Ja ...
Die 100 insgesamt wurden verbindlich zugesichert.
Die genaue Verteilung auf die AKs war offen.

-> Verbindlich zugesicherte Eigenschaft wurde zum Nachteil des Kunden geändert
(Desweiteren gab es diesbezüglich vorher Gerüchte, Anfragen, schriftliche Dementi, Blabla ...)

Ich denke, du verbeißt dich da auf's Detail ...
Das wäre vielleicht relevant, wenn man den individuellen Schaden genau quantifizieren müßte.
Beispielsweise das Rennen schon ausgetragen wurde, und dann die Slotzahl gekürzt wurde, ohne Möglichkeit, die vormals zugesicherten 100 Slots beizubringen.
Die Entschädigung gestaltete sich dann vielleicht etwas diffzilier ...

"Kein Slot" wäre das Extrem, um die Wirkung dieser Schraube zu verdeutlichen.
75 sind sicherlich deultich weniger als 100 und damit "näher an kein Slot" als vorher ... ;)
Die Chance, auch für den einzelnen Athleten ist sicherlich gesunken.
In welchem Ausmaß auch immer ...

Naja, Hazelmans Idee ging in diese Richtung ... ;)

das ist was anderes, ich hab aber so meine Zweifel ob er damit durchkommt, denn für Schadensersatz muß auch ein echter Schaden nachgewiesen werden und das dürfte schwer werden.

i.m.A. sollten wir das per P.N. weiterdiskutieren, da es scheinbar hawaiiambitionierten Triathleten schwerfällt, sich damit abzufinden verarscht worden zu sein, und sie dann schnell unsachlich werden.

Von meiner Seite nur soviel noch:

1. ich wohne in D
2. niemand hat bisher einen Vertrag präsentieren können, wo genau das :

verbindlich vereinbart wurde.

Wie gehabt ... ich denke, wenn man davon ausgeht, daß der Slot nicht mehr existiert, bzw. ihn ein anderer aus einem anderen Rennen hat, läßt er sich schwerlich einklagen.
Wenn die Slotverteilung prinzipiell festgelegten Regeln folgt, kann derjenige in Position evtl. noch nachweisen, daß ihm nun ein Slot entgangen ist.
Und dann vielleicht auch über die Höhe dieses Schadens verhandeln ... warum nicht ?
Weitergehend ... wenn nun eben diese 25 Slots in einem späteren Rennen an Andere verteilt werden ... vielleicht kann man ihn dann tatsächlich noch zurückholen ... warum nicht ?

Wie ist das, wenn ich ein Auto gekauft habe ... und der Händler vor Auslieferung dann noch ein paar Sachen abschraubt und sie einem Anderem verhökern will ...
Klar kann ich dann wohl zurücktreten ...
Aber wenn er meine bezahlte Klimaanlage noch in der Hand hält ... kann ich sie dann nicht einklagen ?

Och nö, laß mal ... so wichtig is' dann auch wieder nicht ... ;)

Was ich sehr gut verstehen kann ... :Lachen2:

Sachlichkeit wird überbewertet ... führt eh meist zu nichts ... :cool:

Naja, die screenshots und e-mail-Anfragen scheinen mir aber nah dran zu sein ... ;)

kannst du Beweisen, das genau diese Klimaanlage in dem Auto verbaut war das du gekauft hast? also das es wirklich deine Klimaanlage ist und keine baugleiche?

deshalb bin ich ja auch der Meinung das man bei Slot einklagen oder Schadensersatz hier wenig Chancen hat. Rücktritt und Zurückverlangen des Startgeldes ist kein Thema.

und die Statements auf der Homepage und die schicke Mail von heute nicht zu vergessen. Vor allem die Mail von heute ist dahingehend sehr sehr nett (von wegen Richtline und so)

Macht das einen Unterschied ?
Wenn ich eine bestellt, zugesichert und bezahlt habe, er sie in Händen hält und nicht liefern will ...
Aber wie gehabt, bin kein Jurist ... und mehr als bereits genannte Spekulationen abzugeben ist wohl eher müßig ... ;)

Das ist doch nicht so schlimm. Ich hatte zwar auf einen Slot gehofft und die Chance ist gut, dass es einer dieser 25 gewesen wäre.
Aber ich fühle mich deswegen nicht "verarscht" .

Das Leben geht auch ohne einen Start in Hawaii dieses Jahr weiter und es gibt wichtigeres als Triathlon. Dann mache ich halt mit dem Geld irgendwo anderes schöne Ferien (freue mich auch auf Australien).

Felix

Das ist gar nicht so schwer. Ich habe mein Hotel vorab online reserviert und bei solch einer ONlinebuchung ist eine kostenlose Stornierung nicht mehr möglich.
Das wäre auf alle Fälle ein Schaden der mir im Falle einer Stornierung entstanden wäre :-(

@Challenge: Könnt Ihr Euch mit einer WM Planung beeilen :Huhu:

... solche netten Mails schreiben wir (http://burson-marsteller.ch) jeden Tag für Kunden, damit unsere Kunden bei Ihren Kunden einen guten Eindruck hinterlassen.

Mal die Sache aus anderer Perspektive. Es wurde ja, unabhängig von den jeweiligen Vertragsinhalten, fleißig mit "100 Slots" geworben. Ist diese Werbung dann nicht unzulässig? Also dürfte ein Mitbewerber dagegen vorgehen?

Nö, wie kommst du darauf? Mir sind und waren die Hawaii Slots völlig egal, da ich eh keine Chance auf eine Quali habe, so wie die allermeisten anderen Starter auch. Ich kann nicht sehen, wieso ich deshalb "verarscht" wurde.

Ich kann verstehen, dass die Reduktion sehr ärgerlich ist, wenn man knapp mit der Quali rechnet und die Chancen jetzt deutlich sinken. Das ist wirklich unschön. Meiner Meinung nach wird das aber durch das Rücktrittsrecht geheilt und damit ist auch gut. Deswegen jetzt den ganzen Wettkampf niederschreiben zu wollen, ist auch irgendwie schwach.

Ich freu mich auf Frankfurt, wird bestimmt ein toller Wettkampf.

Sehe ich unabhängig von irgendeiner Rechtslage nicht so. Im Zweifelsfall ist die Saisonplanung nämlich im Eimer.

Wie gesagt, jeder so wie er will oder meint zu müssen. Die Leistung, die man zur Quali bringen muß, ist ja uneingeschränkt sehr gut, das zeichnet sowieso aus. Das ganze Drumherum ist schon ein wenig überladen.

Das ist lustig ... :Lachen2:
Wenn ich jetzt in's Kaufhaus gehe, "irgendwas" für 500 Euro kaufe, es zu Hause auspacke und feststelle, daß "irgendwas anderes, minderwertigeres" drin ist, bin ich natürlich auch nicht verarscht worden, wenn mir beim Kauf schon egal war, was drin ist ...
So gesehen hast du natürlich recht.

Denke ich, im Übrigen nicht.
Heutzutage darf man seine Saisonplanung ja schon gut ein Jahr im Voraus machen.
Wenn der Nikolaus dann alles wieder über den Haufen wirft, ist man nicht unbedingt in der gleichen Ausgangslage.
Desweiteren, siehe Kruemel, Hotelbuchung etc.


Grüße ... :Huhu:

Deshalb mein Beispiel oben mit dem Athleten aus der Teilnehmerstärksten Aktersklasse (M40), der genau hinter dem letzten Slot reinkommt. Da der Verteilungsschlüssel - jede AK mind. 1 Slot & danach nach Verhältnis der Starter zum Gesamtteilnehmerfeld - wäre sicher für die M40 bei 75 statt 50 Slots mind. ein Slot mehr abgefallen.

Dass die Klage, insbs. was den Slot angeht, nicht unbedingt erfolgreich sein muss, keine Frage. Insbs. weil Dir ja im die Zeit fehlt, das noch für nen Start in 2012 hinzubekommen, keine Frage. Viel interessanter wäre für mich sowieso die Frage, wieviel Schadensersatz denn so rumkommen würde. Immerhin kann man Startplätze für Kona auch jährlich über Ebay kaufen. Für so um $ 30.000. :cool:

Was die Angaben des IMG zu Konaslots in Ffm 2012 angeht, guck Dir mal die Anmeldeseite für 2012, Stand Juli 2011 unten an. Schön, dass das Netz nix vergisst.

Frankfurt hat nun 75 Hawaii Slots.

Das sind immerhin 50% mehr Slots, als es in Regensburg gibt;)

Für mich ist die geboten Leistung aber in keinsterweise minderwertig. Von daher fühle ich mich auch nicht verarscht. Ich wollte nur dem Eindruck entgegen wirken, dass ALLE Frankfurt Starter so schlimm verarscht wurden. Das ist nicht der Fall.

Aber der Wettkampf fällt doch nicht aus, oder??

Na gut, auch wenn's jetzt zur Haarspalterei verkommt ... ;)
Ich denke :
Alle verarscht worden.
Nicht alle fühlen sich verarscht, bzw. nicht alle stören sich daran, da sie nicht für alles so gravierend ist.

Er findet quasi in veränderter Form statt.
Auch wenn man nun sein Geld zurückerhalten kann, so erhält man nicht die Planungs- und Auswahlmöglichkeiten zurück, die man im Juli noch hatte.
Möglicherweise hat man sich sein Trainings-, (Aufbau-)WK-, Urlaubs- etc. Jahr akribisch auf diesen Tag zusammengeplant.
Wenn da nun die zentrale Marke herausgenommen wird, ist man durch Kostenrückerstattung sicherlich nicht "vollständig geheilt".


Wie auch immer ... du bist offensichtlich zufrieden angemeldet und freust dich auf deinen WK.
Insofern wünsche ich dir, unabhängig vom anderen Theater, viel Vergnügen und Erfolg ... :Huhu:

Die Kona Slotreduzierung ist ein weiteres Beispiel von sinkender Qualität bei steigendem Preis für die Ironman Veranstaltungen in Deutschland.

Mich wundert einfach, dass diese Teilreduzierungen von der Masse der Starter immer klaglos hingenommen werden, ohne zu bedenken das sie NIE Ende der Fahnenstange sind...
Darauf spekuliert die WTC ebenso, wie die lokalen Ausrichter.

Ein wenig wehren schadet da imho nicht. :Lachen2:

Mal so generell dahergeplappert :cool: ohne jemanden angreifen zu wollen.

Das verstehe ich durchaus und sicherlich würde ich mich auch sehr darüber ärgern, wenn ich direkt betroffen wäre.

Danke! :Huhu:

Die Grammatik hier ist im Übrigen auch eine Verarschung ... :Lachen2:
Mein Angebot, um meinen Fehler wieder gutzumachen :
Ich schenke euch ein "sind"
Ihr könnt ein "sie" gegen ein "es" tauschen, dafür streiche ich ein "s"

Damit sollte nun alles geheilt sein ... :)
(Wer will, kann mir 500 Euro überweisen. Die Hälfte würde ich als Charity-Nikolaus an die Kinderkrebshilfe weiterleiten ... :) )

:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:

Und wenn Du noch ein bißchen länger drüber nachdenkst, dann wirste womöglich feststellen, daß jetzt dein ganzes Leben verpfuscht ist.
Schließlich hättste garantiert den 76. Slot geholt, wärst nach Hawaii gedüst, hättest dort die Frau für's Leben kennen gelernt, am Montag wär gleich geheiratet worden und am Dienstag hättste erfahren daß sie auch noch stinkreich ist.
Insofern sind Deine Planungs- und Auswahlmöglichkeiten jetzt schon dramatisch verändert. ;)

Im Heimatland der WTC hätte man mit sowas sicher gute Chancen, durchzukommen :Lachanfall:.

Nö, meins nicht ...
Ich war ja vorher schon schlau, hab' mich für Roth und Lanza angemeldet.
Auf Lanza treffe ich auf einen würdigen Gegner, mache ihn vor den Augen der Frau für's Leben platt, sage ihr dann, daß ich sie heiraten werde und fahre mit ihr in die Flitterwochen nach Hawaii ... :)
In Roth genieße ich einen schönen Wettkampf in wunderbarer Atmosphäre, und feier mit Freunden und Fans nochmal meinen Sieg ... :)

Am Reichtumsgestank arbeite ich noch ein wenig, aber das ist ja auch nicht das Allerwichtigste im Leben, und ich bin noch jung ... :)

Die Hotelonlineportale sind nur Vermittler und streichen dafür eine Provision ein.
Nehme doch direkten Kontakt mit dem Hotel auf und storniere dort die Onlinebestellung. Hat bei mir bisher immer funktioniert.


Wer noch ein günstiges, sehr ruhig und zentral (2km vom Römer) gelegenes Hotel in Frankfurt sucht

Hotel Atrium
Beethovenstr.30

50€ fürs Doppelzimmer bei 2er Belegung , incl. Frühstück und kostenl. Parkmöglichkeit

OFF TOPIC!!

In Zukunft dürfte man bei diesen Renen sowieso eine Startplatzgarantie haben , wenn man sich die bisherigen Anmeldezahlen anschaut:

Schweiz: 1284 bis jetzt-> hierfür gibt es ein spezielles Heidi - Paket:
STARTPLATZ+UNTERKUNFT+STARTGELD VERSICHERUNG
Kosten pro Person:
2 Nächte- CHF790 / €639 / $549 pro Person
3 Nächte- CHF890 / €729 / $619 pro Person

das Zimmer muss man sich allerdings mit 3 - 7 Leuten teilen


Nizza: 1237

Regensburg: 1059

also hier anmelden :Lachen2:

Warum auch nicht ? Die Provision zahlt das Hotel, wo ist das Problem ? Oftmals sind Online-Buchungen günstiger als direkte Buchungen über das Hotel.

Da gibts kein Problem. Ist nur ein Tipp, wenn man stornieren will (in vohergehenden Posts war davon die Rede, dass man Online-Buchungen nicht stornieren könnte)

:Huhu:

War doch klar...
 

So wie ich vermutet habe wurde die Formulierung beim "Angebot" bezüglich Erstattung der STARTGELDES bewusst gewählt!
Das nenne ich Service, ein Freund meldet sich ab und bekommt nun in den nächsten Tagen das Startgeld in Höhe von 495€ überwiesen. Die Bearbeitungsgebühr ist futsch...

Das geht mal gar nicht!!!

Ich denke das die mit der Anmeldung erzwungenen Kosten auch erstattet werden müssen.

Weitere Ansprüche werden wohl nicht an die Veranstalter gerichtet werden können. Denn, das sehe ich zumindest mit meinem juristischen Verständnis so, ist folgendes passiert:

1. Vertrag

Ausschreibung -> an die Allgemeinheit gerichtetes Angebot
Anmeldung des Athleten -> konkretes Angebot des Athleten am WK teilnehmen zu wollen
Meldebestätigung -> Annahme des Angebotes durch XDream

= Vertrag ist zustande gekommen

Nun kommt aber das "Angebot" der Stornierung. Das eine Mail an alle versendet wird hat meiner Meinung nach nur damit zu tun, dass sicher gestellt werden musste, das diese Änderung der Ausschreibung nun jeder Teilnehmer erfährt.

damit also:

2. Vertrag der den ersten ersetzt:

Aussschreibung per Mail -> konkretes Angebot von XDream an den jeweiligen Athleten zu geänderten Bedingungen zu starten
Start in FFM -> Annahme des Athleten

= Vertrag

Damit m. M. n. keine Chance auf irgendwelche Entschädigungen. Unabhängig davon würde ich auch nie gegen diee Truppe klagen, Triathlon ist mein Hobby und soll mir Freude und keinen Stres bringen. Ein weiterer Grund die WTC zukünftig zu meiden.

Versteht doch bitte - auf dem Pier ist kein Platz für Eure 25 Bikes!

In der Tat sehr daneben, da es doch auch nur ein Teil des Startgeldes ist, den der Veranstalter unnötigerweise separat ausweist :Nee:.

Ein Schelm, wer böses denkt, dass sowas von langer Hand geplant war :Lachen2:.

Hätte nicht gedacht, dass sie so blöd sind, sich noch unbeliebter zu machen. Na gut, eigentlich hätte ich es doch gedacht. :Cheese:

Dieser Gebührenmist gehört sowieso verboten!
Oder zahlt irgendjemand im Supermarkt Kassiergebühr oder Regaleinräumgebühr?

Die sollen ordentliche Endpreise machen und wenn sie von dem Geld etwas irgendwelchen Dienstleistern abgeben wollen, ist das ihre Sache.

Manoman. Der Laden is voll assi!!!! :Cheese:

Slotverteilung 2010
 

Hier mal ein Vergleich der Slotverteilung (ohne Roll Down)
Ergebnisse von 2011

In der M35 ist der Sieger meistens gleich schnell wie die FPro Siegerin.
Beim IM Germany ist das Level der Pro Damen hochkarätiger ist als z.B. beim IM UK.
Bedeutet, wer sich zutraut nur 11min langsamer als Caroline Steffens zu sein, der kann sicher mit einem Slot in Frankfurt rechnen.

Wer etwas langsamer unterwegs ist, der hat z.B. in Bolton eine viel höhere Chance sich das Ticket für Kona zu lösen. Mit 28min hinter Kristin Möller (Siegerin in UK), welche im Vergleich nicht ganz so schnell wie Caroline Steffens ist, ist man auch in Kona dabei.
……………………………………………
IM UK
1100 Starter / 50 Slots = 4,55%

SiegerZeit
MPro 8:24 Farlow
FPro 9:19 Möller

M35 183 Starter / 7 Slots = 3,8 %
1.Platz 9:19
7.Platz 9:47 ( - 28min)
…………………………………………….
IM Germany
2750 Starter / 75 Slots = 2,7%

SiegerZeit
MPro 8:14 Al Sultan
FPro 9:12 Steffens

M35 420 Starter / 11 Slots = 11,2%
1.Platz 9:06
11.Platz 9:23 ( - 17min)
………………………………………………
IM Zürich
1600 Starter /50 Slots = 3,1%

SiegerZeit
MPro 8:20 Schildknecht
FPro 9:03 Thürig

M35 297 Starter / 7 Slots = 2,4%
1.Platz 9:10
7.Platz 9:25 (- 15min)
……………………………………………….
IM France
2620 Starter /50 Slots = 3,1%

SiegerZeit
MPro 8:30 Van Lierde
FPro 9:34 Felt

M35 350 Starter / 8 Slots = 2,4%
1.Platz 9:13
8.Platz 9:37 (- 24min)
………………………………………………
IM Regensburg
2200 Starter /50 Slots = 2,2%

SiegerZeit
MPro 8:29 Fachbach
FPro 9:19 Ellis

M35 367 Starter / 7 Slots = 1,9%
1.Platz 8:57
7.Platz 9:30 (- 33min)