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ironlollo 19.03.2013 20:37

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 884283)
Nimm doch ma die Kiste von de Waage...;-)

Mensch, die ist doch ausgenullt (oder wie man dit nennt) :Lachen2:

Alfalfa 19.03.2013 20:40

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 884283)
Nimm doch ma die Kiste von de Waage...;-)

Oh. Dann wiegt der Lenker nur noch 23 Gramm...! :Cheese: ;) :Lachen2:

be fast 19.03.2013 20:41

Zitat:

Zitat von ironlollo (Beitrag 884284)
Mensch, die ist doch ausgenullt (oder wie man dit nennt) :Lachen2:

Als Mann hat man dete tatsächlich abjenullt....;-)

be fast 19.03.2013 20:42

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884285)
Oh. Dann wiegt der Lenker nur noch 23 Gramm...! :Cheese: ;) :Lachen2:

Siehste!

Alfalfa 19.03.2013 20:44

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 884286)
Als Mann hat man dete tatsächlich abjenullt....;-)

Was möchtest du mir damit sagen?

be fast 19.03.2013 20:46

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884288)
Was möchtest du mir damit sagen?

Ähmmm, nixxx.....:(

ironlollo 19.03.2013 20:47

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884288)
Was möchtest du mir damit sagen?

Frage ich mich auch :confused:

be fast 19.03.2013 20:49

Mit dem
http://www.sellesanmarco.it/en/Colle...FX%20Open.html
Sattel komm ich ganz gut zurecht. ca. -45g...

Alfalfa 19.03.2013 20:54

Ist bzw. war der nicht an deinem Superman Rad?
Wir beide haben ziemlich unterschiedliche Hintern. Ich sag das mal ganz wertneutral. :Cheese:

be fast 19.03.2013 20:57

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884294)
Ist bzw. war der nicht an deinem Superman Rad?
Wir beide haben ziemlich unterschiedliche Hintern. Ich sag das mal ganz wertneutral. :Cheese:

Ne, ne, ne, das war en Selle Italia SLR

be fast 19.03.2013 20:58

Der Selle San Marco is "gepolsterter"....

kiepenkerl 19.03.2013 21:05

Klasse Thread erstmal!

Ich würde tatsächlich über den Sattel nachdenken.
Und über die Spacer.
An so ein Rad bzw. Aufbau gehören einfach keine dran, vielleicht höchstens 1 Spacer.
Man kann dann gleichzeitig noch die Gabel absägen und schon ist man bei sub6.
Wird die Sattelstütze auch noch gekürzt oder geht da nichts mehr?
Look Keo Blade Titan Pedalen sind noch ein wenig leichter mit 190g.

Alfalfa 19.03.2013 21:38

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Klasse Thread erstmal!

Danke. War nicht meine Idee, aber ich geb´s gern weiter :)

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Ich würde tatsächlich über den Sattel nachdenken.

Mach ich. Er sollte halt dem Specialized Toupé so ähnlich wie möglich sein, der passt mir 1a.

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Und über die Spacer.

Da gibt es nix nachzudenken, ich muss das Rad fahren können, nicht nur anschauen.


Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Man kann dann gleichzeitig noch die Gabel absägen

Das wird auch gemacht, ca. 3 cm. Für sub 6 reicht das aber noch nicht.

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Wird die Sattelstütze auch noch gekürzt

Ja, ca. 15cm, allerdings lese ich unterschiedliche Angaben über die Mindesteinstecktiefe.

Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
Look Keo Blade Titan Pedalen sind noch ein wenig leichter mit 190g.

Stimmt. 70 Gramm, kosten aber mehr als das Doppelte.

hazelman 19.03.2013 22:35

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 884312)
Ist mir doch glatt letztens mal virtuell über den Weg gelaufen:




Mehr dazu hier:
:::KLICK:::
Sollte in 142 gut passen und hat optisch und gewichtisch alles um sich bei dir gut zu präsentieren. Der Name ist auch besser als ein künstliches Haarteil.

155g? Ist der aus Blei?

coparni 19.03.2013 22:41

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884279)
Vorbau und Lenker sind leider etwas schwerer als versprochen, dafür ist die Bremse leichter.

...

@coparni: Weil du das mal geschrieben hast, ich finde nicht dass es optisch notwendig ist, die Vertiefungen mit Spachtel anzugleichen.
Die Optik ist perfekt, nämlich konsequent "reduced to the max".

Versprochen? Aber nicht von mir! :Cheese:

Bei den Bremsen hattest echt Glück. Die bisher leichteste hatte 199g.

Reduced to the max? Bei dem Klumpen? :Cheese: Eine Klemme nach dem Grundsatz gebaut wiegt 3g oder darunter. ;)


Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884309)
Ja, ca. 15cm, allerdings lese ich unterschiedliche Angaben über die Mindesteinstecktiefe.

Sollte normal etwas (1cm) unter die Unterkante des Oberrohrs gehen. Dann passt das.


Zitat:

Zitat von kiepenkerl (Beitrag 884299)
An so ein Rad bzw. Aufbau gehören einfach keine dran, vielleicht höchstens 1 Spacer.

Ein Rad sollte erst mal passen. Und wenn dazu Spacer nötig sind dann müssen die rein. Ansonsten ist der Leichtbau sinnlos außer man baut nur um des Leichtbaus Willen auf. Aber dann sind sub6 nicht wirklich ein Ziel.

sybenwurz 19.03.2013 22:54

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 884301)
Ist aber meist zu schmal für Frauen.

Seit wann muss man zum Wiegen aufm Rad sitzen???
:Cheese:

be fast 19.03.2013 23:04

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 884338)
Seit wann muss man zum Wiegen aufm Rad sitzen???
:Cheese:

Der Leichtbauer muss nach Fertigstellung des Objektes in der Lage sein, sich mindestens 10 min mit üblicher Radfahrerkörperhaltung fahrend fortzubewegen. Die hierfür erforderlichen Spacer und der hierfür erforderliche Sattel sind mitzuwiegen.

be fast 19.03.2013 23:07

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 884341)
Ich will es mal so sagen: Wenn er die wirklich hat, ist es OK.

Ich habe zwei richtig alte SanMarco FX mit TI Rails. Beide um die 144g
Hab mir dann den FX Carbon geholt. -Grad mal 2g leichter. :-/
Die Angabe ist für den Fuß.

Ist aber auch egal weil der Sattel passen muss und das ist das Ausschlaggebende. Bei Anna könnte das PRO Modell den Toupe ersetzen und wenn er passt, dabei etwas leichter ist, ist das doch gut.

Der FX Open is bei mir mit ca. 136g oder 137g gewogen worden...

coparni 19.03.2013 23:29

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884280)
Steuersatzdeckel: Veloflyte Dust Shield, 1 Gramm

Carbonspacer: derzeit noch FSA, 31 Gramm

Schaltwerk : Sram Red, 147 Gramm

Lenkerband: Deda, 44 Gramm

Sattel: Specialized Toupé, 180 Gramm

Schläuche: Michelin Aircomp Latex, 170 Gramm
Felgenband: Velox textil, 30 Gramm
Flaschenhalter: Arundel Mandible, 50 Gramm

Ich bin deine Liste auch noch mal durch gegangen.

Veloflyte kann ich noch gar nicht. Wo bekommt man denn den Deckel und was kostet der? (Nur um zu sehen ob sich selbst bauen lohnt oder nicht).

Carbonspacer sind definitv zu schwer. Die ganz leichten wiegen 2,7g pro cm. Da kannst du über 20g holen.

SRAM Red SW geht leichter. Hol dir erst mal den leichten Käfig von www.fibre-lyte.co.uk. Ein paar Schrüblies sind auch noch zu schwer. 15g sollten drin sein.

Lenkerband wird wahrscheinlich leichter. Ich hoffe du hast Deda perforiert genommen? 10g sollten drin sein.

