Gut - also es gibt da einen Mann, dem es erstmals gelungen ist, mich von der Grundidee bedingungsloses Grundeinkommen ziemlich zu begeistern.
Er hat mit seinen Freunden ein Konzept entwickelt und da ist die Einführung eines sogenannten "fliessenden Geldes" ein wichtiger Punkt.
In einem ziemlich langen Artikel dazu ist an einer Stelle Gottfried Feder erwähnt (nur ganz kurz) und daran hat sich derjenige ziemlich hochgezogen, der mich da recht scharf attackiert hat.
Tja - im Moment komme ich nicht einmal auf den Namen desjenigen, der mich da recht stark begeistert hat.
So kann`s gehen, aber er fällt mir bestimmt wieder ein, wenn ich länger überlege und falls nicht, weiß wo ich nachschauen muss.

Meine Güte. Muss ich es wirklich sagen?

Die Nordafrikaner, die heute Frauen massiv sexuell belästigen und den Leuten in meiner direkten Nachbarschaft unter Androhung von Gewalt das Handy und die Jacke abnehmen - oder den Schrebergarten um die Ecke ausräumen - waren vor 3 oder 4 Jahren noch nicht hier.

Ich lebe keine 2 km von der Landesaufnahmeeinrichtung entfernt. Meinst Du, ich fantasiere mir das zurecht, weil mir langweilig ist oder ich etwas gegen dunkelhäutige Menschen habe?

Ja, aber das ist doch schon seit Monaten in den Medien. Darüber gab es schon vor Monaten Berichte in der Stuttgarter Zeitung bzgl. dem Hauptbahnhof.

Ich wollte etwas hören, was man im privaten diskutiert und nicht in den Medien ist. Ich hatte dich so verstanden, dass es solche Dinge gäbe. Ich wette nämlich, es gibt sie nicht.

Zweimal habe ich es erlebt wie ein Beschäftigungsverhältnis mit mir nicht verlängert wurden, nachdem ich lediglich in den Pausen oder während der Arbeit mit Leuten Kontakt hatte, die sich für die Bildung eines Betriebsrates stark machten.
Gründe jemanden keine Chance zu geben oder jemanden loszuwerden lassen sich ja fast immer finden.
Da nützt es recht wenig, wenn es einen gesetzlichen Schutz irgendeiner Art vor solchen Benachteilungen gibt.

Und warum sind sie da? Weil Hillary den Gaddafi nicht mochte.

Und möglicherweise waren die vor 4 Jahren noch nicht 2km von dir entfernt.
Da waren sie aber durchaus welche, genauso wie die italienische Mafia und rumänische Diebesbanden aber die sind ja alle katholisch.

Wen es interessiert wie Kritik an den Umständen geht, ohne Fremdenfeindlichkeit dem raten ich zu:

https://www.youtube.com/watch?v=ncT1SyK7xpI

Und ja all das darf man sagen :Huhu:

Die "warum?" Frage macht ein ganz anderes - globales - Fass auf. Dazu habe ich auch eine Meinung, die aber in diesem Thread fehl am Platz ist.

Tut mir leid, unsere Schrebergärten habe ich bislang nicht in der nationalen Presse wiedergefunden. Wenn hundertfach Frauen penetriert werden, ist das eine Meldung. Eine wöchentliche Penetration in alle verfügbaren Körperöffnungen in Karlsruhe natürlich nicht. Die Eingeborenen mag das trotzdem verstören. Ich lebe hier. Mir gefällt es nicht.

Wenn ich meine Frau schlage, erscheint das weder in der Stuttgarter noch in der Karlsruher Presse. Ich lande vor Gericht. Aber selbstverständlich ist das Thema häuslicher Gewalt gegen Frauen in den Medien.
Was du aufgeführt hast, ist auch nichts Neues und hinlänglich bekannt. Ich dachte, du wolltest sagen, dass es im Privaten Dinge gibt, die nicht in den Medien sind (als Thema, man kann ja nicht jeden Fall durchdiskutieren). Deshalb bin ich darauf angesprungen ;)

Nun ja, Gesell ist Ideengeschichtlich ca. 100 Jahre her, ganz taufrisch und auf der Höhe unserer wirtschaftlich ausdifferenzierten Zeit ist das nicht. Zumindest in seiner Zeit hatte das bedenkliche sozialdarwinistische und antisemitische Nähe. Einige Ideen (z. Zinshöhe) sind ohne diesen Kontext diskutabel.

