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sybenwurz 07.09.2012 16:39

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 802311)
Und was das Pöbeln angeht, austeilen konnte Robert doch schon immer gut. :Cheese:

Du scheinst da ja nur unwesentlich zurückzustehen, so wie du dauernd nur zum Stänkern hier vorbeiklickst.

Wolfgang L. 07.09.2012 17:53

Zitat:

Zitat von sybenwurz (Beitrag 802330)
Du scheinst da ja nur unwesentlich zurückzustehen, so wie du dauernd nur zum Stänkern hier vorbeiklickst.

wieso der mit den Zytanien war doch gut.

Er lockert das ernste Thema mit humoristischen Einlagen angenehm auf.

Grüße
Wolfgang

pinkpoison 12.09.2012 19:48

Australische Studie für die Vollkornfans
 
Food and Nutrition Sciences, 2012, 3, 1156-1161
doi:10.4236/fns.2012.38152 Published Online August 2012
Wholegrains: Emerging Concepts, Controversies and Alternatives
Cilla J. Haywood, Joseph Proietto

"Conclusion

Wholegrains are more nutritious than refined grains. There are multiple putative benefits of wholegrain con-sumption, and multiple prospective cohort studies have shown that wholegrain intake is inversely associated with risk of multiple diseases.

However, these results are not replicated in good-quality Meta-Analyses. There is only one prospective randomised controlled trial of increasing wholegrain intake (the WHOLEHeart study), and no benefit for increasing wholegrain intakes was shown. Most prominently, the prospective cohort studies are highly subject to confounding. Less obviously, there are inconsistencies within and between the studies in terms of confounding factors. Overall dietary and lifestyle pat-terns are more likely responsible for the results seen in the published cohort studies.
There seems to be little evidence for the suggested in-take of wholegrains, and foods labelled wholegrain are qualitatively heterogeneous.

Excessive intakes of poorly selected wholegrain foods may be high in glycaemic in-dex and load. This may lead to a pro-inflammatory mi-lieu and contribute to diseases of affluence. There are also anti-nutrients present in wholegrains; though the effects have not been well studied, they may be clinically relevant in individuals.

There is some evidence for alternatives to grain con-sumption in the context of a nutritious and complete palaeolithic diet. These require larger, longer-term studies to assess the safety and efficacy of these diets in terms of disease prevention. In the future, the findings of these trials may challenge the conventional wisdom of what constitutes a healthy diet, and the role of grains in such a diet."

(Hervorhebungen durch mich)

pinkpoison 12.09.2012 20:16

Studie aus Sri Lanka zur Phytinsäure in Hülsenfrüchten
 
Mineral bioavailability in three locally consumed pulses processed using popular methods: interpreted using molar ratios with phytic acid

Traditionelle Methoden zur Reduzierung von Phytinsäure, die in Sri Lanka (und anderen Regionen Asiens) eingesetzt werden, um den Gehalt an Phytinsäure zu reduzieren, bringen nur unzureichende Wirkung. Phythinsäure ist ein "Antinutrient" mit der sich diverse Pflanzen vor Fraßfeinden (zu denen der Mensch zählt) schützen indem sie seinen Stoffwechsel sabotieren.

Phythinsäure verschlechtert die biologische Verwertbarkeit zahlreicher Mineralstoffe und Spurenelemente erheblich und ist verantwortlich für epidemische Mangelsyndromen bei einer Ernährung reich an (Vollkorn)getreide und Hülsenfrüchten, insbesondere bei vegetarischer Ernährung wie sie u.a. in Sri Lanka weit verbreitet ist.

Weder (Vollkorn-)Getreide noch Hülsenfrüchte stehen auf der Einkaufsliste im Rahmen einer Paleo-Ernährung.

_________________

In diesem Zusammmenhang auch interessant ist die folgende Studie:

Zink Status in Athletes: Relation to Diet and Exercise

Auszug aus dem Abstract:

"The nutritional habits of elite athletes during training and competition are quite
different fromthe recommended diet in the majority of the population. Endurance
athletes often adopt an unusual diet in an attempt to enhance performance: an
excessive increase in carbohydrates and low intake of proteins and fat may lead
to suboptimal zinc intake in 90% of athletes. Mild zinc deficiency is difficult to
detect because of the lack of definitive indicators of zinc status. In athletes, zinc
deficiency can lead to anorexia, significant loss in bodyweight, latent fatiguewith
decreased endurance and a risk of osteoporosis."

pinkpoison 13.09.2012 13:07

Ergänzend zu #384 (Thema: Wachstum der Weltbevölkerung und Ernährungsfragen auf die Frage von Lui hin...) ein Link zu einer Infosammlung der Stiftung Weltbevökerung, der die in #384 angesprochenen Problemkreise recht knapp und gut verständlich zusammenfasst.

Rotwild treiber 13.09.2012 16:21

Fleisch ist gesund :Huhu:

photonenfänger 13.09.2012 18:00

Lass doch PP in seinem Thread posten was er will. Ich bin auch Vegetarier und er hat mich mit manchen seiner Ansichten und Aussagen genervt, aber ich hab auch einiges Informatives mitgenommen. Das Gestänker hilft nullkommanull, spar dir doch höflicherweise die Mühe....

Rotwild treiber 13.09.2012 18:40

recht haste :bussi: dieses Messiashafte kann man nicht kurieren.

Sport macht er eh nicht, also gibt es auch keine gemeinsame Basis.

sbechtel 13.09.2012 19:01

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 804751)
recht haste :bussi: dieses Messiashafte kann man nicht kurieren.

Sport macht er eh nicht, also gibt es auch keine gemeinsame Basis.

:Nee: :Nee: :Nee:

Wolfgang L. 13.09.2012 19:20

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 804751)
recht haste :bussi: dieses Messiashafte kann man nicht kurieren.

Sport macht er eh nicht, also gibt es auch keine gemeinsame Basis.

nennt man das jetzt "er polarisiert" :Cheese:

DeRosa_ITA 13.09.2012 19:24

immer schön geschmeidig bleiben Leute!

Meik 13.09.2012 19:28

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 804767)
immer schön geschmeidig bleiben Leute!

Und was ist mit den Leuten die mir immer was von "Körperspannung halten" erzählen, haben die jetzt keine Ahnung? :Gruebeln:

Wobei ich muss hier eh aufpassen, sonst kriege ich von beiden Seiten haue, ich bin weder Paleo noch Vegetarier :Cheese:

Wolfgang L. 13.09.2012 20:10

was ist eigentlich dieses Paelo?

Paleo meine ich natürlich

photonenfänger 13.09.2012 20:41

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 804765)
nennt man das jetzt "er polarisiert" :Cheese:

Es heißt natürlich paleorisieren.

SCNR

Wolfgang L. 13.09.2012 20:48

Zitat:

Zitat von photonenfänger (Beitrag 804795)
Es heißt natürlich paleorisieren.

SCNR

:Cheese: :Cheese: grins

sehr schlagfertig!

DeRosa_ITA 13.09.2012 21:01

Zitat:

Zitat von Meik (Beitrag 804770)
Und was ist mit den Leuten die mir immer was von "Körperspannung halten" erzählen, haben die jetzt keine Ahnung? :Gruebeln:

Wobei ich muss hier eh aufpassen, sonst kriege ich von beiden Seiten haue, ich bin weder Paleo noch Vegetarier :Cheese:

bist du wenigstens geschmeidig? :Cheese:

Meik 13.09.2012 21:20

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 804804)
bist du wenigstens geschmeidig? :Cheese:

Jetzt gerade aber sowas von. Gemütlich auf der Couch vor der Glotze, Schlepptop mit Tri-Szene auf dem Schoß, Glas mit Erdinger-Alkfrei auf dem Tisch neben mir - noch geschmeidiger geht es kaum :cool:

Wolfgang L. 13.09.2012 21:20

Zitat:

Zitat von DeRosa_ITA (Beitrag 804804)
bist du wenigstens geschmeidig? :Cheese:

:Cheese:

Rhing 14.09.2012 00:06

Zitat:

Zitat von Chri.S (Beitrag 798595)
Vermutlich als nicht artgerecht und Zeichen latenter Idiotie eingestampft.

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 801907)
Bist du eigentlich noch in Sachen Triathlon unterwegs, oder hast du das aufgegeben.

PP, die haben die Saison beendet, laß sie laaaaaaabern, die ziehen sich grad dran hoch. Wenn sie sonst nix haben ...

Chri.S 14.09.2012 06:00

Zitat:

Zitat von Rhing (Beitrag 804893)
PP, die haben die Saison beendet, laß sie laaaaaaabern, die ziehen sich grad dran hoch. Wenn sie sonst nix haben ...

Nein, mich würde tatsächlich interessieren, was aus seinen Langdistanzambitionen geworden ist. Der, für den die Saison doch aber beendet ist, ist pp selber, der hier nur irgendwelche "abstracts" reinhaut und gleichzeitig Fragen zu Paleo und Performance aus dem Wege geht.

pinkpoison 14.09.2012 07:43

Zitat:

Zitat von Chri.S (Beitrag 804901)
Nein, mich würde tatsächlich interessieren, was aus seinen Langdistanzambitionen geworden ist. Der, für den die Saison doch aber beendet ist, ist pp selber, der hier nur irgendwelche "abstracts" reinhaut und gleichzeitig Fragen zu Paleo und Performance aus dem Wege geht.

Ich äußere mich hier nur zu sachlichen Fragen das Thema des Threads (Paleo-Ernährung/Lifestyle) betreffend und beteilige mich auch gerne an Diskussionen um sachliche Inhalte. Ich denke, das werden alle, die sich wirklich für das Thema interessieren - und nicht für Schlammschlachten - verstehen und akzeptieren können.

Gruß Robert

bellamartha 14.09.2012 08:00

Zitat:

Zitat von Rotwild treiber (Beitrag 802311)
Ich frage höflich nach wie es unserem Ernährungsberater so geht. :Cheese:

Wenn er schon mit seiner Philosophie nicht finished, warum sollen wir dann als Karnickel fungieren?

Und was das Pöbeln angeht, austeilen konnte Robert doch schon immer gut. :Cheese:

Fand ich früher auch, dass PP oft unangemessen war. Nachdem er dann aber eine Weile ganz weg war, ist mir das nicht mehr ein einziges Mal aufgefallen (und glaub' mir, dass ich als partiell nachtragender Mensch ziemlich genau darauf geachtet habe).
Aktuell bist der einzige, der hier unangenehm rumpöbelt, du. Interessant auch, was du unter "höflich nachfragen" verstehst...
Und die Frage, ob und wie erfolgreich jemand selbst im Sport unterwegs ist, ist für die hier diskutierten Dinge völlig unerheblich.
Aber vermutlich würdest du auch einen hervorragenden Trainer ablehnen, wenn er übergewichtig ist und nicht selbst sportlich aktiv ist oder wie?

Schön wäre, wenn du dein provokantes Gequatsche einfach lassen könntest.

Viele Grüße, J.

Wolfgang L. 14.09.2012 08:44

Zitat:

Zitat von Chri.S (Beitrag 804901)
Nein, mich würde tatsächlich interessieren, was aus seinen Langdistanzambitionen geworden ist. Der, für den die Saison doch aber beendet ist, ist pp selber, der hier nur irgendwelche "abstracts" reinhaut und gleichzeitig Fragen zu Paleo und Performance aus dem Wege geht.

@Bellamarta,

ich hab mich ja auch am "stänkern" und rumalbern beteidigt.
Aber mich würde schon interessieren, ob jemand und wieviele die "Abstacts" lesen.
Ich kann so schlecht Englisch, da habe ich NULL Chancen das zu verstehen.

Ergo kann ich auch nicht diskutieren.

Natürlich erwarte ich von Pink Poison nicht das er all die Abstracts übersetzt. Das seine Informationen aber nur von einem kleinen Kreis von Sportlern gelesen werden sollte er sich aber schon denken. Das mit dem kleinen Kreis ist aber nur eine Vermutung von mir.

Zitat:

Zitat von Pink Poison
Ich äußere mich hier nur zu sachlichen Fragen das Thema des Threads (Paleo-Ernährung/Lifestyle) betreffend und beteilige mich auch gerne an Diskussionen um sachliche Inhalte.

Zumindest mit mir wird es eine Diskussion nicht geben entweder verstehe ich die Abstracts nicht und oder ich bekomme dann solche als Antwort.

Daher kann ich auch den ein oder anderen Stänkerer verstehen obwohl es kein feiner Stil ist.

Grüße
Wolfgang

FroschCH 14.09.2012 08:59

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 804911)
Fand ich früher auch, dass PP oft unangemessen war. Nachdem er dann aber eine Weile ganz weg war, ist mir das nicht mehr ein einziges Mal aufgefallen (und glaub' mir, dass ich als partiell nachtragender Mensch ziemlich genau darauf geachtet habe).
Aktuell bist der einzige, der hier unangenehm rumpöbelt, du. Interessant auch, was du unter "höflich nachfragen" verstehst...
Und die Frage, ob und wie erfolgreich jemand selbst im Sport unterwegs ist, ist für die hier diskutierten Dinge völlig unerheblich.
Aber vermutlich würdest du auch einen hervorragenden Trainer ablehnen, wenn er übergewichtig ist und nicht selbst sportlich aktiv ist oder wie?

Schön wäre, wenn du dein provokantes Gequatsche einfach lassen könntest.

Viele Grüße, J.

+1 :Blumen:

FroschCH 14.09.2012 09:00

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 804924)
Aber mich würde schon interessieren, ob jemand und wieviele die "Abstacts" lesen.
Ich kann so schlecht Englisch, da habe ich NULL Chancen das zu verstehen.

Zumindest mit mir wird es eine Diskussion nicht geben entweder verstehe ich die Abstracts nicht und oder ich bekomme dann solche als Antwort.



Grüße
Wolfgang

Ich finde einige der Studien ausgesprochen interessant. Bitte weiter posten. Lesen bleibt ja freiwillig...:Huhu:

Wolfgang L. 14.09.2012 09:01

Zitat:

Zitat von FroschCH (Beitrag 804939)
Ich finde einige der Studien ausgesprochen interessant. Bitte weiter posten. Lesen bleibt ja freiwillig...:Huhu:

das stimmt. :)

pinkpoison 14.09.2012 09:02

Hi Wolfgang L.,

es ist mir absolut klar, dass es nicht so einfach ist, die Abstracts zu verstehen, wenn man nicht so gut Englisch kann. Zudem ja auch oft sehr viel fachspezifischer Wortschatz enthalten ist, den man im Schulenglisch nicht gelernt hat. Aber Englisch ist halt nun mal (leider) die Sprache der Wissenschaft und auf Deutsch wird kaum etwas substanzielles publiziert.

Aber das WWW kann auch hier helfen: Ich hab mal exemplarisch eines der letzten Abstracts aus #403 mittels der Guttenberg-Methode (Copy-Paste) in den Translater von Google gehauen und das kam dabei raus:

Zitat:

Abschluss

Vollkorn sind nahrhafter als raffiniertes Getreide. Es gibt mehrere vermeintliche Vorteile von Vollkorn-verbrauch und mehrere prospektive Kohortenstudien haben gezeigt, dass Vollkorn Einnahme invers mit dem Risiko von mehreren Erkrankungen.

Jedoch werden diese Ergebnisse nicht in guter Qualität Metaanalysen repliziert. Es gibt nur eine prospektive, randomisierte, kontrollierte Studie von steigenden Vollkorn Einnahme (die WHOLEHeart Studie) und ohne Nutzen für die Erhöhung Vollkorn Aufnahme gezeigt wurde. Am bekanntesten sind die prospektiven Kohortenstudien stark unter Störfaktoren. Weniger offensichtlich ist, gibt es Unstimmigkeiten innerhalb und zwischen den Studien in Bezug auf Störfaktoren. Insgesamt Ernährung und Lebensstil Mustern sind eher verantwortlich für die Ergebnisse in den publizierten Kohortenstudien gesehen.
Es scheint wenig Belege für die in-Take wholegrains vorgeschlagen, und Lebensmittel gekennzeichnet Vollkorn sind qualitativ heterogen.

Eine übermäßige Zufuhr von schlecht gewählt Vollkornprodukten kann hoch glykämischen In-dex und Last. Dies kann zu einer pro-inflammatorischen mi-lieu führen und dazu beitragen, Krankheiten des Wohlstands. Es gibt auch Anti-Nährstoffe in Vollkorn, obwohl die Effekte nicht gut untersucht wurden, können sie als klinisch relevant in Individuen.

Es gibt einige Hinweise für Alternativen zu Getreide-verbrauch im Rahmen einer nahrhaften und vollständige paläolithischen Ernährung. Diese erfordern größere, längerfristige Studien zur Sicherheit und Wirksamkeit dieser Diäten im Hinblick auf die Prävention von Krankheiten zu beurteilen. In Zukunft können die Ergebnisse dieser Studien fordern die konventionelle Weisheit, was eine gesunde Ernährung und die Rolle der Körner in einer solchen Diät. "
Notfalls kann man das sogar halbwegs nachvollziehen, auch wenn es natürlich kein gutes Deutsch ist, was das Tool ausspuckt ....

Vielleicht ist dieses Tool für Dich und andere hilfreich, wenn es um schwer verständliche englische Texte aus allen Lebensbereichen geht.

Gruß Robert

Wolfgang L. 14.09.2012 09:07

Hallo Robert,

danke für deine Mühe.

Leider fehlt mir auch das Wissen um die vielen Fachausdrücke und Fremdworte.

Da gibt es ja noch keinen Translator. Aber das ist ja auch mein Problem und nicht deines oder der Abstract Schreiber.

Das eine Diskussion aufgrund einer Google Übersetzung aber eigentlich unmöglich ist da stimmst du mir sicher zu.

Zumindest wenn man nicht unbedingt einer Meinung ist.

Ich will jetzt auch gar keine Grundsatzfragen stellen.

Viele Grüße
Wolfgang

gollrich 14.09.2012 09:19

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 804911)
Fand ich früher auch, dass PP oft unangemessen war. Nachdem er dann aber eine Weile ganz weg war, ist mir das nicht mehr ein einziges Mal aufgefallen (und glaub' mir, dass ich als partiell nachtragender Mensch ziemlich genau darauf geachtet habe).

Das posten von rechtsradikalen Symbolen im Galeriethread, hälst du für angemessen und nicht auffallend... interessant....

Flow 14.09.2012 10:38

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 804952)
Das posten von rechtsradikalen Symbolen im Galeriethread, hälst du für angemessen und nicht auffallend... interessant....

Ja, stimmt, das hat sie geschrieben, daß sie das für angemessen hälsen tut ...
Hast du mal einen Link, wo sie diese Symbole hingepostet hat ?
Kann's ja kaum glauben ... sie hatte bisher immer so einen anständigen Eindruck gemacht ...

-----------------

Vielleicht könnten wir ja an anderer Stelle einen Selbsthilfe-Thread für Paleo-Traumatisierte aufmachen.
Da PPs jugendliche Freude am Polarisieren ja auch etwas verflogen zu sein scheint, läse sich das eigentliche Thema dann insgesamt etwas übersichtlicher.

bellamartha 14.09.2012 10:38

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 804952)
Das posten von rechtsradikalen Symbolen im Galeriethread, hälst du für angemessen und nicht auffallend... interessant....

Wat für'n Galeriethread? Offenbar ist meine persönliche PP-Stasi-Überwachung nicht umfassend genug... Her mit dem Link, damit ich ggf. meine Meinung sofort wieder revidieren und jegliche Fürsprache einstellen kann. ;)

bellamartha 14.09.2012 10:41

Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 804987)
Hast du mal einen Link, wo sie diese Symbole hingepostet hat ?
Kann's ja kaum glauben ... sie hatte bisher immer so einen anständigen Eindruck gemacht ...

Ach so, ich dachte, er meint, dass PP die Sympbole gepostet hat. Meinte er mich? Ach du scheiße!

Und Flow: lass dich nicht von meinem harmlosen Eindruck täuschen! Nicht, dass du aus allen Wolken fällst, wenn wir uns mal über den Weg laufen... (By the way: Kommst du zum Schwimmtreffen nach Sindelfingen?)

Gruß, J.

Flow 14.09.2012 10:41

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 804988)
Wat für'n Galeriethread?

Aha ... es wird geleugnet ... :cool:

Ich geh' gleich mal suchen, bevor die Beweise verschwinden ...

Flow 14.09.2012 10:56

Zitat:

Zitat von bellamartha (Beitrag 804991)
Ach so, ich dachte, er meint, dass PP die Sympbole gepostet hat. Meinte er mich? Ach du scheiße!

In jedem Fall scheinen wir uns hier diesen Winter dann wohl mit den Nazis rumärgern zu dürfen ...

Zitat:

Und Flow: lass dich nicht von meinem harmlosen Eindruck täuschen! Nicht, dass du aus allen Wolken fällst, wenn wir uns mal über den Weg laufen... (By the way: Kommst du zum Schwimmtreffen nach Sindelfingen?)
Ja, ich bin ja jetzt vorgewarnt ... :cool:

Sindelfingen möchte ich schon lange mal heimsuchen.
Ist natürlich nicht der kürzeste Weg von Berlin aus.
In jedem Fall müßte ich vorher noch ein wenig üben.
Nachdem mich der Alte auf Lanza schon abgezogen hat, könnte ich es nicht gebrauchen, daß du mir auch noch davonschwimmst.

Nun zurück in die Steinzeit ...

Wolfgang L. 14.09.2012 11:33

Zitat:

Zitat von gollrich (Beitrag 804952)
Das posten von rechtsradikalen Symbolen im Galeriethread, hälst du für angemessen und nicht auffallend... interessant....

also Gollrich,

kläre die Missverständnisse auf und poste den Link zu den rechtsradikalen Symbolen die (soweit ich dich verstanden habe) PP gepostet haben soll.

Wenn dem so ist bin ich schon deiner Meinung. Das geht fei nett.

Grüße
Wolfgang

LidlRacer 14.09.2012 12:20

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 805028)
also Gollrich,

kläre die Missverständnisse auf und poste den Link zu den rechtsradikalen Symbolen die (soweit ich dich verstanden habe) PP gepostet haben soll.

Wenn dem so ist bin ich schon deiner Meinung. Das geht fei nett.

http://www.triathlon-szene.de/forum/...postcount=7060

Das wurde dort aber schon mehr als ausreichend diskutiert.

Wolfgang L. 14.09.2012 12:24

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 805062)
http://www.triathlon-szene.de/forum/...postcount=7060

Das wurde dort aber schon mehr als ausreichend diskutiert.

danke schön. :)

mach ich jetzt auch nicht hier. Gollrich sollte seinen Post löschen.

Grüße
Wolfgang

Flow 14.09.2012 12:43

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 805064)
Gollrich sollte seinen Post löschen.

Arne sollte das halbe Forum löschen und uns zum Trainieren schicken.
Dann schläft man wenigstens abends tief und fest und kommt nicht auf blöde Gedanken.

Wolfgang L. 14.09.2012 13:18

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von Flow (Beitrag 805076)
Arne sollte das halbe Forum löschen und uns zum Trainieren schicken.
Dann schläft man wenigstens abends tief und fest und kommt nicht auf blöde Gedanken.

appropo blöde Gedanken.

ist jemand schon mal Arnes neuer Haarschnitt aufgefallen und wurde darüber auch ausreichend diskutiert

ich finde es gibt ihm so was Lausbubenhaftes. :)

oder gehört das zu den Frauenthemen?

Flow 14.09.2012 13:43

Zitat:

Zitat von Wolfgang L. (Beitrag 805095)
oder gehört das zu den Frauenthemen?

Ja, mach mal ein paar Frauenthemen auf.
Z.B. : "Sind Paleo-Männer die besseren Liebhaber ?"
Inzwischen könnte es ja vielleicht ein paar Erfahrungswerte geben ...


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