https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN27Q3ED

The Reuters/Ipsos national opinion survey, which ran from Saturday afternoon to Tuesday, found that 79% of U.S. adults believe Biden won the White House. Another 13% said the election has not yet been decided, 3% said Trump won and 5% said they do not know.

Hier ist die Umfrage ausführlicher auf Englisch:
Nearly 80% of Americans say Biden won White House, ignoring Trump's refusal to concede: Reuters/Ipsos poll


Oder kürzer auf Deutsch bei der Tagesschau:
"Umfrage - Rund 80 Prozent der Amerikaner erkennen Biden als Wahlsieger an
Der designierte US-Präsident Joe Biden wird einer Umfrage zufolge von knapp 80 Prozent der Amerikaner als künftiger Präsident der USA anerkannt. Eine Reuters/Ipsos-Meinungsumfrage ergab, dass 79 Prozent der Wähler in den USA glauben, dass Biden die Präsidentschaftswahl am 3. November für sich entschieden habe. Weitere 13 Prozent sagten, dass der Wahlausgang noch offen sei. Rund fünf Prozent der Befragten gaben an, sie wüssten nicht, wer gewonnen habe und drei Prozent gehen davon aus, dass Amtsinhaber Donald Trump eine zweite Amtszeit bestreiten werde.

Die Umfrage ergab auch, dass 72 Prozent der US-Bürger der Meinung sind, dass der Verlierer der Wahl eine Niederlage eingestehen müsse. Von den Befragten glauben 60 Prozent an einen friedlichen Machtwechsel, wenn Trumps Amtszeit am 20. Januar endet."

Das ist eigentlich für eine der ältesten Demokratien der Welt verdammt wenig.

Sonst gehts euch noch gut? :Maso:

Geht Bingo spielen. :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

So einen exorbitaten Blödsinn muss man sich auch erstmal ausdenken können. Vicky und NBer unsere Möchte-Gern. Star-Anwälte hier im Forum. Ab ins Turmspringer- und Turner-Forum mit euch und tschüß aus diesem Faden! Oder leistet den anderen beim Bingo-Spielen Gesellschaft. ;) :Blumen:

Wieso so pessimistisch? Die Umfrage wurde doch gar nicht per Briefpost durchgeführt. :Huhu:

Da es nicht ganz abwegig ist, das Trump auch bei einer - eigentlich - verlorenen Wahl im Amt zu bleiben, sollte man aus meiner Sicht sorgfältiger beim Übersetzen sein, gerade bei einem Nachrichtenmagazin.

Hier wäre interessant, wie die andere 40% abgestimmt haben.

Zunächst bedeutet das ja "lediglich", dass 40% sich unsicher sind, dass es keine Gruppierungen gibt, die eine friedliche Machtübernahme stören könnten. Nicht, dass 40% davon ausgehen, dass es zu gewalttätigen Ausschreitungen kommt oder dass sie diese sogar gutheißen bzw. unterstützen.

Angesichts der Rhetorik von Trump radikale Gruppierungen gegenüber ("stand back and stand by") ist eine Angst oder zumindest Unsicherheit in der Bevölkerung, wie sich diese Gruppierungen verhalten, durchaus verständlich.

Immerhin sind 60% optimistisch, dass alles friedlich abläuft...

M.

Habe gerade das Transkript eines Interviews mit einem US-Amerikanischen Juraprofessor gelesen, dessen Ausführungen gut nachvollziehbar sind:

Trump verhält sich zwar oberflächlich betrachtet wie ein störrisches, miserabel erzogenes Kleinkind, dem man versucht sein Lieblingsspielzeug weg zu nehmen, aber dahinter steckt doch trotzdem ein von langer Hand vorbereiteter Plan seiner engsten Berater. Er hat ja schon Wochen vor der Wahl begonnen mit, den Mythos der groß angelegten Wahlverschwörung in die Köpfe seiner Anhänger zu pflanzen und bei jeder Gelegenheit versucht, die Briefwahl zu diskreditieren.
Auch seine aktuellen Aktionen, Tweets und seltsamen Personalentscheidungen, so schwachsinnig diese auch erscheinen, folgen letztlich diesem "Plan", seine harte Fan-Base auf Dauer an sich zu binden.

