Vollständige Version anzeigen : Sastre, Schleck und Cancellara Mit abnormalen Werten
sooo - es ist mal wieder soweit mit Doping ...
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52906.htm
Vorrausgegangen ist dieser bericht
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52882.htm
cyclehits
29.09.2008, 15:31
:Kotz:
aussunda
29.09.2008, 15:31
sooo - es ist mal wieder soweit mit Doping ...
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52906.htm
Vorrausgegangen ist dieser bericht
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52882.htm
Aber bei Olympia waren sie sauber! :Lachanfall:
bei der Wm auch :cool:
sagtmal hat irgendwer noch andere Quellen dazu ? immerhin sollen ja 14 fahrer auffällig gewesen sein und bisher habe ich nur die 4 Namen
Sastre
Schleck
Cancellara
O'Grady
gelesen
der große deutsche ist denk ich mal auch dabei....das hätte Ironie....:Lachen2:
maifelder
29.09.2008, 15:35
Scheiterhaufen Voigte, um mal im Tour-Jargon zu bleiben?
Nein, nur das nicht. :Lachanfall:
aussunda
29.09.2008, 15:35
Ich hab da mal ne andere Frage:
Angeblich wollen doch soooo viele Teams / Fahrer ihre Blutwerte veröffentlichen. Ich habe nur noch nie etwas gefunden.
Habt Ihr schon mal etwas verwertbares gesehen?
Scheiterhaufen Voigte, um mal im Tour-Jargon zu bleiben?
Nein, Knueppel-Sack-Voigte :Lachanfall:
Habt Ihr schon mal etwas verwertbares gesehen?
http://www.andi-boecherer.de/index.php?option=com_content&task=view&id=8&Itemid=25 :)
el_tribun
29.09.2008, 17:22
böcherer hat 41% hämtokrit?? alter das ist ja der reinste klebstoff! :Cheese:
naja, kleiner scherz,
wenn man bedenkt, dass Riis damals glaub ich mitte 50 hatte, wirkt das nicht nur normal, sondern schon fast wie umgekehrtes höhentraining!!
dass Riis damals glaub ich mitte 50 hatte,
"Mr. 60%" war sein Spitzname :Lachen2:
el_tribun
29.09.2008, 17:55
"Mr. 60%" war sein Spitzname :Lachen2:
sogar 60, mein gott!! könnte kotzen, dass so einer meinen lieblingsfahrer damals geschlagen hat! der war vielleicht auch nicht sauber, keine ahnung, aber mit weitaus mehr talent gesegnet! also wohl mind. nen ganzen schlag sauberer als Riis, der nicht gerade als riesentalent galt im vergleich zu BIG MIG
Ein lachendes und ein weinendes Auge...
also wohl mind. nen ganzen schlag sauberer als Riis,
:Huhu:
sybenwurz
30.09.2008, 00:03
In der TAZ gabs mal wieder nen gehässigen Artikel darüber heute, die HP iss aber gerade down und ich kann nix verlinken.
Jedenfalls legt Bjarne für seine Jungs die Hand ins Feuer und das beruhigt mich doch schon ungemein.
Nebenbei: Judith Arndt hat Bronze geholt.
Nebenbei: Judith Arndt hat Bronze geholt.
Sauber, sauber!
aber man kann ja auch nicht sagen das es nur jetzt traurige zeiten wären...eigendlich sind ja gute zeiten...
sybenwurz
30.09.2008, 01:05
Sauber, sauber!
Jou, das sagt Dornbusch auch (http://www.taz.de/1/sport/artikel/1/frauen-fahren-nicht-wegen-geld/).
aussunda
30.09.2008, 08:50
@ *JO*
Offtopic
warum verkaufst Du Deine QuälCranks?