Sattel geht irgendwie gar nicht. Probier mal was carboniges aus. Ich hab noch nie bequemer gesessen. Sollte allerdings einer sein, der flext. Gibt da ja auch recht steife Zeitgenossen. 100g gespart.

Die Schläuche, die Schläuche. Probier doch mal sie Supersonic im GP4000S. Bei mir war das echt super. Du musst nur extrem vorsichtig montieren. Schlauch darf nicht mit dem Reifenheber aber auch nicht vom Reifen selbst geklemmt werden. Bei so eng sitzenden Reifen wie den Contis allgemein, ist das gar nicht so einfach. Wären 60g.

Müssens die Arundel sein? Da gibt auch leichteres Zeug. Passend zur Sattelstütze: http://www.ebay.de/itm/New-Ultimate-...#ht_1187wt_989
Oder etwas günstiger aber kaum schwerer: http://www.ebay.de/itm/KEIL-Carbon-F...#ht_1261wt_699
Über 20g gespart.

So kannst du min. 225g sparen und hast wohl keinen Performanceverlust.

be fast 19.03.2013 23:38

Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 884352)
Tja, mal verliert man, mal gewinnen die anderen, ich hätte vll. das erste Produktionsjahr abwarten sollen...

Hm, ich hab das Ding seit Ende 09..

LidlRacer 20.03.2013 01:37

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 884355)
Veloflyte kann ich noch gar nicht. Wo bekommt man denn den Deckel und was kostet der? (Nur um zu sehen ob sich selbst bauen lohnt oder nicht).

Kein Google?
http://veloflyte.com/lightest_carbon...andard_top_cap

Wobei "dust shield" eigentlich dies wäre:
http://veloflyte.com/ultra_low_stack...t_dust_shields

coparni 20.03.2013 08:11

Mir düngt da steht kein Preis und auch keine Bestellmöglichkeit. So weit war ich nämlich auch schon.

sybenwurz 20.03.2013 08:14

Also bei mir steht da 32 bzw. 35$ unter den Artikeln, n PayPal-Button und "Buy Now!"

coparni 20.03.2013 08:21

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 884386)
Also bei mir steht da 32 bzw. 35$ unter den Artikeln, n PayPal-Button und "Buy Now!"

Ah, Augen auf beim Eierkauf. Sorry, hab ich übersehen.

Nö, da bau ich lieber selbst.

Alfalfa 20.03.2013 08:51

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 884368)
Wobei "dust shield" eigentlich dies wäre:
http://veloflyte.com/ultra_low_stack...t_dust_shields

Und diese Staubkappe meine ich auch.
Der Ahead-Deckel ist beim fester Bestandteil des Cannondale Expanders, da kann man nicht einfach den Deckel abmachen.

airsnake 20.03.2013 09:42

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884400)
Und diese Staubkappe meine ich auch.
Der Ahead-Deckel ist beim fester Bestandteil des Cannondale Expanders, da kann man nicht einfach den Deckel abmachen.

Wie schon geschrieben schmeiß den Expander raus und mach das hier rein http://r2-bike.com/Schmolke-Aheadkappe-Lefty
Gehalten wird die Gabel mit den Schrauben vom Vorbau. Sind noch einige Gramm und die Funktion ist weiterhin gegeben.
Ralf

Alfalfa 20.03.2013 10:12

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 884355)
So kannst du min. 225g sparen und hast wohl keinen Performanceverlust.

225 Gramm sind natürlich ein Wort.

Aber zum Thema Performance...

Schläuche: Ich hab nur schlechte Erfahrungen mit den ultraleicht-Butylschläuchen gemacht. Und ich behaupte jetzt mal, ich bin recht geschickt und ziemlich gewissenhaft bei der Montage (fahre ja sonst nur Latex, da lernt man das).

Dazu kommt: Es sind Carbonclincher. Das Thema Hitze und Carbon hatten wir ja schon ein paar Mal... So ein superdünner Butylschlauch ist doch sicher noch anfälliger gegen Hitze als Latex.