Die Idee eines bedingungslosen Grundeinkommen, die gar nicht von Gesell stammt, ist gerade dieses Wochenende von einem illustren Kreis diskutiert:

https://www.google.de/amp/www.suedde...?client=safari

Vor 10 Jahren hat man den Drogerie DM Gründer Götz Werner in dem Zusammenhang noch nicht ernst genommen.

Interessant, wie sich Perspektiven angesichts der rasanten Transformationen ändern.

In meinem privaten Umfeld wird sehr oft darüber diskutiert, wie die Medien Aussagen von AfD Politikerinnen (theoretische Konsequente Auslegung des Gesetzes beim Versuch Flüchtlinge aus Deutschland fernzuhalten) ausschlachten, während sie es gleichzeitig konsequent totschweigen , dass tatsächlich und real viele tausend Menschen sterben, weil Angela Merkel einen Pakt mit einem Diktator eingegangen ist, um genau das zu erreichen, nämlich Flüchtlinge von Deutschland fernhalten.

1. Auch nicht wirklich neu. Befürchtungen sind so alt wie der "Pakt".
2. Wo haben sie das eigentlich her, wenn nicht aus den Medien? ;)

Es wird in den Medien verschwiegen, dass Menschen auf der Flucht z.b. übers Mittelmeer streben?

Meine Aussage war selbsterklärend. Teile daraus zu zitieren, um die Dikussion in eine Richtung zu lenken, die dir genehm ist, ändert daran nichts.

Das tut mir natürlich enorm leid für Deine Frau - ich weiß, was für ein Bomber Du bist und wie das weh tut - aber das ist genau das, was ich meinte. ;)

Um das mal klar zu bekommen. In Karlsruhe wird jede Woche ein Frau vergewaltigt und in den Medien steht nichts?


Wobei wie ich schon sagt, das ist jetzt wieder so ne Sache. Glaub ich dir. Glaub ich den Medien, wem glaube ich und warum?

Ich hatte es falsch in Erinnerung.
Aufgestoßen ist dem Zeitgenossen die kurze Erwähnung von Gottfried Feder.
Ich habe es abgeändert im Nachhinein.
Feder wird in einem 20-seitigen Text einmal erwähnt mit seinem Geburts- und Sterbedatum.
Die merken so langsam, dass es auch für sie gut sein könnte die Brüder.

Von Götz Werner habe ich natürlich auch schon gehört.
Einem anderem ist es aber gelungen mich mehr zu begeistern für das Thema.
Man muss sich aber echt erst einmal an die Art der Argumention solcher Leute gewöhnen.
Bei den meisten Menschen gehen da erst einmal schnell Scheuklappen herunter.

Wenn man die Grundidee richtig gut findet und der Sache einen guten Dienst erwiesen will, sollte man sich darum bemühen zu erkennen mit wem man es zu tun hat.
Da gibt es einfach bei vielen zuerst einmal zu viele Barrieren.
Behutsam kann man sich darum bemühen diese zu überwinden in kleinen Schritten.

Sorry ich hab sie nicht verstanden und ich hab die komplette Aussage zitiert nicht ein Teil.

Ist kein Problem. Ich vereinfache sie für dich.

In meinem privaten Umfeld werden Dinge diskutiert.

Deine Frage ging an dieser Aussage vorbei, weil sie darauf abzielte, ob Teile (und nicht wie du grade behauptest, die gesamte) Diskussionsgrundlage tatsächlich so wären.

Deine Frage auf einen Teil dieser Dikussion kann ich dir nicht beantworten, da ich mich an diesen Diskussionen nicht beteilige.

Nehmen wir mal an, es wäre nicht Karlsruhe. Wie viele Frauen werden in Bergisch-Gladbach vergewaltigt? Und wie sehr hast Du darauf in den letzten Jahren ein Auge behalten?

Ich garantiere Dir, es wird in Karlsruhe jede Woche mindestens eine Frau vergewaltigt.

Du liest in Deiner Bild-Zeitung kein Wort darüber. Bin ich nun ein überführter Lügner?

Ich kann dich ja gar nicht überführen.

Das ist ja Teil des Problems.Wie soll ich das machen?

Möglicherweise ist es so wie du sagst, möglicherweise nicht. Will ich dir glauben, will ich es nicht?