" Anschließend brachte Bundestrainer Jochen Dornbusch den Frauenradsport in Stellung gegen die männliche Konkurrenenz. "Frauen fahren aus Freude am Sport, nicht wegen Geld", meinte er. Das monatliche Gehaltsminimum liegt bei 250 Euro, ein Motiv zum Betrug falle daher weg." "
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
" Anschließend brachte Bundestrainer Jochen Dornbusch den Frauenradsport in Stellung gegen die männliche Konkurrenenz. "Frauen fahren aus Freude am Sport, nicht wegen Geld", meinte er. Das monatliche Gehaltsminimum liegt bei 250 Euro, ein Motiv zum Betrug falle daher weg." "
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
Ich musste jetzt auch gerade spontan scharf nachdenken, womit Judith Arndt oder Nicole Cook eigentlich ihr Geld verdienen, nachdem der Radsport ja nur ein liebenswürdiges Hobby zu sein scheint, von dem sie anscheinend in keiner Weise abhängig sind....;)
Was der Frauen-Bundestrainer vergessen hat zu erwähnen: bei Männern kostet effektives Doping richtig Kohle (gut ablesbar an den Summen, die Fuentes seinen verschiedenen Klienten abgeknöpft hat), während man Frauen aufgrund ihrer von der Natur vorgegebenen "Unterversorgung" mit Testosteron für 'nen Appel und 'nen Ei dopen kann.
Was der Frauen-Bundestrainer vergessen hat zu erwähnen: bei Männern kostet effektives Doping richtig Kohle (gut ablesbar an den Summen, die Fuentes seinen verschiedenen Klienten abgeknöpft hat), während man Frauen aufgrund ihrer von der Natur vorgegebenen "Unterversorgung" mit Testosteron für 'nen Appel und 'nen Ei dopen kann.
Ich kombiniere:
Das heißt, bei beiden kommt unter dem Strich "+- Null" raus!?
Also lohnt sich Doping nicht!
Geil! Ich ruf gleich mal beim Herrn Franke an und wir beide gehen damit an die Presse....:Cheese:
sagtmal hat irgendwer noch andere Quellen dazu ? immerhin sollen ja 14 fahrer auffällig gewesen sein und bisher habe ich nur die 4 Namen
Sastre
Schleck
Cancellara
O'Grady
gelesen
in schweizer zeitungen find ich dazu nichts, da wird nur von landis, ricco, riis und natürlich schleck berichtet, der namen des olympiasiegers fällt da bemerkenswerterweise nie, bis jetzt, hoffentlich bleibts dabei, wobei :confused:
während man Frauen aufgrund ihrer von der Natur vorgegebenen "Unterversorgung" mit Testosteron für 'nen Appel und 'nen Ei dopen kann.
oder etwas mehr investieren muss, wenn man die gleiche Wirkung, aber nicht die Vermännlichung haben möchte (aber das Prinzip bleibt natürlich das gleiche).
@ *JO*
Offtopic
warum verkaufst Du Deine QuälCranks?
wo steht denn das es meine sind :confused: ;)
aussunda
30.09.2008, 11:55
wo steht denn das es meine sind :confused: ;)
steht aber auch nicht da, es nicht Deine sind. :Cheese:
ne sind nicht meine. Verkaufe sie für einen Radkollegen der meint das es hauptsächlich triathleten was bringen würde. Würd sie mir ja kaufen hab aber leider keine kohle...:(
docpower
30.09.2008, 12:48
Jou, das sagt Dornbusch auch (http://www.taz.de/1/sport/artikel/1/frauen-fahren-nicht-wegen-geld/).
Was für ein Geschwätz.
Vorsicht Jo, ...........hab aber leider keine kohle...:(. So 'ne Aussage in diesem Fred macht verdächtig.......:Cheese:
in schweizer zeitungen find ich dazu nichts, da wird nur von landis, ricco, riis und natürlich schleck berichtet, der namen des olympiasiegers fällt da bemerkenswerterweise nie, bis jetzt, hoffentlich bleibts dabei, wobei :confused:
die schweiz ist jetzt auch schockiert ... (http://www.tagesanzeiger.ch/sport/weitere/Schock-fuer-Fabian-Cancellara-DopingVorwuerfe/story/16291119)
natürlich war da nichts, aber Sollte ich je positiv getestet werden, dann ist es, weil jemand manipulierte
In der Schweiz dauert halt alles a biiiiiiisllllleeee laeaeaeaeaengrrrrrr. ;)
Das Mädchen
01.10.2008, 19:39
Wundert es noch jemanden? :Nee:
ich wundere mich ja über den spruch "sollte ich je positiv getestet werden, dann ist es, weil jemand manipulierte."
da kann ulle mit seinem "ich hab niemanden betrogen" doch einpacken ...
aber eigentlich kann oder will ich das von fäbu noch nicht glauben, warten wir mal den freitag ab, dann gibt's neuigkeiten, oder auch alte g'schichten, aber neu verpackt ...