Könnte gut sein. Vielleicht weil er doch nochmal antreten will? :-((

Gibt es eine plausible Erklärung dafür, warum ausgerechnet in Georgia neu gezählt wird, wo der Staat ja noch keinem Kandidaten zugewiesen wurde?
Es spielt ja überhaupt gar keine Rolle wie das Resultat in Georgia final ausschaut.

Wenn, dann müsste man ja PA und AZ neu zählen lassen?!

weil es in georgia wohl am knappsten war. es geht gar nicht so darum das gesamtergebnis zu kippen, ich glaube wenn der abstand sehr sehr knapp ist wird automatisch nochmal per hand nachgezählt.

PS: gerade gelesen das georgia entscheidend für die senatsbesetzung ist. dann wäre es sogar extrem wichtig.

Die beiden Senatssitze aus GA gehe sowie in eine Art "Stichwahl" Anfang Januar 2020.

Die Stimmen der Präsidentenwahl werden auf Antrag wieder ausgezählt, wenn der Abstand unter 0,5% ist, was gegeben ist. Der recount resp. aduit wird alle 5 Mio. Stimmen umfassen, ggf. wird einmal manuell und nochmal maschinell nachgezählt.

m.

dort haben die Trumpisten nicht beschummelt und können deshalb bedenkenlos einer Nachzählung zusehen :Holzhammer:

Biden gewinnt Georgia, North Carolina an Trump

Nicht überraschend aber nun endlich ge-called.

Trump sabbelt gleich live "über Coronakrise und Impfstoffe"

Mal schaun, wie peinlich es wird ...

https://www.spiegel.de/politik/ausla...7-66169358e5c6

Wer es auf Youtube sehen will: https://www.youtube.com/watch?v=n9IV...l=GuardianNews

Wenn ich in die Zukunft schauen müsste:
- Sehr ihr, der Impfstoff kommt wie versprochen
- Die Firmen sind böse weil sie es nicht vor der Wahl verkünden wollten
- wir haben die Wahl gewonnen wenn man nur die Stimmen zählt die für uns gewählt haben

Hm, Trump behauptet das Gegenteil von dem, was hier steht:

Germany funded the development of Pfizer’s COVID vaccine—not U.S.’s Operation Warp Speed

Es ist etwas kompliziert, aber mit der Entwicklung des Biontech-Impfstoffs hat Trumps Warp Speed nichts zu tun:

So is Pfizer part of Operation Warp Speed or not? Yes and no.

für die Entwicklung wohl nicht, aber die ca. 2 Milliarden als Vorabvertrag für die Abnahme von Impfdosen aus dem Juli stützen dann ja auch das Projekt. Die Aussage von Jansen (Pfizer) ist etwas unglücklich, bezieht sich aber wohl auf die Entwicklung.

https://www.pfizer.com/news/press-re...government-600

m.

Nachtrag (gehört aber nicht in diesen Thread), die eigentlich wichtige Story ist Project Lightspeed: Sahin und Türeci haben sich im Januar 2020 (!) entschieden, bei BioNTech alles stehen und liegen zu lassen und mit Volldampf auf den Impfstoff zu gehen (BioNTech arbeitet eigentlich an experimentellen Wirkstoffen gegen Krebsformen).

Faszinierende Chronologie hier (leider hinter der paywall):

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...0-86448fe1d010

m.

Stimmt, falscher Faden, daher den Trumpesken Teil:

Hat der deutsche Steuerzahler ja schon 375 Millionen Euro reingepumpt, nicht Anteile gekauft von Biontech, ach wo, ein nicht rückzahlungspflichtiger Zuschuß wurde gewährt!
https://www.swr.de/swraktuell/rheinl...-bund-100.html

Und es soll nicht schnell gehen, sagt Herr Spahn? Was passiert denn da jetzt gerade bei Biontech? Studie nicht abgeschlossen, Daten noch nicht durch den Review Prozess, das ist nicht wissenschaftlich!

