung. aber es gibt athleten in meinem bekanntenkreis die jahrelang bei radrennen an der spitze mitfuhren die sich nachweislich hauptsächlich von cola, fertigpizza und milka 300g tafeln ernährten.

z.B. weil Essen auch etwas mit Lust und Genuss zu tun hat. Und wenn nun jemandem die sog. "gesunden Sachen" einfach nicht schmecken und er/sie sich zum Essen dieser Sachen zwingen muss kann doch sein dass dies negative Auswirkungen auf die Psyche hat?

ok, hier prallen weltanschauungen aufeinander :Gruebeln:
ich versuche mich seit einigen jahren nach der tcm (traditionell
chinesischen medizin) zu ernähren. es gelingt natürlich nich 100%ig, aber ich versuche mein bestes. mein körper hat sich dann insofern umgestellt, dass mir ungesundes immer weniger schmeckt. und mein körper von sich aus die gesunden sachen haben will. man kann seinen körper also schon auch umschulen.

aber wie auch immer. einen hawaii-sieger wird die ernährung nicht aus mir machen. aber ich gehe mal davon aus, dass ich mit 80jahren mehr spass am leben haben werde:liebe053:

Nur bedingt....im laufe der jahre gewöhnst du deinen organsimus ja auch an deine lebensumstände....Da was umzustellen auf vermeindlich gesündere lebensmittel kann meiner meinung nach auch nach hinten los gehn weil der organismus damit nich gut klar kommt.

ganz zu schweigen von unverträglichkeiten und allergien wie bei mir z.-b. die haferflocken...is nich tragisch, mag müsli zwar ganz gern, aber ohne gehts dem magen halt besser....problematisch wirds bei powerbars und co, aber das is ne andere geschichte.

Wenn du z.b. so ne allergie hast und dir denkst "ab sofort vollkornbrot" dann kanns passiern dass dir das gar nicht gut bekommt obwohls doch schienbar gesünder ist

wodurch zeichnet die sich aus? kannst du das grob umreißen?

haferflocken am besten kochen und den schaum abschöpfen.
auch brot egal ob weiss oder vollkorn nicht in übermassen.
ausgenommen, du hast eine quelle von originalem bauernbrot.

ich hab n bäcker im haus die mit natursauerteig backen...gilt das auch?

Nur weil es einen konstruierten Fall gibt, bei dem es nicht funktioniert, heisst das ja nicht, dass es überhaupt nicht funktioniert. Mich würde aber trotzdem interessieren, ob Du glaubst, dass es Grundsätze einer gesunden Ernährung gibt oder nicht?

Solche Diskussionen wie hier führte ich lange zeit mit meiner Stieftocher. (Jetzt ist sie ausgezogen, deshalb ist da Ruhe eingekehrt)
Sie beurteilt ihre Nahrung (mit 19) nur nach dem Geschmack. 95% besteht deshalb aus Kartoffelpüree, Schokolade, Cola und Nutellabrötchen(oder pur).
0 Gemüse, 0 Obst, kaum Flüssigkeit
Zugegeben, sie ist (noch) nicht dick, aber ca. alle 4 Wochen liegt sie mit unerklärlichem Fieber 2-3 Tage wie tot im Bett, ist schonmal auf der Arbeit umgefallen (Flüssigkeitsmangel), hat letztes Jahr 2 Nierenbeckenentzündungen
und permanent Ärger mit Schnupfen, Stirnhöhle und Kopfscmerzen.
Die Antwort auf meine Bemerkung "ess doch mal was vernünftiges" war lapidar: Das schmeckt aber nicht.

Soviel zum Thema "Mein Bauch sagt mir schon was richtig ist" denke davon sind wir meilenweit entfernt.

@speeedo
TCM finde ich auch hochinteressant. Leider boykottiert meine Frau als gute Schwäbin sowas.

Im Übrigen höre ich gerne zu, wenn Menschen von ihren Esserfahrungen berichten. Ich lerne gerne dazu.

möglich:Blumen:

Soviel zum Thema "Mein Bauch sagt mir schon was richtig ist" denke davon sind wir meilenweit entfernt.


das bedarf natürlich hochwertiger ernährung über ein paar wochen ev. monate. aber das bauchgefühl kann man wieder erlernen.

...wenn du jetzt auch noch mit dem Langdistanztraining aufhörst - sicher! :Cheese:

nö:Lachen2:
ich weiß dass es nicht 100%ig gesund ist, aber gewisse ziele
möchte im triathlon schon noch verfolgen.:)

das is nich konstruiert. Würde ich auhc vollkornumsteigen würds mir defintiiv nich besser gehn

Weil es bei deiner stieftochter so ist, muss es bei mir auch so sein?

das is doch genau was ich bemängel. Irgendjemand macht irgendeine erfahrung und meint es wär die antwort auf alle fragen

was soll der scheiss? ich bin nicht deine stieftochter und was mein bauch sagt, kannst du überhaupt nich beurteilen

die fronten verhärten sich:Gruebeln: :Peitsche:
seien wir doch alle froh, dass es uns gut geht und respektiern
die meinung des anderen
"das leben ist schön":liebe053:

Höflich bis freundlich wie (fast) immer....

hier fehlt n "gähn"-smiley

und was willst du jetz von mir?!

nix.

@Hugo
Wie immer, wenn die Komplexität 1+1 übersteigt, fängst Du das randalieren an - ein klassischer Forumstroll.

@all
Eigentlich geht es ja nur darum, daß jedes Nahrungsmittel erlaubt, aber nicht jedes Nahrungsmittel auch auf Dauer für jeden Menschen gesund und gut ist. Wie ich schon mehrmals geschrieben habe, gibt es keine guten und bösen Lebensmittel, wie jemand anderes erwähnte, macht die Dosis das Gift.
Ich hatte gehofft, mit den Begriffen "opportunistische Ernährung" und "Ernährungsrahmen" eben NICHT den Eindruck zu erwecken, daß es nur EINEN Weg für ALLE Menschen gibt, aber ich habe ja noch paar andere Dinge zu tun...
Daher weiterhin viel Spaß mit dem Thema, mein Abo hier wurde leider nicht verlängert...;)
Gruß: Michel

:confused:

mit anderen worten, dass was ich gemeint habe.:liebe053:

immer dieses pseudointelligente gelalle