Ach hoer' doch auf huck! Ausgerechnet einer mit Steorid-Kinn, der zuefaellig noch alle anderen in Grund und Boden faehrt - soll sauber sein?
Au mann.
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52933.htm
Also sind sie doch nochmal unschuldig :)
el_tribun
01.10.2008, 23:14
ich wundere mich ja über den spruch "sollte ich je positiv getestet werden, dann ist es, weil jemand manipulierte."
da kann ulle mit seinem "ich hab niemanden betrogen" doch einpacken ...
aber eigentlich kann oder will ich das von fäbu noch nicht glauben, warten wir mal den freitag ab, dann gibt's neuigkeiten, oder auch alte g'schichten, aber neu verpackt ...
auch wenn ich jetzt vielleicht blöd dastehe, aber wer zur hölle ist "fäbu"???? als initialen kann ich damit nix anfangen!!! :Nee: :confused:
i und u liegen direkt nebeneinander auf der Tastatut :Cheese:
ich denke er meint fäbi cancelaralaralaralara :)
sybenwurz
01.10.2008, 23:37
Sollte ich je positiv getestet werden, dann ist es, weil jemand manipulierte
Seit Baumann sollte man seine Zahncreme einfach nicht offen rumliegen lassen...!
dude´s meinung teile ich dennoch nicht. Bloss, weil der zwoma Zeitfahrweltmeister war, verdient der sicher nicht soviel, dass Doping sich lohnen würde.
Bloss, weil der zwoma Zeitfahrweltmeister war, verdient der sicher nicht soviel, dass Doping sich lohnen würde.
:Lachen2:
Wie ist denn das Preisgeld bei diesem Crossrennen von Pariss nach Rubee in Nordfrankreich? Ich hab' was von 500FFR gelesen.
die frauen verdienen ja auch zu wenig, um zu dopen...;)
sybenwurz
02.10.2008, 00:36
: Ich hab' was von 500FFR gelesen.
Letztes Mal warens umgerechnet 70Öre undn Los für die französische Nationallotterie.
Für DAS Preisgeld lohnt sich nichtmal dem Gruber sein Bleistiftspitzermotor als "Doping"...
Fruehschwimmer
02.10.2008, 07:22
waere aber ein super haertetest fuer das maschinchen, und das bisschen kreischen von dem motor wuerde auf der strecke eh nicht auffallen ...
wer hatte eigentlich die tour gewonnen ??? ist der typ auch bei den 14 dabei?
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass die Machenschaften um Doping mittlerweile ähnliche Gestalten angenommen haben wie die Praktiken in der Geschäftswelt... entweder man nimmt selbst was oder man schiebt es jemandem unter... solche Dinge sind doch in der Geschäftswelt wo es um dicke Kohle geht fast an der Tagesordnung. Wieso soll das im Sport anders sein... wenn ich jemandem was unterjubeln kann weil ich weiss das der besser ist... wieso nicht... ich denke kaum, dass der Sport davon ausgenommen ist.... leider
Hunki
:Lachen2:
Wie ist denn das Preisgeld bei diesem Crossrennen von Pariss nach Rubee in Nordfrankreich? Ich hab' was von 500FFR gelesen.
Und nicht zuletzt wird er auch nen ansprechenden Vertrag haben, schließlich trägt nicht jeder das Gelbe bei der Tour spazieren und fährt dabei dann mal eben dem gesamten Feld davon und einem weiteren Etappensieg entgegen. Nee, dafür, dass er vermutlich auch früher als Prologspezialist nicht die Unschuld vom Lande gewesen sein dürfte, hat er sich ganz gut gemacht :cool:
sybenwurz
02.10.2008, 09:14
ist der typ auch bei den 14 dabei?
Ja, isser.
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct03news2
Also hat er €7000,- überwiesen. Aber nicht für Doping, sondern für Trainingsinformationen...
Muß ich doch mal meinen Urologen fragen, vielleicht kennt der auch Trainingsgeheimnisse...
(Link auf Slowtwitch gefunden).
Axel
Wer Italienisch versteht, fuer den hab' ich was zum Lachen:
"Da parte sua Biarne Riis rimprovera il suo corridore: «Siamo rimasti delusi nello scoprire che Fränk era in contatto con gente che ha causato gravi danni al nostro sport. [...]"
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=18744&tp=n
Wer Italienisch versteht, fuer den hab' ich was zum Lachen:
"Da parte sua Biarne Riis rimprovera il suo corridore: «Siamo rimasti delusi nello scoprire che Fränk era in contatto con gente che ha causato gravi danni al nostro sport. [...]"
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?page=news&cod=18744&tp=n
Und das heißt auf Deutsch was genau?
Riis ist halt bestuerzt. Vielleicht denkt er sich: "Was? 7.000 Euro? Dafuer bekommt man doch heut nix Gescheites. Mann, mann, ich muss meine Fahrer sorgfaeltiger auswaehlen. Die brauchen Vorbilder, Leute wie mich."
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,582079,00.html
"Sein Verhalten war gegenüber ihm selbst und dem Team unverantwortlich", sagte Riis, der im vergangenen Jahr zugegeben hatte, bei seinem Tour-de-France-Sieg 1996 Epo genommen zu haben. "Wir waren sehr enttäuscht zu hören, dass Frank Kontakt zu Leuten hatte, die dem Sport großen Schaden zugefügt haben und rücksichtslos die wichtigsten Prinzipien verraten, die wir alle im Kampf gegen Doping befolgen sollten", so Riis...
:Lachanfall:
so wird riis auf radsportnews zitiert: "Wir sind gemeinsam zu der Entscheidung gekommen, dass Fränk vorerst keine Rennen fährt"
klingt als würde schleck im endeffekt weiter bei csc fahren, so lange keine strafe vom verband kommt...rennen würde er ja zurzeit sowieso nicht fahren.
Riis ist halt bestuerzt. Vielleicht denkt er sich: "Was? 7.000 Euro? Dafuer bekommt man doch heut nix Gescheites. Mann, mann, ich muss meine Fahrer sorgfaeltiger auswaehlen. Die brauchen Vorbilder, Leute wie mich."
:Cheese:
Axel
Wasserträger
03.10.2008, 22:37
"Trainingsradschläge von Experten" - als das um 20:13 aus den Lautsprecher des TVs erklang bekam ich komischerweise einen Lachanfall...
Der hat dem bestimmt nur gesagt: Training, Training, Training:Cheese:
Speedy Gonzales
06.10.2008, 16:06
http://www.sport1.de/de/radsport/artikel_20671.html :Lachen2:
http://www.sport1.de/de/radsport/artikel_20671.html :Lachen2:
Nein also wirklich...
DEN hätte doch NIEMAND dort vermutet.
:Lachen2:
Wen auch keiner erwartet hätte: Scheiterhaufen (http://www.wort.lu/wort/web/sport/artikel/00670/stade2-und-auffaellige-blutbilder.php)
Nein also wirklich...
DEN hätte doch NIEMAND dort vermutet.
:Lachen2:
guude,
na warten wirs ab.
Das ist noch längst nicht alles.
Aus Insidergesprächen habe ich noch andere Namen gehört, für die ich jederzeit meine Hände ins Feuer gehalten hätte.
Aber ich sags nicht, nicht das ich noch aufgehängt werde.
Aber zu gegebener Zeit melde ich mich nochmal.
Nur schon eins vorneweg, es betrifft noch einen deutschen und einen östereichischen Fahrer und der eine von den beiden hat viele Kinder.
Na klingelts?
hasta luego, Stefan
Wenn da mal nicht jemand einen Scheiterhaufen vorbereitet... :Cheese:
für die ich jederzeit meine Hände ins Feuer gehalten hätte.
Es hat bei mir zwar noch nicht ganz geklingelt --- hat Scheiterhaufen denn viele Kinder ??
Mich wundert nur, dass speziell ein Insider heutzutage noch seine kostbaren Hände hergeben würde :Cheese:
da wirds dann nochmal ordentlich schäppern :Cheese:
Es hat bei mir zwar noch nicht ganz geklingelt --- hat Scheiterhaufen denn viele Kinder ??
Mir fällt gerade nur ein Radprofi mit fünf Kindern ein. Ich finde es aber nicht gut, wenn Namen in die Runde geworfen werden, bevor es öffentliche Anhaltspunkte gibt.
Speedy Gonzales
06.10.2008, 17:24
Nur schon eins vorneweg, es betrifft noch einen deutschen und einen östereichischen Fahrer und der eine von den beiden hat viele Kinder.
