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crimefight 17.01.2020 19:53

Bei mir ist die OP jetzt fest--

Obwohl die Schmerzbilder eine Berg und Talfahrt sind

Jetzt kommen zeitweise Hitzewallungen an der Innenseite an, wenn es schneller die Treppe herabging
Schmerzen bei Treppe abwärts sind nicht da
typischer Druckschmerz auf der Innenseite nicht Tastbar
Aquajogging war super--Beine wie 2 Stunden Lauf--Meniskus kein Problem---da das Bein nicht durchgeschlagen wurde--das war wohl due Ursache

Das ist alles nicht mehr zu glauben

Feuerrolli69 17.01.2020 20:29

Zitat:

Zitat von ironmansub10h (Beitrag 1505635)
An die operierten, hattet ihr auch so lange Streckdefizit bzw. nachträglich noch was wie Plica, KMö usw. und musstet evtl. nochmal unters Messer? Bei mir wird das jetzt schon 9 Monate nichts mit Streckung. Mein befreundeter Orthopäde meint, es könnte Plica sein, die die Reizung und einhergehende Bakerzyste beeinflusst und rät zu OP, da dies ne kleien Sache wäre. Habe nur Bedenken, das dann meine Saison 2020 auch für den Eimer ist. Wobei das Laufen mit der mangelnden Streckung auch nur suboptimal geht. Wenn man bei 10x 700 m Laufen mit Gehpausen á 200 m , überhaupt von Laufen sprechen darf.

Glück Auf und guten Abend,

wie irgendwo schon mal geschrieben, nach der OP sollte
- Streckung vor Beugen und Beugen vor Kraft stehen.
Wie du selber sagst merkt man erst beim Laufen/Joggen, wie wichtig eine vollständige Streckung vom Kniegelenk ist.
Ich versuche heute noch so oft wie möglich mein Knie durch zu drücken und massiere min 1 x täglich das Knie um jegliche Veränderung (Schwellung/Hitze usw.) direkt zu merken. Aber das ist glaube ich eher Kopfsache:Lachanfall: und muss nicht sein.
Zu deiner Frage: Ich hatte keine von deinen beschriebenen Symptome bzw. Beschwerden.
Plica, denke ich eher nicht siehe Kommentar von Hafu. Desweiteren entsteht diese Verbindung (Gewebefalte) nicht so schnell und währe bei der ersten OP sicherlich bemerkt und entfernt worden.

Ps, was mir bei dir immer wieder auffällt ist das festhalten an Wettkämpfen:(
Sieh zu das du für den Alltag wieder fit wirst:Blumen: , Sport ist doch nur Sport und damit verdienst du keine Geld.
OK, vielleicht habe ich gut Reden , aber Triathlon währe mir sowas von egal in unserem Alter, Hauptsache den Alltag und die Freizeit kannst du vernünftig mit der Frau/Familie und Freunden ohne schmerzen genießen.
Ich Drück dir natürlich ganz dolle die Daumen das es bei dir Bergauf geht.

Gruß Rolli

ironmansub10h 17.01.2020 23:05

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 1505649)
Hast du mal 'ne Einbeinstandaufnahme des Knies im Stehen machen lassen?

Für mich klingt deine Symptomschilderung (Streckdefizit, chronische Bakerzyste, Knochenmarködem, Belastungsschmerz) nach Arthrose.

Hatte schon mehrfach Patienten, die bei Knieschmerzen stets nur ins Kernspin gingen und auf die Anfertigung klassischer Röntgenbilder, die zur Bestimmung des Ausmaßes von Gelenkveschleiß meiner Erfahrung nach oft aussagekräftiger sind, verzichteten.

Kernspintomografie ist perfekt zur Bestimmung des zustandes von Bändern und Meniskusstrukturen, aber da man im Kernspintomografen liegt (und nicht steht), die Schwerkraft also ausgeschaltet ist, kann man mit Kernspinbildern keine Aussage über die Gelenkachse unter Belastung sowie auch über die Belastbarkeit des noch vorhandenen Knorpels (Arthrosestadium 1 und 2) treffen.

Plica mediopatellaris ist oft eine Verlegenheitsdiagnose ohne echte klinische Relevanz, führt wenn vorhanden zu reproduzierbaren Schmerzen in bestimmten Beugewinkeln des Kniegelenks, aber nicht zu generellem Streckdefizit. Und führt auch nicht zu Knochenmarködem. Da du ja schon eine Arthroskopie hattest, wäre eine Plica bei dieser früheren Gelengspiegelung schon aufgefallen und dann vermutlich entfernt worden.

Ja - das letzt Röntgen im September hat keine Verringerung des Kniespalts weder aussen noch innen gezeigt. Die Abstände sind okay. Mein Knorpeldefekt liegt ja eher hinter der Patella 2-3*) - wobei da auch der eine von 2. und der andere von 3. Grades spricht.
Das Streckdefizit kommt ausschließlich durch die BZ, die je nach Füllungsstand eben die Streckung aktiv verhindert, das habe ich so weit für mich herausgefunden, als das , wenn ich aktiv dehne und massiere sie soweit manipuliere als das ich das Knie dann auch deutlich besser in die Streckung bekomme, dann auch bis 0 Grad. -5 geht aber nicht, klar.
Meine Wahrnehmung ist halt die, das sich ab und an das Knie komisch blockiert und ich durch eine Druckbewegung es dann ploppen lassen kann, dann ist wieder gut.

Das KMÖ hat seinen Ursprung wohl vom retropatellaren Defekt, wird aber auch noch einige Zeit dauern bis das weg ist. Spannungsgefühl lateral über der Stelle habe ich wenn ich das Bein beuge, passiv und aktiv über 90 Grad.
Du meinst also ich solle das mit der Plica eher nicht so ernst nehmen? Man meinte zu mir, manchmal sieht man die nicht gleich während der Arthroskopie.

ironmansub10h 17.01.2020 23:15

Zitat:

Zitat von Feuerrolli69 (Beitrag 1505772)
Glück Auf und guten Abend,

wie irgendwo schon mal geschrieben, nach der OP sollte
- Streckung vor Beugen und Beugen vor Kraft stehen.
Wie du selber sagst merkt man erst beim Laufen/Joggen, wie wichtig eine vollständige Streckung vom Kniegelenk ist.
Ich versuche heute noch so oft wie möglich mein Knie durch zu drücken und massiere min 1 x täglich das Knie um jegliche Veränderung (Schwellung/Hitze usw.) direkt zu merken. Aber das ist glaube ich eher Kopfsache:Lachanfall: und muss nicht sein.
Zu deiner Frage: Ich hatte keine von deinen beschriebenen Symptome bzw. Beschwerden.
Plica, denke ich eher nicht siehe Kommentar von Hafu. Desweiteren entsteht diese Verbindung (Gewebefalte) nicht so schnell und währe bei der ersten OP sicherlich bemerkt und entfernt worden.

Ps, was mir bei dir immer wieder auffällt ist das festhalten an Wettkämpfen:(
Sieh zu das du für den Alltag wieder fit wirst:Blumen: , Sport ist doch nur Sport und damit verdienst du keine Geld.
OK, vielleicht habe ich gut Reden , aber Triathlon währe mir sowas von egal in unserem Alter, Hauptsache den Alltag und die Freizeit kannst du vernünftig mit der Frau/Familie und Freunden ohne schmerzen genießen.
Ich Drück dir natürlich ganz dolle die Daumen das es bei dir Bergauf geht.

Gruß Rolli

Hallo Rolli,
Nene an Wertkämpfe denke ich nicht . Durch das Tal bin ich durch. Ich liebe das Laufen als Alltagsbeschäftigung sehr, deswegen fehlt mir das.
Leider verdiene ich mein Geld zum Teil mit Sport als Trainer das heisst ich muss gewisse Bewegugsmuster können, sonst wird es schwierig. Habe schon zurückgesetzt was bestimmte Bewegungen angeht weil ich sie nicht selbst vormachen kann ( z.b Sprünge).
Den Alltag bekomme ich ja locker hin, es ist halt immer Knie im Spiel (ich habe keine Schmerzen, aber immer ein Spannen ums Knie)
Heute aber ein Erfolgserlebnis der Verbesserung gehabt, als ich aus ausnahmsweise mal im Yoga war. Danach deutlich besseres Gefühl.

crimefight 24.01.2020 19:21

So.....
Nochmal mit dem OP-Arzt gesprochen---Ältere Bilder verglichen

es ist tatsächlich zur Zeit viel besser geworden----merke aber, dass wird nix auf dauer-

Das Bild zeigt deutlich einen kleinen spitzen Radialriss i hinteren Bereich---nicht dramatisch, macht aber viel Ärger

Option 1 --- er versucht es zu nähen - mit Ankernaht----lange Heilphase und Beurteilung erst, wenn er es in der OP sieht- OK dann ist 2o2o erledigt---egal
Option 2---die kleine Ecke herausnehmen
Nach seiner Beurteilung---nicht dramatisch---und es wird nur eine kleine Ecke entfernt
Das beruhigt schon mal---wenn, wird es nicht viel
Keine Ausfransung, oder rauhe stellen---
Skifahren ist erlaubt---Auf möglichen Erguss achten---mal ne Ibo einwerfen

K.A. wie ihr das seht,aber es scheint mit der "Arthrosgefahr" dann nicht soooo schlimm zu sein. Das lässt hoffen

ironmansub10h 24.01.2020 20:58

Zitat:

Zitat von crimefight (Beitrag 1507217)
So.....
Nochmal mit dem OP-Arzt gesprochen---Ältere Bilder verglichen

es ist tatsächlich zur Zeit viel besser geworden----merke aber, dass wird nix auf dauer-

Das Bild zeigt deutlich einen kleinen spitzen Radialriss i hinteren Bereich---nicht dramatisch, macht aber viel Ärger

Option 1 --- er versucht es zu nähen - mit Ankernaht----lange Heilphase und Beurteilung erst, wenn er es in der OP sieht- OK dann ist 2o2o erledigt---egal
Option 2---die kleine Ecke herausnehmen
Nach seiner Beurteilung---nicht dramatisch---und es wird nur eine kleine Ecke entfernt
Das beruhigt schon mal---wenn, wird es nicht viel
Keine Ausfransung, oder rauhe stellen---
Skifahren ist erlaubt---Auf möglichen Erguss achten---mal ne Ibo einwerfen

K.A. wie ihr das seht,aber es scheint mit der "Arthrosgefahr" dann nicht soooo schlimm zu sein. Das lässt hoffen

Hadere nicht, lass es machen und hal im Kopf 2020 ab.
Zur Motivation, meins qird seit 2 Wochen merklich besser. Laufe wieder und seit dem wirds gut. Seltsam

crimefight 24.01.2020 21:20

Hab den Überblick verloren......du hattest auch Menikus OP???

Alles gut wieder?

ironmansub10h 24.01.2020 21:36

Zitat:

Zitat von crimefight (Beitrag 1507226)
Hab den Überblick verloren......du hattest auch Menikus OP???

Alles gut wieder?

ja 04/2019, aber sehr viel davon weg gemacht worde. hatte auch danach noch wirklich Probleme, selbst verschuldet durch zu früh zu hartes einsteigen in den Sport. Hat mich dann das ganze Jahr gekostet. Jetzt baue ich langsam meine Lauferei wieder auf, bin konstant an Regeneration und Kraft dran und sehe zuversichtlich in die Zukunft. Fahre wieder mehr Rad, zwar derzeit nur Zwift aber sobald es schöner wird auch draussen. Bin etwas verfroren und meine Knochen mögen auch keine Kälte.


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