Vollständige Version anzeigen : Linke-Politiker lässt wikipedia.de sperren
es lebe die Basisdemokratie und die Informationsfreiheit!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html
m., erstaunt
mauna_kea
15.11.2008, 17:07
es lebe die Basisdemokratie und die Informationsfreiheit!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html
m., erstaunt
Guter Wahlkampf - für den Gegner. :Nee:
Da sieht man mal wie dumm die sind.
karstenb
15.11.2008, 17:11
Vor allem völlig nutzlos, ist doch nur die weiterleitung gesperrt worden, wenn du die Adresse von Hand eintippst kommst du auch so drauf. Pikant an der ganze Sache ist eigentlich nur, das der Wikipedia-Eintrag über Ihn masgeblich mitgestaltet worden ist von computern, die eindeutig dem Netzwerk des Bundestages zuzuordnen sind. Wundert mich, das er sich für negative publicity soviel mühe gibt.:cool:
neonhelm
15.11.2008, 17:55
es lebe die Basisdemokratie und die Informationsfreiheit!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html
m., erstaunt
Nun gut, wenn ich der Meinung bin, dass über mich Unwahrheiten verbreitet werden, muss ich schon das Recht haben, mich dagegen zu wehren und das klären zu lassen. Unabhängig davon, welcher politischen Couleur ich jetzt angehöre.
Im Sinne von Demokratie, Informationsfreiheit und Datenschutz mach ich mir da im Augenblick um Wolfgang und seine Mannen viel mehr Gedanken und wünschte mir, der Spiegel würde da jeden Tag laut aufschreien.
Nun gut, wenn ich der Meinung bin, dass über mich Unwahrheiten verbreitet werden, muss ich schon das Recht haben, mich dagegen zu wehren und das klären zu lassen. Unabhängig davon, welcher politischen Couleur ich jetzt angehöre.
Im Sinne von Demokratie, Informationsfreiheit und Datenschutz mach ich mir da im Augenblick um Wolfgang und seine Mannen viel mehr Gedanken und wünschte mir, der Spiegel würde da jeden Tag laut aufschreien.
Schon richtig ... nur verstehe ich's nicht so recht.
Wurde dafür gleich gesamt Wikipedia lahmgelegt :confused: ... die betreffende Seite zu sperren hätte doch gereicht ... :Gruebeln:
Und was ist der genaue Unterschied zwischen de.wikipedia.org und wikipedia.de :confused:
neonhelm
15.11.2008, 19:17
Und was ist der genaue Unterschied zwischen de.wikipedia.org und wikipedia.de :confused:
Ohne es jetzt genau nachgelesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Top-Level-Domain) zu haben, .de ist im Gegensatz zu .org eine nationale Domain, die der entsprechenden Regelungen bzw Gerichtsbarkeit unterworfen ist.
Ohne es jetzt genau nachgelesen (http://de.wikipedia.org/wiki/Top-Level-Domain) zu haben, .de ist im Gegensatz zu .org eine nationale Domain, die der entsprechenden Regelungen bzw Gerichtsbarkeit unterworfen ist.
Hmm ... und praktisch ?
Bei de.wikipedia.org stehen die ganzen Informationen und wikipedia.de verlinkt nur darauf ... :confused:
Wofür ist wikipedia.de dann nötig :confused: ... und was hat er da sperren lassen :confused:
Dabei ist der Sinn der ganzen Aktion selbst aus Heilmanns Sicht fraglich: Wer direkt die Adresse der amerikanischen Mutterseite http://de.wikipedia.org/ eingibt oder SPIEGEL WISSEN (http://wissen.spiegel.de/wissen/start/home.html) aufsucht, kann weiterhin ohne Probleme die deutsche Ausgabe der Online-Enzyklopädie aufrufen - und findet dort auch weiterhin einen Eintrag über Heilmann. :confused:
Ischnüschtkapieren ...
"Lutz Heilmann" hat mir gestern noch nichts gesagt ... heute muß ich den Eindruck gewinnen, daß er mir mein gesamtes Lexikon wegnehmen will, chnesische Internet-Verhältnisse schaffen möchte und zusätzlich 'ne Stasi-Vergangenheit hat ... starker Auftritt ... :Lachen2:
Wahrscheinlich wird die Seite, die er verbergen wollte, jetzt zehnmal so stark besucht ... :Lachen2:
Träume ich hier oder er ... :confused:
kaiseravb
15.11.2008, 20:26
Wofür ist wikipedia.de dann nötig :confused: ... und was hat er da sperren lassen :confused:
Wofür gibt es emu5.de und emu5.com?
.de Domains werden vom DENIC in Frankfurt verwaltet, die primären Nameserver für diese Domains, also der Dienst, der weiß, wo der Browser (IP-Netz-technisch) hingeschickt wird, wenn Du wikipedia.de eintippst, stehen in Deutschland und sind folglich deutscher Rechtsprechung unterworfen. Für Details bitte siehe "DNS - Domain Name System".
Das bedeutet, falls ein deutsches Gericht entscheidet, der Nameservereintrag für wikipedia.de darf nicht auf de.wikipedia.org zeigen, so muss dies umgesetzt werden.
Meines Wissens ist dies aber bereits seit der letzten derartigen Klage ohnehin nicht mehr so, wikipedia.de fungiert wohl als eine Art Suchmaschine für de.wikipedia.org, so dass es hier aktuell wohl so ist, dass das Gericht dem betreibenden Verein Wikimedia e.V. untersagt hat, auf Inhalte von de.wikipedia.org zu verweisen. Weil der Verein als deutscher welcher natürlich auch deutscher Rechtsprechung unterliegt, muss er das umsetzen.
Es wäre zwar in diesem Fall prinzipiell möglich, nur die eine Seite nicht mehr erreichbar zu machen, ist aber bestimmt sehr umständlich und weil die Artikel ja auch untereinander stark verlinkt sind nicht wirklich wirksam. Ich kenne den Wortlaut der Verfügung auch nicht.
(nebenbei, falls der Nameservereintrag gelöscht werden müsste wäre es gar nicht möglich, nur den Zugriff auf besagtes eines Dokument zu sperren, da DNS Einträge nur auf Server/Rechner verweisen können, nicht auf Inhalte dieser)
"Lutz Heilmann" hat mir gestern noch nichts gesagt ... heute muß ich den Eindruck gewinnen, daß er mir mein gesamtes Lexikon wegnehmen will, chnesische Internet-Verhältnisse schaffen möchte und zusätzlich 'ne Stasi-Vergangenheit hat ... starker Auftritt ... :Lachen2:
Wahrscheinlich wird die Seite, die er verbergen wollte, jetzt zehnmal so stark besucht ... :Lachen2:
Träume ich hier oder er ... :confused:
Geht mir genauso :Huhu:
Hab´s nicht einmal gemerkt. de.wikipedia.org funktioniert ja weiterhin ohne Probleme.
Und wehe der nimmt mir mein Lexikon weg :Peitsche:
Gruß Meik
Wofür gibt es emu5.de und emu5.com?
42 ?
.de Domains werden vom DENIC in Frankfurt verwaltet, die primären Nameserver für diese Domains, also der Dienst, der weiß, wo der Browser (IP-Netz-technisch) hingeschickt wird, wenn Du wikipedia.de eintippst, stehen in Deutschland und sind folglich deutscher Rechtsprechung unterworfen. Für Details bitte siehe "DNS - Domain Name System".
Das bedeutet, falls ein deutsches Gericht entscheidet, der Nameservereintrag für wikipedia.de darf nicht auf de.wikipedia.org zeigen, so muss dies umgesetzt werden.
Ok, soweit einleuchtend ...
wikipedia.de fungiert wohl als eine Art Suchmaschine für de.wikipedia.org
Kapier' ich nicht so recht ... :Gruebeln:
Wofür braucht .org noch eine Suchmaschiene ?
Was ist der "Mehrwert" von .de ?
:confused:
Es wäre zwar in diesem Fall prinzipiell möglich, nur die eine Seite nicht mehr erreichbar zu machen, ist aber bestimmt sehr umständlich und weil die Artikel ja auch untereinander stark verlinkt sind nicht wirklich wirksam.
Ok, wenn du meinst ... ich kann es mir nicht so umständlich vorstellen, eine einzige Seite abzuschalten ... mir fehlt aber auch der tiefere Einblick ...
Trotzdem sehe ich die Verhältnismäßigkeit nicht so recht ... wenn mir auf emu5 jemand übel nachreden würde, könnte ich ja auch nicht das gesamte I-net abschalten ...
(nebenbei, falls der Nameservereintrag gelöscht werden müsste wäre es gar nicht möglich, nur den Zugriff auf besagtes eines Dokument zu sperren, da DNS Einträge nur auf Server/Rechner verweisen können, nicht auf Inhalte dieser)
Heute ein wenig zu "chinesisch" für mich ... :Lachen2:
Man kann also nur ganze Bibliotheken schließen, aber nicht einzelne Seiten rausreißen ... ?
Trotzdem danke für die Beleuchtung ... :Huhu:
kaiseravb
15.11.2008, 21:07
Kapier' ich nicht so recht ... :Gruebeln:
Wofür braucht .org noch eine Suchmaschiene ?
Was ist der "Mehrwert" von .de ?
:confused:
42? :Lachen2:
Ne, bis ein bisschen nach dieser Tron-Klage hat wikipedia.de ja direkt auf de.wikipedia.org gezeigt. Keine Ahnung, warum da jetzt ein Suchdienst ist, muttu Wikimedia fragen.
Ok, wenn du meinst ... ich kann es mir nicht so umständlich vorstellen, eine einzige Seite abzuschalten ... mir fehlt aber auch der tiefere Einblick ...
Trotzdem sehe ich die Verhältnismäßigkeit nicht so recht ... wenn mir auf emu5 jemand übel nachreden würde, könnte ich ja auch nicht das gesamte I-net abschalten ...
Ist auch nicht umständlich. Die einzige Seite kann natürlich einfach gelöscht werden. Weil sie aber auf einem Server unter einer .org Domäne liegt, dessen Inhalt von einer gewissen Wikimedia Foundation in den USA verwaltet wird, so dass deren Server vermutlich auch dort umher stehen, haben deutsche Gerichte darauf keinen Zugriff. Außerdem ist ja nicht das "gesamte Internet" abgeschaltet, sondern nur einem Betreiber das Verlinken von seiner Seite auf eine andere untersagt. Also etwa wie ***** bei *****. :Cheese:
Man kann also nur ganze Bibliotheken schließen, aber nicht einzelne Seiten rausreißen ... ?
Wie geschrieben, bezogen auf das DNS: ja. Bezogen auf Webserverinhalte: nein, aber um eine einzelne Seite rauszureißen musst Du halt erst mal ans Buch ran und wenn das in nem fremden Regal liegt, kriegst Du bestenfalls auf die Finger. ;)
Um im Bild zu bleiben: der Betreiber von wikipedia.de ist eine Bibliothekarin, der verboten wurde, Dir den Weg zu einem bestimmtes Buch zu zeigen. Sie darf Dir nur noch sagen, dass es in der Nachbarbibliothek liegt.
Dass der gute Mann, den bis vorhin keiner kannte, jetzt den Eindruck erweckt, er wäre immer noch bei der Stasi, wollte die Informationsfreiheit doch lieber wieder abschaffen und hortete bei sich daheim vorsorglich schon mal Stacheldraht, ist halt ein blöder Nebeneffekt, aber das hätt er sich ja vorher überlegen können.
:Cheese:
Um im Bild zu bleiben: der Betreiber von wikipedia.de ist eine Bibliothekarin, der verboten wurde, Dir den Weg zu einem bestimmtes Buch zu zeigen. Sie darf Dir nur noch sagen, dass es in der Nachbarbibliothek liegt.
Danke, dem meisten kann ich prinzipiell schon folgen ... frage mich aber trotzdem noch, warum man der Bibliothekarin gleich den ganzen Mund verbietet und nicht nur die Antwort auf die Frage nach dem Buch oder der Seite ...
Und immernoch ... wofür brauche ich eine zusätzliche Bibliothekarin, die keine eigenen Bücher hat (?), wenn die "echte Bibliothek" sowieso nebenan steht ...
Naja, gibt im Zweifel aber auch wichtigere Fragen ... daß die Linken alle bei der Stasi waren und das I-net abschalten wollen, während Wolle es lieber selbst zur Überwachung einsetzt, ist ja jetzt angekommen ... :Lachen2:
kuestentanne
16.11.2008, 11:25
Brauchen tut´s die .de Domain streng genommen nicht.
Viele User tippen aber halt wikipedia.de in den Browser, wenn sie das deutschsprachige Wikipedia aufrufen wollen.
Kann man also als Service des Betreibers sehen.
Und dann könnte ja noch jemand anders die Domain wikipedia.de besetzen mit völlig anderem Inhalt und schon hat man Scherereien ...
Brauchen tut´s die .de Domain streng genommen nicht.
Viele User tippen aber halt wikipedia.de in den Browser, wenn sie das deutschsprachige Wikipedia aufrufen wollen.
Kann man also als Service des Betreibers sehen.
Und dann könnte ja noch jemand anders die Domain wikipedia.de besetzen mit völlig anderem Inhalt und schon hat man Scherereien ...
So gesehen sehr verständlich.
Mich hatte nur dies hier, speziell der zweite Absatz, ein wenig verwirrt :
Mit einstweiliger Verfügung des Landgerichts Lübeck vom 13. November 2008, erwirkt durch Lutz Heilmann, MdB (Die Linke), wird es dem Wikimedia Deutschland e.V. untersagt, "die Internetadresse wikipedia.de auf die Internetadresse de.wikipedia.org weiterzuleiten", solange "unter der Internet-Adresse de.wikipedia.org" bestimmte Äußerungen über Lutz Heilmann vorgehalten werden. Bis auf Weiteres muss das Angebot auf wikipedia.de in seiner bisherigen Form daher eingestellt werden. Der Wikimedia Deutschland e.V. wird gegen den Beschluss Widerspruch einlegen.
Der Wikimedia Deutschland e.V. (http://wikimedia.de/) ist nicht Anbieter der unter de.wikipedia.org zugänglich gemachten "Wikipedia" und hat auch keinen Einfluss auf die in der Online-Enzyklopädie abrufbaren Inhalte. Der Wikimedia Deutschland e.V. ist vielmehr ein gemeinnütziger Verein zur Förderung Freien Wissens, der lediglich über die Anwendung der Wikipedia aufklärt. Betreiber der Enzyklopädie ist die in der Anbieterkennzeichnung der Enzyklopädie genannte Wikimedia Foundation (http://wikimediafoundation.org/), eine in Florida, Vereinigte Staaten, inkorporierte Stiftung mit Sitz in San Francisco.
Das liest sich so, als hätten die beiden kaum miteinander zu tun und existierten vollkommen unabhängig voneinander ...
neonhelm
17.11.2008, 08:50
Nach der Sperrung der Internet-Adresse erzielte der deutsche Förderverein Wikimedia einen Spendenrekord. Während sonst durchschnittlich 3000 Euro pro Tag an Spenden eingenommen werden, schnellte am Samstag das Spendenvolumen auf über 16 000 Euro hoch. Viele der Spender protestierten damit offenbar gegen die Blockade der Seite. Die Hälfte der Spenden wird von den regionalen Organisationen für lokale Zwecke verwendet, die andere Hälfte geht in Absprache mit der Wikimedia Foundation an überregionale Projekte.
Vielen Dank an die Spender, vielen Dank an den Herrn Wiewarseinname! :)
Thorsten
17.11.2008, 10:06
Hätte der Typ einfach mal nach Dieter Nuhr gehandelt, würde sich heute keine Sau für ihn interessieren. Jetzt assoziiert man mit diesem Namen direkt einen korinthenkackenden Kleinbürger mit Stasi-Vergangenheit. Mehr als negative Eigenwerbung zu machen und Recht zu bekommen, hat er damit wohl kaum erreicht.
Und 1992 mit dem Jura-Studium angefangen, um es 2005 nach dem ersten Stattsexamen zu unterbrechen, da er in den Bundestag einzog, erscheint mir auch richtig flott ...
Und 1992 mit dem Jura-Studium angefangen, um es 2005 nach dem ersten Stattsexamen zu unterbrechen, da er in den Bundestag einzog, erscheint mir auch richtig flott ...
Was kümmert er sich um der Politiker Zunft?:Cheese:
Da hat der Ex-Stasi Mann aber schön gekontert :Cheese:
Keine weiteren juristischen Schritte gegen Wikipedia
Zur Beendigung der juristischen Auseinandersetzung mit dem Wikimedia e.V. erklärt Lutz Heilmann:
Nachdem die falschen, ehrabschneidenden und deshalb mein Persönlichkeitsrecht verletzenden Inhalte weitgehend aus dem entsprechenden Artikel entfernt wurden, habe ich gegenüber dem Wikimedia e.V. erklärt, dass ich keine weiteren juristischen Schritte unternehmen werde und die Weiterleitung auf die Wikipedia-Inhalte unter http://de.wikipedia.org wieder geschaltet werden kann. Wikimedia e.V. kann also ab sofort die Inhalte der freien, nicht kommerziellen Internet-Enzyklopädie Wikipedia wieder über die URL www.wikipedia.de zugänglich machen. Ich bedaure außerordentlich, dass durch die von mir beantragte Einstweilige Verfügung des Landgerichts Lübeck die deutschen Wikipedia-Userinnen und -User in den letzten 24 Stunden keinen direkten Zugriff mehr auf die Wikipedia-Inhalte hatten. Mir ging es dabei keineswegs um Zensur, sondern schlicht um eine wahre Tatsachen-Darstellung. Der juristische Weg hat sich dafür insoweit als problematisch erwiesen, als durch die Struktur von Wikipedia die anderen Userinnen und User in Mitleidenschaft gezogen werden. Das war nicht meine Absicht. Gemeinsam mit Wikimedia e.V. werde ich nach anderen Wegen suchen, um den offenen und freien Charakter von Wikipedia so weiter auszugestalten, dass Persönlichkeitsrechte gewahrt bleiben.
Sch..., wenn einen die Vergangenheit einholt und man das Internet nicht mehr so gut zensieren kann wie das wohl früher der Fall gewesen wäre. Mich freut's, da ich die Linkspartei für ne unerfreuliche Erscheinung halte...
Vor allem völlig nutzlos, ist doch nur die weiterleitung gesperrt worden, wenn du die Adresse von Hand eintippst kommst du auch so drauf. Pikant an der ganze Sache ist eigentlich nur, das der Wikipedia-Eintrag über Ihn masgeblich mitgestaltet worden ist von computern, die eindeutig dem Netzwerk des Bundestages zuzuordnen sind. Wundert mich, das er sich für negative publicity soviel mühe gibt.:cool:
Der wollte sich halt gern mal selbst ins Knie schießen. Wer hätte sich die Seite sonst schon angeschaut? Jetzt wissen alle, dass Heilmann bei der Stasi war. Erschreckend, dass jemand der so dumm ist im Bundestag sitzt...
FuXX
Erschreckend, dass jemand der so dumm ist im Bundestag sitzt...
FuXX
Beim zweiten Mal Nachdenken, und unabhängig von allem Anderem :
Viel erschreckender finde ich es eigentlich, zu wieviel Macht man es allein durch gute Selbstvermarktung bringen kann ... :Gruebeln:
Wenn ein Politiker kein perfekter Image-Stratege wäre ... damit könnte ich leben ...
outergate
18.11.2008, 11:19
Der wollte sich halt gern mal selbst ins Knie schießen. Wer hätte sich die Seite sonst schon angeschaut? Jetzt wissen alle, dass Heilmann bei der Stasi war. Erschreckend, dass jemand der so dumm ist im Bundestag sitzt...
FuXX
ich finde es seltsam, daß viele wähler die konsequenzen ihrer wahl offenbar unzureichend überdenken. der knabe kam ja als einziger der landesliste S/H in den bundestag. also nicht direkt gewählt.
nun kann man sich als wähler der linken in S/H aber vorab schon denken, daß es zu direktmandaten nicht reichen wird. da könnte man die listen ja präventiv mal checken, bevor man sein kreuz macht.
könnte.
aber dann, monate und jahre später, wenn die presse was zum futtern gefunden hat und in flensburg, kiel oder lübeck die bürger über ihre motivation der linke-wahl befragt, stellen diese erst fest, nicht nur was, sondern auch wen sie da gewählt haben. dabei hätten sie das schon vor drei jahren wissen können.
oder müssen.
neonhelm
18.11.2008, 11:31
Beim zweiten Mal Nachdenken, und unabhängig von allem Anderem :
Viel erschreckender finde ich es eigentlich, zu wieviel Macht man es allein durch gute Selbstvermarktung bringen kann ... :Gruebeln:
Wenn ich mich recht erinnere, gab es im Sommer in GB eine Umfrage, in der 25% der Jugendlichen Celebrity als Berufswunsch angaben... :Cheese:
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