Bei den Flaschenhaltern hab ich mit der "Ringkonstruktion" ein Problem... Mir sind insgesamt schon drei solcher Halter gerissen. Ok, einer beim Transport, aber zwei einfach nur beim Flasche rein- /rausschieben während der Fahrt. Ich wollte deshalb unbedingt mal einen offenen, da passen dann auch endlich wieder alle Flaschen rein.

Klar, wenn´s hart auf hart kommt, montier ich eben einfach an diesem Rad die 14-Gramm Asia Teile vom anderen Rad :Cheese:. Aber die sind halt eine Zeitbombe und außerdem wär das ja ein wenig rumgetrickst. Alles soll 1a funktionieren.

Beim Rest den du schreibst, bin ich dabei. An den Schaltwerkskäfig z.B. hab ich noch gar nicht gedacht.

Mosh 20.03.2013 11:42

Faszinierend, über was ihr euch Gedanken macht:Blumen:

Mosh, Stahlrenner und Alu TT und selber zu schwer (aber auf dem richtigen Weg)

Alfalfa 20.03.2013 12:10

Zitat:

Zitat von be fast (Beitrag 884343)
Der Leichtbauer muss nach Fertigstellung des Objektes in der Lage sein, sich mindestens 10 min mit üblicher Radfahrerkörperhaltung fahrend fortzubewegen. Die hierfür erforderlichen Spacer und der hierfür erforderliche Sattel sind mitzuwiegen.

Das hab ich jetzt erst gelesen. :Cheese: :Lachen2: Weight Weenie Rule Nr. 9?
Schreib mal die anderen noch auf, bitte. Damit ich mir nix vormache.

be fast 20.03.2013 13:31

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884478)
Das hab ich jetzt erst gelesen. :Cheese: :Lachen2: Weight Weenie Rule Nr. 9?
Schreib mal die anderen noch auf, bitte. Damit ich mir nix vormache.

Ups, wußt ich gar net. Bin aber auch kein Leichtbauer...:)
Hab nur für die Gemeinde gesprochen, damit hier nix verschoben wird. 51er Rahmen bei 1,90 und so....:)

coparni 20.03.2013 21:37

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884425)
Schläuche: Ich hab nur schlechte Erfahrungen mit den ultraleicht-Butylschläuchen gemacht. Und ich behaupte jetzt mal, ich bin recht geschickt und ziemlich gewissenhaft bei der Montage (fahre ja sonst nur Latex, da lernt man das).

Dazu kommt: Es sind Carbonclincher. Das Thema Hitze und Carbon hatten wir ja schon ein paar Mal... So ein superdünner Butylschlauch ist doch sicher noch anfälliger gegen Hitze als Latex.


Gerade Latex ist extrem flexibel und extrem pannensicher. Da muss man das definitiv nicht lernen. Bis auf das tägliche Pumpen sind Latexschläuche auch in Sachen Rollwiderstand das Beste was man seinem Rad antun kann. Zu schwer sind die auch nicht aber halt schwerer als die Supersonic. Würde ich ehrlich gesagt in der Prioritätenliste auch weiter hinten ansiedeln. Ich find Latexschläuche schon sehr gut.

Und ich weiß gar nicht was ihr immer mit Carbonfelgen und Hitze habt? Ist schon mal jemanden der Schlauch zusammen geschmolzen? Und worauf schließt ihr das? Ich höre immer "weil Carbon die Wärme schlecht leitet." Carbon leitet aber die Wärme recht gut. Sonst würden euch die Bremsbeläge wegschmelzen. Und wenn es schlecht leiten würde, wäre das doch super. Die Hitze würde erst gar nicht an den Schlauch kommen weil die Wärme über Bremsbeläge und Bremse abgeleitet werden würde.

Und wenn ich mich richtig erinnere gelten Butylschläuche als hitzebeständiger als Latex.

Pannensicherheit, Rollwiderstand und relativ geringes Gewicht sind Argumente für Latex aber Hitzebeständigkeit und Preis sind Argumente dagegen. Wobei die Hitzbeständigkeit nirgends ein Problem darstellen müsste.

Edit: http://www.schwalbe.de/ger/de/techni...k&tn_subPoint=

Alfalfa 20.03.2013 22:48

Zitat:

Zitat von coparni (Beitrag 884681)
Gerade Latex ist extrem flexibel und extrem pannensicher

...und etwas empfindlicher als normales Butyl. Das meinte ich mit "hab ich gelernt..." Latex verklemmt sich halt gern bei der Montage unter dem Reifen ohne dass man es merkt. Wenn man es sorgfältig macht, kein Problem, von der Pannensicherheit bin ich absolut überzeugt. Beim supersonic erkenne ich aber außer dem Gewicht gar keinen Vorteil.

Beim Rest weiß ich nicht so recht, wen du mit "ihr" meinst und was genau du sagen willst... Dass man sich grundsätzlich wegen zu großer Hitzeentwicklung bei Carbon Clinchern keine allzu großen Sorgen (mehr) machen muss? Ja, seh ich auch so. Auch nicht in der Kombi mit Latex.

captain hook 21.03.2013 10:20

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884280)
Aktueller Stand: 6073 Gramm.

Also da muss man jetzt aber auch mal pingelig sein... das Thema lautet: "Platzhalter Thread für ein sub6kg Rad" :Cheese:

coparni 21.03.2013 11:55

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884746)
...und etwas empfindlicher als normales Butyl. Das meinte ich mit "hab ich gelernt..." Latex verklemmt sich halt gern bei der Montage unter dem Reifen ohne dass man es merkt. Wenn man es sorgfältig macht, kein Problem, von der Pannensicherheit bin ich absolut überzeugt. Beim supersonic erkenne ich aber außer dem Gewicht gar keinen Vorteil.

Beim Rest weiß ich nicht so recht, wen du mit "ihr" meinst und was genau du sagen willst... Dass man sich grundsätzlich wegen zu großer Hitzeentwicklung bei Carbon Clinchern keine allzu großen Sorgen (mehr) machen muss? Ja, seh ich auch so. Auch nicht in der Kombi mit Latex.

"Ihr" weil ich das immer wieder lese und höre. Von vielen Personen halt.

Latex ist entsprechend auch bei der Montage nicht empfindlicher weil es ja gerade Punktion sehr gut ab kann. Klar, Ölfinger sollte man vermeiden. Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass man die keine zwei Jahre fahren kann dann werden sie porös und bekommen Risse. Zumindest am MTB. Da fahre ich sie. Dieses Alter bekommen sie da halt weil sie so robust sind. Butyl habe ich da schon mehrfach weg geworfen.

Hafu 21.03.2013 14:32

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 884746)
...und etwas empfindlicher als normales Butyl. Das meinte ich mit "hab ich gelernt..." Latex verklemmt sich halt gern bei der Montage unter dem Reifen ohne dass man es merkt. Wenn man es sorgfältig macht, kein Problem, von der Pannensicherheit bin ich absolut überzeugt. Beim supersonic erkenne ich aber außer dem Gewicht gar keinen Vorteil.

...

Leichte Butylschläuche sind nicht bei jedem Hersteller gleich.

von den Supersonic liest man schon in den Rennradforen sehr gemischte Aussagen.

Schwalbe Extra leicht sind auch deutlich leichter, als normale Butylschläuche, aber halt ein bisschen schwerer, als die Conti Supersonic. Ich fahr' die Schalbe seit 20 Jahren in allen Wettkampfradlaufsätzen und habe bis auf einen einzigen Schlauch (von mittlerweile sicher 30 Stück) noch nie ein Problem damit gehabt.

Alfalfa 24.03.2013 20:44

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Zitat:

Zitat von Skunkworks (Beitrag 884873)
Anna's Rad ist halt der Platzhalter, bis eins unter6 kommt...

Genau. Evtl. wird es mit diesem Rad nämlich nix... :Lachen2:

Update aus der Werkstatt: Rad fahrfertig aufgebaut und eingestellt. Kleine Testrunde ergab:
Alles prima! Jetzt schon fast ein Kilo leichter als das alte, das merkt man schon (vor allem beim Treppe runtertragen :Cheese: )

Zur Optik:
Ein paar Dinge stechen sofort ins Auge, auch wenn das nur so Preview Schnappschüsse sind.

1. Die New Ultimate Stütze ist noch nicht verbaut.
Ich hab gelesen, die neue "Evo" ist konisch, d.h. man kann sie evtl. gar nicht problemlos kürzen.
Bis ich die Antwort habe, ist jetzt eine alte Rotor drin, die ich noch hatte.

2. Die Laufräder...! Die passen so überhaupt gar nicht zum Rad...
Und das liegt nicht am Schmutz...:Cheese: Wirkt alles sehr unruhig irgendwie.

3. Die weißen Zughüllen. Gefallen mir überhaupt nicht.
Aber da ich ja eh noch etwas Gewicht gutmachen muss, kommen doch Nokons dran, hab ich entschieden.

4. Die Bremsen gefallen mir saugut (JulyF21). Lassen sich auch gut einstellen.
Zum Bremsverhalten kann ich nach der Minifahrt natürlich noch nichts sagen.

5. Die Sattelklemme ist ein Traum, passt perfekt zum Rahmen.

6. Der Spacerturm kommt noch weg.

Aber: Über´s Gewicht reden wir besser noch nicht...

be fast 24.03.2013 20:50

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 885904)
Genau. Evtl. wird es mit diesem Rad nämlich nix... :Lachen2:

Update aus der Werkstatt: Rad fahrfertig aufgebaut und eingestellt. Kleine Testrunde ergab:
Alles prima! Jetzt schon fast ein Kilo leichter als das alte, das merkt man schon (vor allem beim Treppe runtertragen :Cheese: )

Zur Optik:
Ein paar Dinge stechen sofort ins Auge, auch wenn das nur so Preview Schnappschüsse sind.

1. Die Ultimate Stütze ist noch nicht verbaut.
Ich hab gelesen, die neue "Evo" ist konisch, d.h. man kann sie evtl. gar nicht problemlos kürzen.
Bis ich die Antwort habe, ist jetzt eine alte Rotor drin, die ich noch hatte.

2. Die Laufräder...! Die passen so überhaupt gar nicht zum Rad...
Und das liegt nicht am Schmutz...:Cheese: Wirkt alles sehr unruhig irgendwie.

3. Die weißen Zughüllen. Gefallen mir überhaupt nicht.
Aber da ich ja eh noch etwas Gewicht gutmachen muss, kommen doch Nokons dran, hab ich entschieden.

4. Die Bremsen gefallen mir saugut (JulyF21). Lassen sich auch gut einstellen.
Zum Bremsverhalten kann ich nach der Minifahrt natürlich noch nichts sagen.

5. Die Sattelklemme ist ein Traum, passt perfekt zum Rahmen.

6. Der Spacerturm kommt noch weg.

Aber: Über´s Gewicht reden wir besser noch nicht...

Sieht supi aus!
Das zweitgeilste RR im Forum! :Cheese:

Alfalfa 24.03.2013 20:54

Magst du gar nix zum Lenkerbandabschluss sagen? Ich hab dabei kurz an dich gedacht.

Kiwi03 24.03.2013 20:56

Was stört Dich an den Laufrädern?

Ich find das Rad Hammermässig, aber das wird Dich nicht wundern. Pfeif auf das blöde Gewicht, wen juckts..:Lachen2:

be fast 24.03.2013 20:58

Zitat:

Zitat von Alfalfa (Beitrag 885909)
Magst du gar nix zum Lenkerbandabschluss sagen? Ich hab dabei kurz an dich gedacht.

Is mor schon aufgefallen... Sehr ordentlich.


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