Notfallzulassung bei einem rein experimentellen Wirkstoff? Geht wohl doch nur um das Geld und nicht die Sicherheit der Menschen. Ich schüttele nur den Kopf...

94 erkrankte Patienten sind immerhin eine etwas mehr als 2 Promille Stichprobe von der Grundgesamtheit der 43000 Probanden. ;)

Ach ja, Trump-Faden, dann mal los:

Sehr gut ausgegebenes Geld, alternativ könnte man damit auch die Lufthansa wieviel Wochen am (Nicht-)Fliegen erhalten? :Lachen2:

m.

ja, diese 375 Mio Euro sind in die Infrastructure der Base hier vor Ort investiert worden. 256 Mio hat die USA bezahlt, 119 Mio die BW.

Dankeschön DT & thank you America. :Liebe:

...ich empfehle mal eine ähnlich wissenschaftliche Dokumentation aus Trump Land zum Thema:
"I am legend" mit Will Smith

:Cheese:
Thomas

Mir gefällt als SF das Ende aus dem Buch besser (die Infizierten bilden die neue Gesellschaft) als die Kinofilmversion mit dem für die immunisierten Menschen optimistischen Ende.

Zur Abwechslung in diesem Thread, wo man sich gerne die Twitter-Nachrichten des Präsidenten vornimmt, möchte ich einen wirtschaftspolitischen Inhalt anschneiden, der in die Bilanz der Trump´schen Amtszeit einmal als Verlust wirtschaftlicher Führungsmacht eingehen wird. Trump kündigte bekanntlich die grossen Freinhandeslabkommen und strebte Einzelhandelsabkommen mit Zollschranken an, die er als Spitzendeals seinen Wählern "verkaufte". Diese Chance nutzt China mit einem strategischen Schachzug:

In der vergangenen Woche haben 15 asiatisch-pazifische Länder ein Freihandelsabkommen ohne die USA abgeschlossen.

"Es ist das größte Freihandelsbündnis der Welt: das asiatische Abkommen RCEP (Regional Comprehensive Economic Partnership), das am Sonntag im Anschluss an das jüngste Gipfeltreffen des südostasiatischen Staatenbundes ASEAN geschlossen wurde. Beteiligt sind außer den zehn ASEAN-Mitgliedern China, Japan und Südkorea sowie Australien und Neuseeland. In den insgesamt 15 Ländern lebt fast ein Drittel der Weltbevölkerung, das mittlerweile fast 30 Prozent der globalen Wirtschaftsleistung erarbeitet – etwas mehr als Nordamerika im United-States-Mexico-Canada-Agreement (USMCA, vormals NAFTA) sowie deutlich mehr als die EU. Das Abkommen stärkt China im globalen Machtkampf mit dem alten Westen."
......
"Für die Vereinigten Staaten bringt das RCEP-Abkommen gleich mehrere Rückschläge. Zum einen beantwortet es die US-Bestrebungen, eine »Entkopplung« möglichst vieler Länder von China zu erzwingen, mit einer Stärkung der ökonomischen Integration. Dabei steht die Volksrepublik, die längst bedeutendster Handelspartner fast aller RCEP-Staaten ist, im Mittelpunkt. Zum anderen sind die Vereinigten Staaten, seit US-Präsident Donald Trump im Januar 2017 den Ausstieg aus dem transpazifischen Freihandelsabkommen TPP vollzog, an keinem der zwei großen pazifischen Handelsverträge beteiligt."

https://www.jungewelt.de/artikel/390...sich-frei.html

Hatte ich ja vorhergesehen, vergleiche post #1. :)

Trump weigert sich JB als Sieger anzuerkennen. JB ist Sieger nach den fake-news-Medien. Da hat DT Recht. Denn JBs Sieg anzuerkennen wäre ungefähr so, als wie wenn drei oder vier Radfahrer die Strecke in Roth abfahren, sich ein selbst gemaltes Presseschildchen ans Trikot hefteten und dann überall verkünden, dass in Roth die Strecken zu kurz sind. Was ja nicht stimmt, da in Roth die Strecken amtlich vermessen sind.

"Er hat nur in den Augen der fake-news-Medien gewonnen."
True. 100%.

gab es da nicht gerade eine umfrage, dass biden in den augen von 80% der amerikaner gewonnen hat? was deutlich über dem wert seiner wählerschaft liegt?

Nun, selbst wenn er sich weigert, zuzugeben, dass JB gewonnen hat. Tatsache ist, dass er gewonnen hat und dass er der neue Präsident sein wird. Ich sehe es also nicht anders.

Der Punkt wurde hier ja schon genannt, ging allerdings im Getöse unter. Jede Stimme zählt. Das ist das eine. Warum jetzt noch Stimmen zählen die nicht mehr ins Gewicht fallen sollen? Das wäre so, wie wenn man diejenigen Wählerstimmen, deren Stimme noch nicht gezählt hat, des Wahlrechts beraubt hat. Und das andere?

Gibt es denn jetzt ein amtliches Wahlergebnis? Oder reden wir von Umfragen? Falls letzteres der Fall ist, mache ich eine ad hoc Umfrage in einer DT-Hochburg und schreibe dann in die Mainstreammedien rein, dass 85% der Wähler an die Unrichtigkeit der von den Medien verkündeten Wahlergebnisse glaubt.

Ich warte jedenfalls auf ein offizielles, weil von Amtswegen bestätigtes Endergebnis.

Oder anders: glauben wir als Triathleten der offiziellen Zeitnahme oder stoppt jeder selbst wie schnell wer bei einem Wettkampf ins Ziel kommt und wo sich das Ziel befindet? Bzw. lässt man das andere, dem jeweiligen Athleten gewogene Zuschauer tun? Dann bauchen wir auch keine offiziellen Wettkämpfe mit amtlich vermessen Strecken mehr, weil jede_r selbst bestimmen kann, wie lange ein Triathlon dauert und wo das Ziel steht. Damit kann sich jede_r jederzeit selbst zum Sieger erklären.

Nichts anderes tut DT.


Greets,
Mike.

Schau Dir mal die Vergangenheit an. Bis zum amtlichen Ergebnis dauert es in den USA immer sehr lange. Deswegen ist es dort schon seit Jahrzehnten dort so, dass die Presse feststellt, wer der neue Präsident ist (so seltsam das auch klingen mag).
Im Ausdauersport dagegen ist die gelebte Praxis anders: Der Stadionsprecher sagt erst dann die offizielle Zeit durch, wenn ich als Zeitnehmer sie bestätigt habe. Falls er vorher schon eine Zeit ausruft, dann spricht er von einer "unbestätigten Zielzeit".

überall wo keine klagen laufen sind die ergebnisse der zählungen offiziell und werden sich nicht mehr ändern. georgia zählt nochmal nach, aber nur weil der abstand so gering war, dass auch ohne klagen nochmal nachgezählt worden wäre.

Unabhängig der Zeitnahme kann die anwesende Presse bei einem Triathlon-Wettkampf denjenigen, der zuerst ins Ziel läuft, zum Sieger erklären.
Er wurde unterwegs nicht disqualifiziert und, selbst wenn er nachträglich eine Zeitstrafe aufgebrummt bekommt, sein zeitlicher Vorsprung als Sieger ist ihm nicht mehr zu nehmen. Ergo hat er die Kiste gewonnen.
Wenn sich die offizielle Zeitnahme für die Meldung der Ergebnisse dann noch zwei, drei Tage Zeit lässt, so kann man bis zur offiziellen Verkündung nicht die exakten Abstände, Zeilzeiten etc angeben.

Es ändert aber nichts daran, wer gewonnen hat.

;)

Ich denke das ist auch ein bisschen ein Übersetzungs/Verständnisproblem.

Im Deutschen versteht man unter Ausrufen des Präsidenten wahrscheinlich einfach was anderes, nämlich einen offziellen Vorgang, in USA versteht man darunter wohl eher einen Info, wer es wohl mit einiger Sicherheit ist.

Und wie einige es schon sagten, das war schon immer so und auch die Formulierungen waren schon immer so, dass die oder ein Sender den neuen Präsidenten ausgerufen hat, oft schon wenige Minuten nach Schließung der Wahllokale z.b. bei der 2. Wahl von Obama und auch der unterlegene Kandidat oft wenige Minuten später zugegeben hat, dass er verloren hat.

Durch das Rumgehampel von Trump wird nun hinter allem was passiert ein Fragenzeichen gesetzt.

Erinnert ihr Euch noch an diese Wahl?

Es wird immer noch gezählt [Alaska, New York etc.]

WashPost, interaktive Karte -

https://www.washingtonpost.com/graph...ne&no_nav=true

Klagen waren bisher alle erfolglos. Trump müsste drei grosse Staaten drehen, hoffnungslos. Am 14. 12.20 stimmt die electors im Bundesstaat ab, am 06.01.21 wird ausgezählt, https://crsreports.congress.gov/product/pdf/IF/IF11641

m.

Lauterbachs Hinweis war offenbar nicht aus der Luft gegriffen – natürlich nicht, denn "Nate Silver is the founder and editor in chief of FiveThirtyEight".

Ich hab den Verlauf der Auszählung in Arizona nicht mehr sehr detailliert verfolgt, aber der Spiegel bestätigt:
"Bei der Wahl haben angesichts der Pandemie viele Amerikaner – vor allem Demokraten in großen Städten – per Brief abgestimmt. Da diese Unterlagen in mehreren Bundesstaaten erst nach den Stimmzetteln aus den Wahllokalen ausgezählt wurden, lag Trump dort zunächst in Führung und wurde dann von Biden überholt. In Arizona allerdings gab es die gegenteilige Entwicklung: Dort holte bei der Auszählung der Briefwahl Trump auf – Biden gewann den Bundesstaat aber dennoch mit einem knappen Vorsprung."

Ich denke die Wahl an sich ist durch, da kann auch dieser Typ nichts dran machen...

Das Problem ist eher, dass er noch bis Januar im Amt ist und jetzt vielleicht völlig frei dreht...

Der ganze Parteienapparat der Republikaner ist doch so. Die haben ja auch nix mehr zu bieten. Früher boten konservative Parteien wachsenden Löhne, Aufschwung, Wachstum. Was gibt es Heute ? Niedriglohnsektoren, Lohndumping und auch bei den qualifizierten Jobs eher eine Horizontal- bis leichte Abwärtsbewegung.

Greifen wir ( die USA und ihre Verbündeten ) jetzt tatsächlich den Iran an???

https://www.telegraph.co.uk/news/202...e-us-election/

Und was macht Herr Pompeo in Israel?

https://www.heise.de/tp/features/Im-...t-4964905.html

Daraus:

Mike Pompeo mit Netanjahu und dem Bahrain-Außenminister Al Zayani. Bild: state.gov

Außenminister Pompeo in Israel mit neuen Sanktionen gegen Iran, Israel bombardiert iranische Ziele in Syrien, Iran beschleunigt die Urananreicherung und eine seltsame Geschichte über einen Anschlag auf einen al-Qaida-Chef in Teheran.


https://de.nachrichten.yahoo.com/us-...151547478.html

Daraus:

Für Empörung bei den Palästinensern hatten besonders Washingtons Anerkennung von Jerusalem als Hauptstadt Israels gesorgt sowie Pompeos Äußerungen, denen zufolge die USA jüdische Siedlungen in besetzten Palästinensergebieten nicht mehr als Verstoß gegen das Völkerrecht betrachten. Wie Trump erkennt auch Pompeo bisher den Wahlsieg des Demokraten Joe Biden bei der US-Präsidentschaftswahl nicht an.


Falls ein Krieg im Nahen Osten ausbricht kriegen wie in D dank Corona jedenfalls nichts mit.