Warum weißt du das und wieso wissen es andere nicht? Schauen die nicht hin. Wollen sie es nicht sehen?

Ich wohne auch 3km von einer Erstaufnahmeeinrichtung entfernt. Von wöchentlichen Vergewaltigungen hab ich nichts mit bekommen. Vielleicht hab ich die falschen FB Freunde?

Warum? Weil ich die lokalen Nachrichten verfolge.

Jemand in Hamburg (?) wird sich im Normalfall nicht dafür interessieren, was im fernen Süden geschieht. Das war schon so bevor der erste Flüchting der jüngeren Geschichte auftauchte.

Wenn Du meinst, dass Deine Faceboobk-Freunde für Vergewaltigungen verantwortlich sind, solltest Du vorsichtshalber die Polizei kontaktieren. Ansonsten reicht es, die Zeitung aufzuschlagen und sich über aktuelle sexuelle Übergriffe zu informieren.

Von Nordafrikanern aus der Erstaufnahmeeinrichtung?!

Ich garantiere dir, dass von den Jungs die hier ein paar Kilometer wohnen noch keine Frau in Ö. vergewaltigt wurde. Wenn das jede Woche passieren würde, wäre in den Medien zu Recht der Teufel los. Hier wurde schon über einen! Vergewaltigungsfall in Wien in diversen Blättern wochenlang berichtet. Da die Medienlandschaft in unser beider Länder ziemlich gleich gestrickt ist kann ich deiner Behauptung nicht glauben.

Ich les jeden Tag die Zeitung, da steht nichts, zumindest nicht in der Menge und keine Steigerungen seit 3 Jahren.

Diskutiert ihr gerade darüber, dass die geflüchteten Menschen, die derzeit in Karlsruhe wohnen, wöchentlich eine Frau vergewaltigen? Oder zu einem Anstieg der Vergewaltigungszahlen geführt hätten, der sich durch das Lesen der Regionalzeitung erkennen ließe?

Falls ja, möchte ich höflich darum bitten, diese Aussagen kurzfristig zu belegen oder zu korrigieren. Ich möchte vermeiden, in irgend einer Form an der Hetze gegen Ausländer beteiligt zu sein, und sei es indirekt durch das Bereithalten dieser Plattform.
:Blumen:

Für Kaiserslautern kann ich das nicht erkennen.

Übergriffe in Karlsruhe: "Jede 7. Frau wird Opfer sexualisierter Gewalt"

Wie sollte ich als unbeteiligter Leser einer regionalen Website in der Lage sein, darüber hinausgehende Rückschlüsse abzuleiten?

Meine persönliche Erfahrung tendiert dahin, dass meine Frau, die ich als eher furchtlos und robust einstufe - "sei nicht albern, mach dir keine Sorgen", mich vermehrt bittet, sie bei Veranstaltungen abzuliefern oder abzuholen.

"Immigranten" haben schon den Versuch unternommen, sie für eine ausführliche Diskussion nächtens vom Fahrrad zu holen. Zum Glück ist sie nicht nur im Umgang mit mir resolut sondern auch generell lautstark und wortgewaltig.

Ich habe keine Lust, das Szenario auszumalen für den Fall, dass ich dazu gekommen wäre. Wer hier keinen Schutzbedarf sieht, ist in meinen Augen verblendet.

Deine Aussagen bezogen sich auf die Bewohner der Erstaufnahmeeinrichtung. Davon lese ich in dem von dir verlinkten Artikel nichts.

Weil es nicht opportun ist, einen Zusammenhang herzustellen?

Als Wiener - wunderbare Stadt übrigens, hab mein Herz da verloren - kennst Du Dich natürlich in der gesamten Provinz bis zum Nordkap aus. Alles, was nicht ins eigene Weltbild passt, muss nahtlos belegt sein. Der Rest läuft dann unter "play by ear".

Muss ich denn alles von vorne bis hinten durchdokumentieren, um sagen zu dürfen, dass vor 3 Jahren die sexuelle Belästigung von Frauen in Karlsruhe kein dominantes Thema war?

@schnodo

Du hast sehr konkrete Zahlen genannt:
Eine Vergewaltigung jede Woche in Karlsruhe.
Und Du hast stark angedeutet, dass Du Dich dabei auf Flüchtlinge als Täter beziehst.

Scheinbar als Beleg hast Du einen sehr allgemeinen Artikel geliefert, der exakt nichts über Flüchtlinge aussagt. Im Gegenteil: Er sagt aus, dass die meisten Taten Beziehungstaten sind.

Was soll das? :confused:

Wenn Du ernst genommen werden willst, solltest Du auch ernsthaft argumentieren.

Liest sich nett. Geht meiner Meinung nach an der allgemeinen aktuellen Realität aber etwas vorbei ...

Die Realität nach dem Artikel ist, dass die Zahl der angezeigten Vergewaltigungen vin 2014 auf 2015 zurück gegangen ist. Wenn man hier einen Zusammenhang herstellen will, muss man sagen, hohe Zuwanderungszahlen führen zu weniger angezeigten Sexualdelikten.

Es ging mir lediglich darum, dass ich dich so verstanden habe, das Menschen im Privaten Dinge diskutieren, die man nicht in den Medien findet (als generelles Thema oder Problem). Das klang für mich nach "Lügenpresse" etc. und da frage ich mittlerweile genauer nach.
Nix für ungut ;)

Das tut mir leid für Dich und Deine Frau.

Auch insgesamt haben wir es in Deutschland bei Vergewaltigung und sexueller Nötigung mit einem ziemlich beschissenen Thema zu tun. Seit Jahrzehnten haben wir Fallzahlen, die traurig sind, auch wenn sie tendenziell leicht fallen. Jeder einzelne Fall (und leider gibt es gerade hier eine hohe Dunkelziffer) ist schlimm.

https://de.statista.com/statistik/da...lle-noetigung/

Deine Argumentation ist unzutreffend, leider aber oft zu hören: Die Zahl der Vergewaltigungen / sexueller Nötigungen auf Flüchtlinge zu projizieren wird der Realität nicht gerecht. Dieses Problem besteht seit Jahrzehnten und sind meistens Beziehungstaten.

Wenn Du vertiefen willst:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/...walt-1.2937498

Von Pispers habe ich auch schon einige Beiträge gehört und gesehen, von denen ich sehr beindruckt war.
Auch von einem anderen Kabarettisten nämlich Norbert Schramm sah und hörte ich Beiträge, die mir sehr gefallen haben.
Er ist häufig in der Sendung "Die Anstalt" aufgetreten als Oberst Sanftleben oder Lothar Dombrowski.

Was unterscheidet häufig politisch sehr gebildete Menschen von welchen, die eher wenig Ahnung haben?
Die ersteren sind fähig und finden auch die Zeit dafür über Jahre intensiv entsprechende Quellen zu studieren.
Die anderen geben sich oft mit sehr oberflächlichen Medien ab.
Aber beide Gruppen entscheiden sich häufig irgendwann für eine Seite oder eine Art der Quelle, die sie stark bevorzugen.
Andere Quellen werden vor allem von ersterer Gruppe auch wahrgenommen und es findet sogar eine recht intensive Auseinadersetzung statt.
Ich glaube aber, dass in der Regel schon so ziemlich von vornherein feststeht, was für ein Bild sich dabei ergeben soll.
Nicht von Anfang an und zu jeder Zeit, aber dann, wenn die Positionen ziemlich festgelegt sind und ich denke sie sind bei vielen oft festgelegt.

Recht ungebildete Menschen haben argumentativ und auch vor allem rhetorisch oft keine Chance in einem Konflikt mit der anderen Seite, die die Gräben oft tiefer macht, weil die anderen vorgeführt werden.
Sie schaden der Sache damit, für die sie vorgeben zu kämpfen oder es tatsächlich auch tun.

Das ist meine Sicht und die ist natürlich auch relativ fest und das schon länger.

Recht ungebildete Menschen haben bei uns eine Vielzahl von Möglichkeiten ihr Bildungsdefizit zu reduzieren.

Dein Statement liest sich für mich, als würdest Du für eine überdurchschnittliche Förderung der AfD plädieren, damit auch Dummbatzen sich zu Wort melden dürfen.

Nein :-(.
Die AfD mag ich gar nicht und das obwohl ich mich eigentlich bei Weitem nicht genug mit ihr auseinadergesetzt habe, um mir ein festes Urteil erlauben und vor allem dies nach außen vertreten zu können.

Menschen sind halt auch sehr bequem und nicht jeder hat Lust sich lange politisch zu bilden.
Das tun manche ja auch nicht nur weil sie für eine besser Welt kämpfen wollen, sondern weil sie irgendwann entdeckt haben da ist etwas, was ich gut kann und was mich ausmacht und womit ich mich darstellen kann.

Ich gehe dann mal Laufen.

Angenehmen Tag allerseits!

Danke zappa für den Artikel.

Sexualisierte Übergriffe bis zur Vergewaltigung finden zum weitaus überwiegenden Teil im häuslichen Umfeld statt, Täter und Opfer sind im weitaus größten Teil der Fälle miteinander bekannt. Das war schon vor Jahrzehnten so.

Ich weiß nicht, was ich widerlicher finden soll - die unsägliche Hetze gegen Fremde, die angeblich unsere bisher sicheren Frauen vergewaltigen oder das schüren von Angst mit dem Ziel, Frauen pauschal zu hilflosen Objekte, die ohne beschützenden Mann hilflos ausgeliefert sind, zu degradieren. Fehlt eigentlich nur noch der Hinweis, dass sie ansonsten selbst Schuld wären.

Das Problem aus meiner Sicht, was wir in D haben ist, dass alle Bundesregierungen seit 1998 (noch weiter zurück macht keinen Sinn mehr) unendlich viele Fehler an Fehler gereiht haben [sie haben auch einiges richtig gemacht aber das wird vergessen].

Man kann grob sagen, dass 1/3 der Gesellschaft mittlerweile ausgegrenzt sind, vom gesellschaftlicher Teilhabe ausgeschlossen sind, deren Kinder oft sehr schlechte Zukunftchancen haben und dagegen von letztlich den anderen 2/3 nicht gemacht wird, weil es denen relativ gut geht. Und möglicherweise wird das 1/3 auch noch langsam größer (wobei ich da nicht wirklich sicher bin).

Gewerkschaft, Sozialverbände und Linke (die Echten) kritisieren das im übrigen schon sei 1998. Gehört wurde nicht auf sie. Die Bundesregierungen waren nicht fähig in die Zukunft zu planen und hier gegen zu steuern. :-(

Dann kommt 2015 die Flüchtlingswelle und die ganzen Probleme die wir seit 20 Jahren und länger haben, werden auf die Flüchtlinge projiziert, bzw. mit denen verknüpft und was passiert dann, die Bundesregierung reagiert sogar (in kleinen Schritten).
Dass sich Mensch dann bestätigt fühlen, dass etwas passiert wenn sie sich fremdenfeindlich äusser, dass aber ansonsten nichts passiert, das ist auch eine Schuld der Bundesrgierungen, wie sie auch hießen.

Das Dilemma in das man sich nun hineinmaöveriert hat ist, würde die Regierung jetzt massiv Sozialprogramme durchsetzen, wäre das Ergebnis, dass sich die wenig Privilegierten, die rechtem Gedankengut anhängen weiter bestärkt fühlen, dass ihr Weg richtig war. Erst wenn Ausländerheime brennen passiert was.

Macht die Bundesregierung nichts, sehen sie sich auch bestärkt dass sie Recht haben: Die da Oben machen ja nichts.

Nur wie gesagt die Linken haben das immer schon gesagt, dass es so kommen wird, wenn man es mit dem Kapitalismus und der Macht des Marktes übertreibt.

Ein Thema ist also nur das was in der Presse steht?

In dem Artikel denn du zitiert hast steht eindeutig, dass vor 3 Jahren in Karslruhe mehr Vergewaltigungen angezeigt wurden als 2015, bzw.tendenziell gleich viel z.b..
Es stand nur nicht so prominent in der Presse, bzw. es wurde letztlich gar nicht drüber diskutiert.

Vor 3 Jahren hätten Frauen mehr Angst haben müssen als Heute, trotzdem haben sie Heute mehr Angst.

Das ist das eigentlich interessante Phänomen.

Ja die Stadt ist wirklich wunderbar. Ja mein Weltbild ist auf Fakten aufgebaut, vor allem bei so brisanten Themen.
Du darfst alles sagen, nur musst du damit rechnen dass jemand nachfragt was du da eigentlich von dir gibst. Deine Aussage zwischen den Zeilen war, dass jede Woche eine Vergewaltigung durch diese Menschen passiert, Penetration in alle Löcher nanntest du das. Genau so entstehen dann im Social Media Gerüchte und Anschuldigungen, die nicht der Wahrheit entsprechen.
Jetzt ruderst du zurück und sprichst von sexueller Belästigung, aber die Botschaft von vorher steht nun mal da.:Blumen: