Hihi, völlig OT, aber das muss jetzt sein:

:confused:

Ja das war etwas unglücklich ausgedrückt, hab ich auch gemerkt ;)

Was ich damit sagen wollte ist, dass ich keine Meinung bezüglich einer Lösung/Folgen habe. Einerseits ist es offensichtlich dass so ziemlich das ganze Top Feld dopt, aber andererseits, wirst halt nie alle erwischen. Mit jedem aberkannten Titel bekommt ein anderer Dopingsünder den Titel weiter gereicht.

"Wenn du aussagst, dass Armstrong Epo genommen hat, brauchst du dir nie wieder um Geld Sorgen machen." Was hat der denn geraucht bitte.

Die Enthüllungsbücher und -aussagen sind in dem Punkt aber immer einheitlich, dass es auch Leute gibt die sauber sind, das ist im Feld bzw. Sport dann auch bekannt. Die reißen natürlich nichts, aber es gibt sie.

Die SZ paraphrasiert Hamilton aus seinem neuen Buch "The Secret Race" http://www.sueddeutsche.de/sport/hol...-hsv-1.1455214

"In der gemeinsamen Zeit beim Team US Postal von 1999 bis 2001 hätten sich Armstrong und der damalige Teamdirektor Johan Bruyneel mit Ärzten zusammengesetzt und systematisches Blutdoping forciert. So hätten etwa nach der 11. Etappe der Tour de France 2000 im Teamhotel Blutbeutel über den Betten der Fahrer gehangen, bereit für eine Injektion. Hamilton habe eine Gänsehaut bekommen, während das noch kühle Blut zurück in seinen Körper gelangte. "Ich war soweit, dass ich meinen Hämatokritwert an der Farbe meines Blutes ablesen konnte", schreibt der 41-Jährige bezugnehmend auf den Anteil roter Blutkörperchen."

Hmmmm....lecker!

Dazu noch das Tyler Hamilton Interview in der US-Sendung "20 Minutes" von Mai 2011:
www.youtube.com/watch?v=ePZ3c4h95og
Oder hier eine gekürzte Version mit den wichtigsten Passagen:
http://www.cbsnews.com/8301-500290_1...ton-interview/
Da war schon praktisch alles drin und es hieß, dies könnte die Geschichte des Sports verändern. So ist es ja nun wohl gekommen, aber erstaunlich, dass Lance sich noch so lange halten konnte.

hast Du da mal einen Namen der gesichert ist ^^. ??

Christophe Bassons dürfte so einer sein, auch wenn es mit dem "gesichert" natürlich schwierig ist.
www.cycling4fans.de/index.php?id=308

kein einziges mal Champs Elysees. Der zählt nicht. Dann könnten wir beide uns auch als Beleg anführen.

Das schreiben die natürlich immer verklausuliert rein,aber schau mal hier. Auch das Interview dazu.

"Gesichert" ist, dass bei Olympia 99% sauber waren. Insofern..

Ich zitier mal aus dem Einzelfall-Thread, passt hier wohl besser rein:
Nach allem, was ich bisher so drüber lese, scheint mir, dass so detailliert noch keiner über den Dopingsumpf berichtet hat.
Tyler Hamilton's book reveals in-depth doping network

Lesen würde ich das schon gerne, es widerstrebt mir nur etwas, dass dieser Hardcore-Doper und Langzeitleugner dafür mein Geld bekommt.
Aber immer noch besser, als wenn er weiter leugnen würde und Lance sich immer noch von WTC etc. feiern lassen könnte.

Hier noch ein frischer Artikel, von einem, den man eher nicht kennt, und der vor allem die fragwürdige Persönlichkeit Armstrongs beleuchtet:
MY LIFE WITH LANCE ARMSTRONG
I was Lance’s personal assistant for two years, during the height of his racing career. Do I think he cheated? Yep. But my real problem is something that diehard fans seem unable to grasp: the vengeful tactics he uses against people who tell the truth about him, on and off the bike.

Aber von Paul Kimmage's ROUGH RIDE hast Du schon gehoert, oder?

Den Quark braucht andererseits nicht wirklich einer. Dass Armstrong ein Arschloch ist, war ja hinlaenglich bekannt.

Habe nur etwas darüber gelesen. Sicher auch ein wichtiges Buch, aber wie ich es verstehe erzählt Kimmage weitgehend von sich selbst und vermeidet es, andere zu belasten.
Andere sind aber wesentlicher Bestandteil der Doping-Netzwerke und diese benennt Hamilton. Dass Bjarne Riis als Teamchef eine wesentliche Rolle beim Doping gespielt haben soll, war vor dem Buch z.B. nicht bekannt, oder?
"He states several times that Riis helped him refine his transfusion schedule, and that doctors and soigneurs on CSC aided in defeating doping controls by being on "standby" with intravenous saline to water down haematocrit if doping controllers showed up, and doctors on Phonak helped with transfusions."
https://www.cyclingnews.com/features...doping-network

Ich fürchte, es gibt immer noch mehr Leute, die Armstrong für einen Engel halten als für ein Arschloch.

sei doch nicht so einseitig. die wenigsten halten ihn für einen Engel. aber für den konsequentesten und fleissigsten und genauesten unter den Anwenderen. der rest ist purer linksliberaler anti-amerikanismus ;-)

Auf Twitter gibt es immer noch jede Menge Botschaften von Verehrern wie diese:
"no matter what at the end of the day, you are still a hero to millions of cyclists, cancer survivors, and athletes."

Aber es lässt langsam nach und die Kritiker werden mehr.

Seine Ex-Verlobte Sheryl Crow hat wohl auch ausgesagt - zumindest vor der Staatsanwaltschaft.

Und der wohl beste Artikel über das Hamilton-Buch auf Outside-Online:
https://www.outsideonline.com/outdoo...se-Closed.html

Danke. Ich nehm mal meine Aussage zurück, dass man da nichts mehr lernt. Der geht ja echt ans Eingemachte.

Lidl, wenn du immer noch Skrupel hast es zu kaufen: Ich schicks dir wenn ich durch bin.

Interessant finde ich die angedeutete These Hamiltons, dass dessen erste Dopingsperre wg. Bluttransfusionen mit darauf zurückgeht, dass er damals mit seinem früheren Teamkollegen Armstrong in Rivalität stand und deshalb von diesem quasi zum Abschuss freigegeben wurde.

Jemand wie Armstrong, der so gute Kontakte in die korrupte UCI hatte, dass er sich von eigenen positiven Tests frei kaufen konnte, dem ist es allemal zuzutrauen, andere Fahrer im Gegensatz ans Messer zu liefern.

Klingt gut, danke! :Blumen:

Sofern sie wirklich schuldig sind, ist daran ja eigentlich nichts auszusetzen. :Lachen2:

Auf outsideonline ist auch die Story von Mike Anderson, einem ehemaligen Mechaniker und Freund von Lance, sehr interessant.

Ist ein weitereres Puzzlestück in der Bewertung Armstrongs.

My Life with Lance

Und hier im Forum ist dieser Artikel jetzt 3mal verlinkt.

mit deinem Zitat ein 4. mal ;)

Bevor ich den Artikel verlinkt hab, hab ich die Suche bemüht, dabei aber nichts gefunden. Und grad hab ich die letzten Seiten dieses Threads nochmal durchstöbert, aber ebenfalls keine Verlinkung auf den Artikel über Mike Anderson finden können.

Bin ich also blind, vielleicht kannst du mir weiterhelfen und zeigen, wann darauf verlinkt wurde?!

#413

Vielleicht sollten Nike u.a. sich ihre weitere Unterstützung noch mal überlegen:
Armstrong’s marketing flame extinguished

Report: USADA in possession of positive Armstrong samples

Dies dürfte der Originalbericht sein:
https://www.youtube.com/watch?v=ZJc8IGFRvE8
Französisch kann ich aber immer noch nicht so gut.
Gibt's in dem Bericht sonst noch Bemerkenswertes?

finde die Nachtestung nach einem Jahrzehnt ziemlich bescheuert... fast gleich bescheuert wie das Doping selbst....
bei Eddy müsste man wohl nichtmal Blutproben mit modernen Analysen befeuern, da könnte man wohl sogar noch Probeentnahmen aus seiner Haut nehmen, ist sicher noch was gespeichert von damals...

Jetzt aber wirklich so richtig für immer Game over?

http://www.welt.de/sport/article1089...ben-haben.html

Autsch...

Lance fand das (angeblich) prima, bevor es ihn erwischt hat:
LANCE ARMSTRONG: EXCLUSIVE INTERVIEW

Überhaupt ein sehr interessantes Interview, das kurz vor seinem Comeback Ende 2008 geführt wurde. Der Journalist, der zuvor auf einer "schwarzen Liste" stand, stellte erstaunlich viele kritische Fragen, bei denen Lance wohl ca. bei jeder 2. lügen musste. Wie hält man sowas aus?

Ich hoffe eine rhetorische Frage, oder?

Müssen sie aber deshalb machen, weil nunmal die Dopingnachweisverfahren den Dopingmitteln hinterherhinken...Die Dopingbuben sind halt kreativ und schneller und es wird wohl trotzdem nur die Spitze des Eisbergs erwischt.

Was sollte das sonst gehandelt werden?

Lance Armstrong To Race SuperFrog Triathlon
 

SuperFrog Race Director Mitch Hall said in a press release back in June. “We also believe that Armstrong’s role as a great American philanthropist aligns well with SuperFrog’s mission to serve as a philanthropic force in the Navy Seal and Special Forces communities.”

Aha - Philanthropist :Lachanfall:

es ist total schwierig, keine Frage!
doch ich als Zuseher will spätestens 2 Tage nach einer Sportentscheidung wissen, wer der Sieger ist... 10 Jahre dernach so Proben öffnen, ja klar, soll abschreckend wirken... aber rein von der Zuseherperspektive total daneben... JETZT kann man entweder:
a) es sich egal sein lassen was bei späteren Dopingproben rauskommt... oder
b) total darauf verzichten, Profisport zu verfolgen

oder wie spannend wäre es, um bei Merckx zu bleiben, wenn sie ihm jetzt Cortisondoping nachweisen würden... wen interessiert das jetzt?! er war damals der Beste...

bei Armstrong stört mich mehr, dass er der große Arsch unter den Dopern war...

Es ist offenbar nicht so ganz eindeutig, ob das Rennen USAT sanktioniert ist oder nicht. Falls ja, darf er nicht starten. Sicher scheint, dass er verzweifelt den Globus nach unsanktionierten Rennen abgrast. Niedlich.

Eigentlich braucht er nur für das Füllen seines Rennkalenders bei Michi Weiss anrufen, der verfolgt ja den gleichen Ansatz, um während verordneter Zwangspause seinen "Bewegungshunger" und das Bedürfnis nach aus sportlicher Leistung abgeleiter Anerkennung zu stillen.:Huhu: ;)

Du wirst lachen, aber die 2 sind bestimmt eh schon best buddies.

"I am in San Diego, have official knowledge, and can say with 100% certainty the race is not USAT sanctioned. It was going to be, but the RDs have since decided against sanctioning the race with USAT."

Na dann viel Spass!

Da Competitor gerade zum Verkauf ansteht, wuesste ich einen Kaeufer. Bevor das gute Geld zurueckverlangt wird!

im Grunde ähnlich wie Fussball. Elfmeter oder Rote Karte ist Tatsachenentscheidung und damit final

Ohja, das wäre ja ein Traum... :Nee: