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-   -   Diebstahl und sexuelle Übergriffe an Silvester (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=38113)

benny 15.01.2016 13:52

Zitat:

Zitat von LidlRacer (Beitrag 1196693)
Gegen wen willst Du Widerstand leisten und warum?

Gegen jeden der die Gewaltenteilung missachtet, also in dem Fall hoffentlich die Bürgerwehr

Klugschnacker 15.01.2016 14:17

Zitat:

Zitat von Willi (Beitrag 1196661)
Arne, Du möchtest nicht, dass die Vorfälle von Grabschereien am Kölner Hauptbahnhof in den Kontext alltäglicher Verharmlosung sexueller Übergriffe ... gesehen wird. Das Recht steht Dir als Moderator zu. :Blumen:

Siehst Du umgekehrt ... Pauschalisierungen über komplette Bevölkerungsgruppen und Religionsangehörige in diesem Thread als On-Topic an?
:Huhu:

Ich finde, es diskutiert sich leichter, wenn wir die Besonderheiten der Kölner Silvesternacht in einem eigenen Thread behandeln, und ihn nicht mit dem alltäglichen Sexismus vermischen.

Pauschalisierungen bezüglich "aller Moslems" oder "der Flüchtlinge" oder "der Deutschen" können falsch sein, aber dennoch ontopic. Ich sehe das als zum Thema gehörende Meinungsäußerung, die richtig oder falsch sein kann.

Ich stimme Dir darin zu, dass solche Pauschalisierungen oft falsch sind. Wir überfordern uns jedoch, wenn wir ganz darauf verzichten wollten. Solche zusammenfassenden Etikettierungen sind nützlich, wenn man sich kurz und verständlich ausdrücken will. Man darf sie aber nicht überinterpretieren. Im Zweifel hilf eine Klarstellung.
:Blumen:

Klugschnacker 15.01.2016 14:20

Zitat:

Zitat von Bleierpel (Beitrag 1196659)
Dieses Buch lesen und mehr verstehen:

... Es ist sehr, sehr lesenswert und informativ und läßt einen vieles besser verstehen!

Ich kenne das Buch und weitere von diesem Autor. Sie sind sehr lesenswert und oft auch verstörend.

tandem65 15.01.2016 14:45

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1196689)
Ich hab das Gefühl, Du möchtest mich absichtlich falsch verstehen. Ich rede nicht von denen, die bisher Heime angezündet haben.

Du schreibst von denen, denen nichts anderes übrigbleibt als das Recht selbst in die Hand zu nehmen?:confused:
Bei denen ich ja wohl Verständnis haben muß?
Es ist doch unerheblich wer sich nun der Selbstjustiz schuldig machen würde.

drullse 15.01.2016 15:32

Zitat:

Zitat von tandem65 (Beitrag 1196710)
Du schreibst von denen, denen nichts anderes übrigbleibt als das Recht selbst in die Hand zu nehmen?:confused:
Bei denen ich ja wohl Verständnis haben muß?
Es ist doch unerheblich wer sich nun der Selbstjustiz schuldig machen würde.

Kerl! So schwer kann das doch nicht sein...

Natürlich ist es unerheblich - es geht darum, dass sich immer mehr Menschen in diesem Staat von diesem nicht mehr geschützt fühlen. Dazu braucht man kein Nazi zu sein.

Man muss diese Bürgerwehren auch nicht gut finden, auch nicht wenn da nur politisch-gemäßigte Akademiker patroullieren würden. Aber die Gründe dafür, dass immer mehr Menschen das Vertrauen in diesen Staat verlieren und damit anfälliger dafür werden, die eigene Idee von Strafe umzusetzen - die sollte man halt nicht einfach negieren.

Willi 15.01.2016 15:37

Zitat:

Zitat von TriBlade (Beitrag 1196682)
Dies dürfte kaum ein Beispiel für die Stellunge von Frauenrechten in unserem Rechtssystem sein. Eher schon zeigt es auf wie unser Rechtssystem funktioniert. Nur wenn ohne vernünftigen Zweifel für das Gericht Tat und Täterschaft feststehen, darf es zu einer Verurteilung kommen. Bei einem Sachverhalt wo dann leider Aussage gegen Aussage steht ist dies nicht möglich. Das ist nicht schön, lässt sich aber einfach nicht anders handhaben. Oder welchen Vorschlag hättest Du da?

Triblade, auch wenn eine Frau beweisen kann, dass sie "Nein" gesagt hat, reicht das in Deutschland nicht zur Verurteilung ihres Vergewaltigers. Wenn sie sich körperlich nicht wehrt (weil es z.B. ohnehin aussichtlos wäre), ist es keine Vergewaltigung.

Du sprichst hier über die sogenannte "Istanbul-Konvention" des Europarats vom 11. Mai 2011, die von vierzig Staaten unterzeichnet und von 19 Staaten ratifiziert wurde.

Nicht ratifiziert wurde sie in Deutschland - Ergebnis sind derartige Urteile deutscher Gerichte:
http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/4/12/4-374-12.php
http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/4/11/4-561-11.php

Ein weiteres Beispiel für die rechtliche Stellung von Frauen ist, dass in Deutschland im Gegensatz zu vielen anderen Ländern Busengrabschen und Griffe an den Po nicht strafbar sind - zumindest nicht, solange der Täter nicht gleichzeitig unmissverständlich eine Herabwürdigung damit ausdrückt. Bildlich gesprochen darfst Du in Deutschland jeder Frau an die Brüste greifen, so lange Du sie dabei anlächelst, solltest Du, nachdem Du Deine Hände wieder weggenommen hast, dafür eine Ohrfeige bekommen, darfst Du sie mit hoher Erfolgsaussicht auf Schmerzensgeld verklagen.

Pfeffer und Salz 15.01.2016 15:39

Zitat:

Zitat von GreatPanther (Beitrag 1196692)

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Du hast zwar den (4) zitiert und farblich Deinen Imperativ markiert; ich vermute aber Du hast ihn nicht ganz zu Ende gelesen und verstanden. Da stecken nämlich Komplexität, Relation und Erfahrung da hinten dick drin drin in
...wenn andere Abhilfe nicht möglich ist
:Lachen2:

tandem65 15.01.2016 16:30

Man muss diese Bürgerwehren auch nicht gut finden, auch nicht wenn da nur politisch-gemäßigte Akademiker patroullieren würden.[/quote]



Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 1196728)
Aber die Gründe dafür, dass immer mehr Menschen das Vertrauen in diesen Staat verlieren und damit anfälliger dafür werden, die eigene Idee von Strafe umzusetzen - die sollte man halt nicht einfach negieren.

Ich weiß nicht ob ich die Gründe negiere oder ob ich nicht vielmehr die Taten genauso entschlossen verurteile möchte wie wir offensichtlich sexuelle Übergriffe jeder Intensität verurteilen.


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