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drullse 26.09.2008 14:48

Zitat:

Zitat von massi (Beitrag 134956)
Eigentlich habe ich an euch beide am allerwenigsten gedacht.
Drullse ist bei allen gleich skeptisch (Das soll keine Wertung sein, ich seh's ja ähnlich)
Das du keine Moral hast wusste ich sowieso:Cheese: :bussi:

:Prost:

Hatte es auch erst anders verstanden.

Raimund 26.09.2008 15:11

Ich halte mich inzwischen aus den ganzen Dopingsachen zumindest mit Vorwürfen heraus.

Als Betroffene(r) das hier zu lesen, ist sicher schlimm... Zudem spiegelt das natürlich das wieder, was hinter den Kulissen viele vermuten aber keiner offen sagt.

Trotzdem, wenn keine rechtlich verwertbaren Beweise dafür sprechen (und da gilt eben halt nur eine positiver Test im Moment), würde ich jedem raten, vorsichtig zu sein.

In einem Forum ist das "Verurteilen" einfach, weil zuerst mal anonym (an Haralds Stelle wäre ich deswegen vorsichtig), aber trotzdem, würdet ihr der/dem Betroffenen das auch so ins Gesicht sagen?

Ich finde, wir sollten alle vorsichtig sein. Denn Leistungssprünge oder/und unglaubliche Leistungen haben schon viele Profis vollbracht...

drullse 26.09.2008 15:13

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
In einem Forum ist das "Verurteilen" einfach, weil zuerst mal anonym (an Haralds Stelle wäre ich deswegen vorsichtig), aber trotzdem, würdet ihr der/dem Betroffenen das auch so ins Gesicht sagen?

Jep. Schonmal gemacht - interessante Reaktion kam da (nein, werde nicht sagen, wer das war).

Zitat:

Ich finde, wir sollten alle vorsichtig sein. Denn Leistungssprünge oder/und unglaubliche Leistungen haben schon viele Profis vollbracht...
Ich würd's ja auch gerne glauben.

Raimund 26.09.2008 15:15

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 134980)
Jep. Schonmal gemacht - interessante Reaktion kam da (nein, werde nicht sagen, wer das war).

bbbbbbittttttääääääääää!:Blumen:

dude 26.09.2008 15:23

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
Als Betroffene(r) das hier zu lesen, ist sicher schlimm...

Natuerlich ist es das. Ich bin halt der Meining, dass man was dagegen tun kann und als Profi auch muss. Das haben wir ja bereits ausfuehrlich diskutiert. Oeffentlichkeitsarbeit gehoert fuer einen Profi einfach dazu. Er kann heute nicht mehr einfach seinen Sport machen, er lebt ja davon!

backy 26.09.2008 15:25

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
Als Betroffene(r) das hier zu lesen, ist sicher schlimm... Zudem spiegelt das natürlich das wieder, was hinter den Kulissen viele vermuten aber keiner offen sagt...


Und? Gilt das nicht im gleichem Maße für Lehrer, Politiker, Mediziner, Freiberufler etc.

Wer sich ins Rampenlicht stellt sollte sich nicht wundern wenn's mal warm wird...vor allem nicht wenn man "außergewöhnliches" vollbringt.

Wer eine saubere Weste hat kann die Vermutungen ggf. entkräften (Ja, ich bin der Problematik der Nachweiserbringung durchaus bewusst)

Zum Recht auf freie Meinungsäußerung gehört auch das man artikulieren darf wenn offensichtlich was "stinkt".

neonhelm 26.09.2008 15:31

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
Als Betroffene(r) das hier zu lesen, ist sicher schlimm...

Findest Du? Wie dude schon sagt, der Umgang mit dem Thema Doping gehoert imho einfach zum Profisport dazu. Ich vermarkte ein Produkt. VW kommt mir ja auch nicht mit dem Staatsanwalt, wenn ich behaupte, beim Lupo gehen im Winter gerne die Motoren kaputt.

drullse 26.09.2008 15:47

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 134992)
VW kommt mir ja auch nicht mit dem Staatsanwalt, wenn ich behaupte, beim Lupo gehen im Winter gerne die Motoren kaputt.

Kommt drauf an in welchem Rahmen Du das behauptest. Als Artikel in einer großen Zeitung möglicherweise schon (um die Analogie zu TZ herzustellen).

Hafu 26.09.2008 16:33

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
...
Trotzdem, wenn keine rechtlich verwertbaren Beweise dafür sprechen (und da gilt eben halt nur eine positiver Test im Moment), würde ich jedem raten, vorsichtig zu sein.

In einem Forum ist das "Verurteilen" einfach, weil zuerst mal anonym (an Haralds Stelle wäre ich deswegen vorsichtig), aber trotzdem, würdet ihr der/dem Betroffenen das auch so ins Gesicht sagen?

...

Kann ich dir nur zustimmen. Gerade bei so einer sensiblen Problematik sollte man entweder den Mund halten oder zumindest mit offenem Visier kämpfen (Du bist ja auch alles andere als anonym;) ) Bin auch gerne zu einer offenen Aussprache bereit.

Ich glaub' übrigens nicht, dass Klugschnacker irgendeine Aussage von mir löschen musste, weil ich mir im Normalfall schon überlege, was ich schreibe und wo Grenzen sind, die man zu respektieren hat.

Hab' übrigens irgendwann am Anfang dieses Endlosthreads auch zu Fr. W's Entlastung die Streckenlängen in Klagenfurt in Zweifel gezogen, was viel Widerspruch im Forum provoziert hat und über schnelle Radzeiten in Klafu aufgrund von Gruppenbildung spekuliert.

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 134979)
...Ich finde, wir sollten alle vorsichtig sein. Denn Leistungssprünge oder/und unglaubliche Leistungen haben schon viele Profis vollbracht...

Von Leistungssprung rede ich, wenn sich ein Profi in einem Jahr um 15 min auf der Langdistanz verbessert (bei vergleichbaren äußeren Bedingungen). Bei einer Verbesserung von mehr als 1 Stunde bei einem erfahrenen Profi von Leistungsexplosion zu reden finde ich noch glatt untertrieben... Außer Schumacher, die auch mit Zeiten jenseits von 11 Stunden (z.B. Podersdorf 1994) ihre Langdistanzkarriere begonnen hat, fallen mir auch keine vergleichbaren Beispiele ein.

*JO* 26.09.2008 16:36

naja aber es ist doch so eine LD kann schnell mal in die Hose gehen...da macht man 2LD die gehen in die Hose aber man verbessert sich immer weiter....und 3 jahre Später klappt dann mal alles und zack hat man sich relativ "normal" um 2std verbessert...

Hafu 26.09.2008 16:37

Nach kurzer Suche hier noch zur Erinnerung und Versachlichung der Thematik mein erster Beitrag ind diesem Thread (zu dessen Kernaussage ich auch immer noch stehe):

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 111166)
ich kann mich noch an eine zweite Situation erinnern, in der "Nina-Kraft-de" plötzlich offline war...

Trotzdem sollte man die Kirche erst mal im Dorf lassen und deshalb halte ich diesen Thread im Antidoping-Forum auch vorläufig für deplaziert. Auch wenn ich mir auch erst mal die Augen gerieben habe beim Blick auf die Ergebnisliste (und wer mich hier im Forum kennt, der weiß, dass ich ziemlich empfindlich reagiere bei Verdacht, dass eine Leistung nicht allein durch Training und Talent begründbar ist), es gibt doch ein paar Fakten, die man berücksichtigen muss.

1. Klagenfurt ist nicht nur eine schnelle Strecke, sondern schlicht und ergreifend irregulär zu kurz. Der Marathon war schon immer 2km zu kurz, bei der Radstrecke hat man dieses Jahr (laut Aussage eines Teilnehmer im Paralleluniversum) sogar einen Wendepunkt um 500m im Vergleich zum Vorjahr vorgesetzt, so dass schon wieder 1km gespart wurde. Letztes Jahr hatten die meisten 176km gemessen, dieses Jahr käme man dann also auf 175km.

2. Im Bereich "mittlerer " Schwimmzeiten gab's offensichtlich wieder massives Drafting auf der anschließenden Radstrecke(wirkt sich auf die Rad- v. a. aber auch auf die Laufsplits aus!)

3. In dem Jahr nach einer Entbindung können viele Frauen besser und härter trainieren als zuvor. Den Effekt konnte ich auch bei meiner Frau Heike 2003 beobachten. Allerdings konnte sie damals ihre Marathonzeit "nur" um ca. 5 Minuten steigern und auf dem Rad fuhr sie etwa 1 km/h schneller, was zwar nur 15% der Leistungsverbesserung von Wallenhorst entspricht, trotzdem aber damals zu einer sehr erfolgreichen Saison beigetragen hatte.

Von daher bin ich der Meinung, dass man die 8:47h nicht überbewerten sollte. In Frankfurt wäre es wahrscheinlich "nur" eine 9:15 gewesen und die würde wahrscheinlich weniger Misstrauen erregen.


Nopogobiker 26.09.2008 16:41

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 135028)
naja aber es ist doch so eine LD kann schnell mal in die Hose gehen...da macht man 2LD die gehen in die Hose aber man verbessert sich immer weiter....und 3 jahre Später klappt dann mal alles und zack hat man sich relativ "normal" um 2std verbessert...

So einfach klappt das mit den 2 Stunden auch nicht - ich habe dafür 7 gebraucht. Dazu kommt, dass wir uns wohl in einem anderen Leistungsbereich bewegen. Trainingsmaßnahmen haben aber nun mal leider einen abnehmenden Grenznutzen, so dass eine Leistungsexplosion in diesem Maße zumindest fragwürdig ist.

Nopogobiker

Hafu 26.09.2008 16:47

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 135028)
naja aber es ist doch so eine LD kann schnell mal in die Hose gehen...da macht man 2LD die gehen in die Hose aber man verbessert sich immer weiter....und 3 jahre Später klappt dann mal alles und zack hat man sich relativ "normal" um 2std verbessert...

Stimmt, aber in den von dir beschriebenen Fällen sieht man das grundsätzlich mögliche Potential normalerweise auf den Ergebnissen bei Unterdistanzen (Mittel- und Kurzdistanzwettkämpfe, 10km-Läufe, Solo-Marathons usw.). Typisches Beispiel z. B. Samantha McGlone, die letztes Jahr bei ihrer allerersten Langdistanz auf Hawaii gleich mal zweite wurde. Auch nicht gerade typisch. Mark Allen oder McCormack haben seinerzeit für ein Top-Hawaii-Ergebnis sechs bis sieben Anläufe gebraucht. Aber McGlone hatte auf der Kurz- und Mitteldistanz zuvor schon Weltklasseleistungen in Serie abgeliefert, so dass sich über den zweiten Platz damals keiner so wirklich gewundert hat.

Klugschnacker 26.09.2008 16:49

Zitat:

Zitat von Willi (Beitrag 134887)
Absolut nachvollziehbares Vorgehen von Dir - aber es wäre doch schön, in den betreffenden Postings einen entsprechenden Hinweis auf die Editierung zu finden. :confused:

Das mache ich auch stets – außer wenn es besser schnell gehen muss und ich keine Zeit habe.

Grüße,
Arne

Ausdauerjunkie 26.09.2008 16:53

Schade, daß in diesem thread schon wieder das böse Wort das Thema ist:(

*JO* 26.09.2008 16:54

Zitat:

Zitat von Nopogobiker (Beitrag 135032)
So einfach klappt das mit den 2 Stunden auch nicht - ich habe dafür 7 gebraucht. Dazu kommt, dass wir uns wohl in einem anderen Leistungsbereich bewegen. Trainingsmaßnahmen haben aber nun mal leider einen abnehmenden Grenznutzen, so dass eine Leistungsexplosion in diesem Maße zumindest fragwürdig ist.

Nopogobiker

klar aber dazu kommen ja noch
Babypause (danach sind die meisten stärker als davor)
Schnelle Strecke

und wenn man das dann zusammennimmt kommt halt so ne schnelle zeit raus...

massi 26.09.2008 17:25

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 134959)
Aber Massi, Dein Satzbau. Es muesste "Das du hat keine Moral" heissen.

So ist das halt mit Deutsch als Fremdspache......:Cheese:

remi 26.09.2008 17:26

Zitat:

Zitat von Hafu (Beitrag 135027)
Von Leistungssprung rede ich, wenn sich ein Profi in einem Jahr um 15 min auf der Langdistanz verbessert (bei vergleichbaren äußeren Bedingungen). Bei einer Verbesserung von mehr als 1 Stunde bei einem erfahrenen Profi von Leistungsexplosion zu reden finde ich noch glatt untertrieben... Außer Schumacher, die auch mit Zeiten jenseits von 11 Stunden (z.B. Podersdorf 1994) ihre Langdistanzkarriere begonnen hat, fallen mir auch keine vergleichbaren Beispiele ein.

eine leistungsentwicklung vom amateur zum profi kann man hier sehr gut nachvollziehen ...

http://www.michael-goehner.de/

Volkeree 26.09.2008 17:52

Zitat:

Zitat von backy (Beitrag 134988)
Zum Recht auf freie Meinungsäußerung gehört auch das man artikulieren darf wenn offensichtlich was "stinkt".

Es ist halt ein Unterschied ob du etwas infrage stellst oder dir etwas nicht vorstellen kannst oder ob du behauptest XYZ hat gedopt.

Ersteres ist freie Meinungsäußerung. Und so habe ich Hafus Postings übrigens gelesen.
Letzteres erfüllt aber wohl den Straftatbestand der üblen Nachrede, § 186 StGB, es sei denn du kann deine Behauptung belegen. Zumindest wenn du das hier ins Forum schreibst. Soweit du das deiner Frau beim Abendessen erzählst, ist das wohl auch eher egal.

Volker

Hafu 26.09.2008 18:10

Zitat:

Zitat von *JO* (Beitrag 135043)
klar aber dazu kommen ja noch
Babypause (danach sind die meisten stärker als davor)
...

Klar, habe ich ja auch geschrieben, der Effekt macht aber wenn's hochkommt 10min auf 'ner Langdistanz aus. Denn wenn es mehr wäre, gäbe es in der Weltspitze keine kinderlosen Athletinnen mehr.;)

Außerdem erkauft man sich diesen Effekt in der Regel mit dem jahrelangen Verzicht auf durchgeschlafene Nächte, erhöhte Infektgefahr, weil Kinder die Eigenschaft haben jedes Grippevirus der Saison unverzüglich aus der Kita nach Hause zu schleppen und den Eltern als Nies- oder Husten-Aerosol zu präsentieren.:Weinen:

Von (meinen) Topten-Aspirantinnen auf Hawaii fällt mir spontan nur Badman als Mutter ein (deren "Kind" ist aber schon erwachsen, der leistungssteigernde Schwangerschafts-Effekt also vermutlich nicht mehr allzu ausgeprägt;) )

Lisbeth Kristensen kommt gerade aus der Babypause und war beim IM Louisville ungefähr auf dem Niveau, das sie vor der Schwangerschaft bei ihren guten Wettkämpfen hatte. Ebenso war's bei Paula Radcliff.

Raimund 26.09.2008 19:17

Nur mal so: Es soll in der DDR durchaus vorgekommen sein, dass man Athletinnen bewusst schwängerte, sie ihr Kind aber nie austrugen...:Nee:

@ HaFu:

Ich wäre eben nur vorsichtig, wenn ich wüsste, dass eventuell der Neid (vielleicht auch weil man dir wegen Heike eine klare Stellung / Konkurrenz vorwerfen könnte).

Das alles lohnt ja nicht wirklich, wenn das ne Schlammschlacht forcieren würde...

Bischi 27.09.2008 11:18

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo liebe Tria-Gemeinde!

Erstmal grundsätzlich: ich möchte mit meinem post keinem Athleten oder Athletin 1. zu nahe treten, 2. Vorwürfe des Dopings aufstellen.
Aber ich möchte, dass ihr mal folgenden Gedanken mit mir teilt.

Als ich mir gerade Triathlonbilder angeschaut habe, habe ich dieses Bild gesehen. Ich bin wirklich erschrocken.
Ich dachte mir, Leistungssport hin oder her ... durchtrainiert ist okay, aber ist das der Körper eines Mannes?
Deshalb habe ich den oberen Teil des Bildes abgetrennt, um einen "objektiveren" Eindruck, von Schulter/Armproportionen zu erhalten.
Ich bin 23 Jahre alt, stehe in der Blütezeit meines körpereigenen Testosteron. Ich zweifle daran, dass es für mich trotz dieser Gegebenheiten möglich ist, meinen Körper so aufzubauen.

Gruß
Bischi.


Ps: Wie gesagt, kein Angriff, keine Unterstellung - für mich nur eine Feststellung.

drullse 27.09.2008 12:11

Genau das sind die Bilder, die die Vermutungen und Gerüchte nähren.

Und genau das sind die Bilder, die den Unschuldsbeweis quasi unmöglich machen.

Ich teile Deine Zweifel zu 100%.

Raimund 27.09.2008 12:24

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 135218)
Genau das sind die Bilder, die die Vermutungen und Gerüchte nähren.

Und genau das sind die Bilder, die den Unschuldsbeweis quasi unmöglich machen.

Ich teile Deine Zweifel zu 100%.

Tatsache ist allerdings auch, dass alle Menschen verschiedene Anlagen haben - genetisch disponiert sind. Sonst gebe es eben auch keine Weltmeister oder Weltrekordler - auch ohne Doping...

Der eine sieht SO aus nach viel Training der andere SO. So sieht ein M. Phelps auch anders aus als, ein Alain Bernard... Auch im Triathlon AK-Bereich sieht man bei gleicher Leistungsklasse unterschiedliche Typen.

Ich will niemanden verteidigen! Auch ich wundere mich, dass der Körper von Sandra (hab mir jetzt noch mal Arnes video zum Interview angesehen) bei den Umfängen und Intensitäten bzw. keinen wirklichen Reg-Phasen, noch soviel Proteine zum Muskelaufbau hat...:(

Daniel 27.09.2008 12:30

Zitat:

Zitat von drullse (Beitrag 135218)
Genau das sind die Bilder, die die Vermutungen und Gerüchte nähren.

Und genau das sind die Bilder, die den Unschuldsbeweis quasi unmöglich machen.

Ich teile Deine Zweifel zu 100%.

Wieviel Weltklasseathletinnen sehen so aus. Sehr viele. Schaut euch mal die Top 4 Damen aus Roth an. Alles sehr muskelbepackt.

Bei geregelten Krafttraining und je nach Veranlagung kann jeder Hobbysportler defeniert aussehen.

War vor zwei Wochen noch beim 70.3 Rennen im Kanadischen Muskoka. Da rennen zig Breitensportler so rum. Krafttraining ist drüben sehr viel mehr verbreitet als hier.


Gruß

daniel

Raimund 27.09.2008 12:48

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 135223)
(...)
War vor zwei Wochen noch beim 70.3 Rennen im Kanadischen Muskoka. Da rennen zig Breitensportler so rum. Krafttraining ist drüben sehr viel mehr verbreitet als hier.


Gruß

daniel

Hallo Daniel,

zum einen glaube ich, dass in den USA vielleicht manchmal zu viel Kraft im Training gemacht wird (die von dir bemerkten Breitensportler waren sicher nicht besonders schnell...;) ).

Zum anderen würde ich mir als AK-Athlet, der weiß, dass ein Triathlon aus "swim-bike-run" besteht, zweimal überlegen, ob ich nach dem vielen Training dieser drei essentiellen Sachen meinem Körper noch soviel Krafttraining antue, dass er solche Muskeln aufbauen kann.

Zum anderen ist der "Drogeriemarkt" der USA aber auch sehr "offen". Das hängt aber auch mit den typisch kraftbetonten USA-Sportarten Football/Baketball zusammen. Dopingkontrollen in diesen beiden Sportarten will der Ami zum Beispiel lieber garnicht...

Ich weiß nicht ob es AK-Dopingkontrollen in den USA, so wie in Frankfurt oder Roth, gibt..., denke aber nicht...

Ausdauerjunkie 27.09.2008 12:51

Der Titel dieses threads "IM Austria"...........

FinP 27.09.2008 12:55

Zitat:

Zitat von Ausdauerjunkie (Beitrag 135228)
Der Titel dieses threads "IM Austria"...........

Nö. "www.s..-w...de".

Daniel 27.09.2008 13:13

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 135226)
Hallo Daniel,

zum einen glaube ich, dass in den USA vielleicht manchmal zu viel Kraft im Training gemacht wird (die von dir bemerkten Breitensportler waren sicher nicht besonders schnell...;) ).

Zum anderen würde ich mir als AK-Athlet, der weiß, dass ein Triathlon aus "swim-bike-run" besteht, zweimal überlegen, ob ich nach dem vielen Training dieser drei essentiellen Sachen meinem Körper noch soviel Krafttraining antue, dass er solche Muskeln aufbauen kann.

Zum anderen ist der "Drogeriemarkt" der USA aber auch sehr "offen". Das hängt aber auch mit den typisch kraftbetonten USA-Sportarten Football/Baketball zusammen. Dopingkontrollen in diesen beiden Sportarten will der Ami zum Beispiel lieber garnicht...

Ich weiß nicht ob es AK-Dopingkontrollen in den USA, so wie in Frankfurt oder Roth, gibt..., denke aber nicht...


Die Atheltinnen waren schneller als ich. OK,ist auch nicht viel dabei.

Aber: bei miuns 35 Grad im Winter,ist halt kein Outdoor Training geregelt möglich. Nur weil man muskulär aussieht, brauch man die Leute nicht zu beschuldigen das sie Medikamente nehmen.

Und: Sandra wallenhorst sieht völlig normal aus. Bei entsprechender Veranlagung kann man halt recht defeniert ausehen.

Bist du doch auch:Cheese:

Raimund 27.09.2008 14:18

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 135232)
Aber: bei miuns 35 Grad im Winter,ist halt kein Outdoor Training geregelt möglich. Nur weil man muskulär aussieht, brauch man die Leute nicht zu beschuldigen das sie Medikamente nehmen.

Mach ich auch nicht! Aber ein Antrainieren von Muskelmasse im Winter (mach ich auch!) heißt noch lange nicht, dass man in der Hochphase der Wettkampfsaison noch genau so aussieht (sehe ich auch an mir).

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 135232)
Und: Sandra wallenhorst sieht völlig normal aus. Bei entsprechender Veranlagung kann man halt recht defeniert ausehen.

Genau das, hab ich ja oben auch eingeräumt. Allerdings ist das sehr außergewöhnlich.

Im Übrigen möchte ich darauf aufmerksam machen, dass ich keinesfalls in die eine oder andere Richtung tendiere. Ich halt hier nur meine Gedankengänge (die sicher viele haben) in Schrift (und Bild) fest.

Zitat:

Zitat von Daniel (Beitrag 135232)
(....)

Bist du doch auch:Cheese:

Kennen wir uns? Dann würdest du wissen, dass ich bei Weitem nicht aussehe, wie die (mäßige) Leistung es vermuten lassen würde...;)

Volkeree 27.09.2008 14:23

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 135244)
Kennen wir uns? Dann würdest du wissen, dass ich bei Weitem nicht aussehe, wie die (mäßige) Leistung es vermuten lassen würde...;)

Genau!
Meine Beine sehen mehr nach Radfahren aus und trotzdem bist (mäßig) schneller auf dem Rad.:cool: :Huhu:

Volker

dude 27.09.2008 14:36

Hier ist es doch viel wichtiger beim Sport gut auszusehen, als schnell zu sein. Im Triathlon gewinnt doch eh' kaum jemand, dann kann man sich doch auch aufs Aeussere beschraenken. Der MOPer in den USA ist nicht halb so ehrgeizig wie der Europaeer.

meggele 27.09.2008 14:41

Zitat:

Zitat von Raimund (Beitrag 135221)
Der eine sieht SO aus nach viel Training der andere SO. So sieht ein M. Phelps auch anders aus als, ein Alain Bernard...

Mit dem Unterschied, dass Phelps im Prinzip immer schon so aussah wie jetzt und Bernard lange Zeit dürr war und dann binnen zwei(?) Jahren zum Bodybuilder wurde. - Ob nun beabsichtigt oder nicht, jedenfalls ein schönes Beispiel :Cheese:

*JO* 27.09.2008 18:21

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 135250)
Hier ist es doch viel wichtiger beim Sport gut auszusehen, als schnell zu sein. Im Triathlon gewinnt doch eh' kaum jemand, dann kann man sich doch auch aufs Aeussere beschraenken.

Yeah wo warst du neulich nachts als ich diese These verteidigt habe ?:Cheese:

dude 27.09.2008 18:25

Ich hatte es gelesen und zustimmend genickt (es ging um die Raeder, oder?).
Du brauchst doch keine Unterstuetzung.

*JO* 27.09.2008 18:31

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 135283)
Ich hatte es gelesen und zustimmend genickt (es ging um die Raeder, oder?).
Du brauchst doch keine Unterstuetzung.

jojo ging um das P4 und wer welches rad fahren darf...
..ich brauch immer Hilfe :Lachen2:

neonhelm 27.09.2008 19:07

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 135250)
Der MOPer in den USA ist nicht halb so ehrgeizig wie der Europaeer.

Ernsthaft? Ich glaub, dann waer ich da richtig...

Fruehschwimmer 27.09.2008 19:14

Zitat:

Zitat von neonhelm (Beitrag 135291)
Ernsthaft? Ich glaub, dann waer ich da richtig...


kann ich bestaetigen. gerade wo ich bin wird sehr viel trainiert (auch viele gute dabei), aber wenn ihr in DE unser wetter haettet, dann, naja, ihr muesstet euch erstmal 2 jahre daran gewoehnen, aber dann wuerde der deutsche ehrgeiz sicher triumphieren ... :Cheese:
zumal hier auch viel mehr wettkaempfe gemacht werden, so dass die leistungsdichte nochmal abnimmt ...

wenn menschen aus Arizona in die Hoelle muessen, besorgen sie sich erstmal Decke und Mantel :Lachen2:

(immer noch 40grad hier ... )

Ausdauerjunkie 15.11.2008 15:07

Sandra Wallenhorst wieder @ home.

kupferle 17.12.2008 12:46

Interview Sandra Wallenhorst
 
Mahlzeit...
Gestern lag die neue Triathlon in meinem Briefkasten.Darin ist ein Interview mit Sandra Wallenhorst.
Find ich ganz nett zu lesen und macht mich auch sehr neugierig!In besagtem Interview steht drin, daß sie auf eine bekannten Szeneplattform derart angegriffen wurde, daß sie den richtigen Namen vom Betreiber haben wollte.
War das jemand von "uns" hier aus dem Forum oder in der orangen Welt?
Grüßle Sascha


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