Der deutsche oder der österreichische Radprofi ? :Gruebeln:
Bei dem Deutschen würd ich vermuten er lebt in Berlin. :cool:
Mir fällt gerade nur ein Radprofi mit fünf Kindern ein. Ich finde es aber nicht gut, wenn Namen in die Runde geworfen werden, bevor es öffentliche Anhaltspunkte gibt.
Da hast Du vollkommen recht !! Ich habe ja auch keinen genannt :Blumen:
Da hast Du vollkommen recht !! Ich habe ja auch keinen genannt :Blumen:
Steht doch eh schon im Netz:
http://www.wort.lu/wort/web/sport/artikel/00670/stade2-und-auffaellige-blutbilder.php
..............Die Moderatoren verlasen daraufhin eine Liste von Fahrern, die ihren Informationen zufolge zu den getesteten Spitzensportlern gehörten. Neben den CSC-Fahrern Frank Schleck, Fabian Cancelara und Jens Voigt wurde auch der Columbia-Fahrer Kim Kirchen genannt. Beweise, die diese Informationen belegen könnten, wurden nicht vorgelegt................
Mir fällt gerade nur ein Radprofi mit fünf Kindern ein. Ich finde es aber nicht gut, wenn Namen in die Runde geworfen werden, bevor es öffentliche Anhaltspunkte gibt.
in dem artikel in der luxemburgischen zeitung (http://www.wort.lu/wort/web/sport/artikel/00670/stade2-und-auffaellige-blutbilder.php) wird er schon genannt...
edit sagt: too slow... :p
Scheiterhaufen (http://www.wort.lu/wort/web/sport/artikel/00670/stade2-und-auffaellige-blutbilder.php)
Viel zu spät. :)
Lecker Nudelsalat
06.10.2008, 19:28
Ohh Ohh (http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53033.htm)
Jetzt bin ich mal gespannt. ;)
und Piepoli auch (http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53032.htm)
Gruß strwd
mauna_kea
06.10.2008, 19:39
Also irgendwie gefällt mir das.
Testen nach der Tour finde ich gut.
Da wird es jetzt aber einigen mächtig heiss werden. :Cheese:
Die sollen mal alle schön Angst haben.
Nur wenn ichs recht besinne, bleibt wahrscheinlich in Zukunft niemand mehr verschont.
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53036.htm
Holczer bestätigt...
edit: bitter...ich glaube Gerolsteiner war echt das einzige team ohne richtigen doping fall oder ?
und hier nochmal auf englischhhhh
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2008/oct08/oct07news
Nur wenn ichs recht besinne, bleibt wahrscheinlich in Zukunft niemand mehr verschont.
Das ist schwer zu hoffen!
Aus Insidergesprächen habe ich noch andere Namen gehört, für die ich jederzeit meine Hände ins Feuer gehalten hätte.
Wie bist'n Du drauf? Oder hast Du irgendwelche feuerfesten Hände? :confused:
kaiseravb
06.10.2008, 20:41
guude,
na warten wirs ab.
Das ist noch längst nicht alles.
Aus Insidergesprächen habe ich noch andere Namen gehört, für die ich jederzeit meine Hände ins Feuer gehalten hätte.
Aber ich sags nicht, nicht das ich noch aufgehängt werde.
Aber zu gegebener Zeit melde ich mich nochmal.
Nur schon eins vorneweg, es betrifft noch einen deutschen und einen östereichischen Fahrer und der eine von den beiden hat viele Kinder.
Na klingelts?
hasta luego, Stefan
Die Klappe bitte ganz auf oder ganz zu.
RibaldCorello
06.10.2008, 21:05
Na wen wunderte es doch keine, was mich echt wundert ist die Reaktion des Hern Holcer, ist der wirklich so naiv oder wusste/dachte er davon und tut nur so entrüstet. Ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen das ein Teamchef wie Holcer annimmt das seine Radler sauber sind.
Man kann m.E. zu 99,9 % davon ausehen das wenn jemand bei der Tour auf dem Treppchen steht edopt ist.
swimslikeabike
06.10.2008, 21:10
.
Man kann m.E. zu 99,9 % davon ausehen das wenn jemand bei der Tour auf dem Treppchen steht edopt ist.
so sieht's wohl aus. Ohne Zeug im Blut hast Du keine Chance nach vorne zu fahren, das ist wohl die Schlussfolgerung. Dumm nur, wenn sie deine Neuerwerbung dann doch testen können, obwohl all deine Freunde beim Giro sagten das wäre nicht nachweisbar. Ich lach mich schlapp, bei soviel Dummheit auf einem Fleck. Und der Holzer wusste doch genau, was los ist. Der Schumacher hatte schon eine positive Probe (die aber halt nicht von einem Dopinglabor, sondern der Polizei getestet wurde) und in seinem Stab fanden sich ja nun auch genug Vertreter der 90er-Epo-Generation. Also soll der mal nicht einen auf Blöd machen, nur damit er einen Posten im BDR zugeschachert bekommt...
RibaldCorello
06.10.2008, 21:24
Solange die alten Doper wie z. B. Riis der Grotenfrosch und wie sie alle heissen in den Führunspositionen der Rad-Teams sitzen wird sich wohl schwerlich was ändern.
Man kann m.E. zu 99,9 % davon ausehen das wenn jemand bei der Tour auf dem Treppchen steht edopt ist.
Das ist seit 2001, nein, halt, 1991, nein, halt, 1967, nein, halt, 1912, nein halt seit 1889 so.
Huch!
"Wir sind betrogen worden. Ich werde Stefan Schumacher bis zum letzten Cent, den ich in der Tasche habe, versuchen, juristisch zu verfolgen", sagte Holczer und stellte fest: "Ich hatte keinen Verdacht." Schließlich sei Schumacher, der WM-Dritte von 2007 aus Nürtingen, in diesem Jahr 13-mal vom Weltverband UCI überprüft worden."
Sag' bitte, dass Holczer das so nicht gesagt hat!
Wie bist'n Du drauf? Oder hast Du irgendwelche feuerfesten Hände? :confused:Er wohnt in Spanien - da ist das so. Valverde und Contador werden da doch auch immer noch gefeiert, Sastre auch. (obwohl Letzterer im vergleich zu den ersten beiden ja geradezu unverdächtig ist)
Der positive Test von Schumacher ist inder tat wenig überraschend. Vor allem seine Regenerationsfähigkeit bei der Tur war bemerkenswert, das kennt man sonst von nem anderen Deutschen...
FuXX
Kann mir bitte irgendwer mal zusammenfassen, wer in den letzten 3 Wochen erwischt worden ist?
Das mit Schumacher freut mich aufrichtig. Irgendwie war das doch bei der Tour schon klar. Woher kann der Vogel auf einmal Zeitfahren, wenn er nicht was neues hat?
@Dude
jepjep...
silbermond
07.10.2008, 08:21
edit: bitter...ich glaube Gerolsteiner war echt das einzige team ohne richtigen doping fall oder ?
Dann hast Du Wohl Hondo vergessen.
Und Bölts...
Also irgendwie gefällt mir das.
Testen nach der Tour finde ich gut.
Da wird es jetzt aber einigen mächtig heiss werden. :Cheese:
Die sollen mal alle schön Angst haben.
Nur wenn ichs recht besinne, bleibt wahrscheinlich in Zukunft niemand mehr verschont.
Ich finde das auch ganz gut... Vielleicht gibt es wirklich Hoffnung, wenn es sich rumspricht, das dein Arzt nicht nur schlau sein muss, sondern auch schlauer als die Tester der Zukunft...
Andererseits: Wie lange heben die das Blut eigentlich auf? Werden dann in 10 Jahren immer wieder neue E-Listen veröffentlicht, mit immer weniger Fahrern?
Axel
Speedy Gonzales
07.10.2008, 08:37
Kann mir mal einer der Experten das mit den Tests bei der Tour erklären:
Da wird ein Ricco noch während der Tour des Dopings mit Cera überführt, weil man sagt, dass dem Mittel extra ein Molekül zum Nachweis zugefügt wird. Schumacher, als 2-facher Etappensieger beim Zeitfahren wird aber auch gestestet und schlüpft durch die Kontrollen. Der Nachweis ist ja nun erst durch eine nachträglich Blutprobe erfolgt.
silbermond
07.10.2008, 08:57
Kann mir mal einer der Experten das mit den Tests bei der Tour erklären:
Da wird ein Ricco noch während der Tour des Dopings mit Cera überführt, weil man sagt, dass dem Mittel extra ein Molekül zum Nachweis zugefügt wird. Schumacher, als 2-facher Etappensieger beim Zeitfahren wird aber auch gestestet und schlüpft durch die Kontrollen. Der Nachweis ist ja nun erst durch eine nachträglich Blutprobe erfolgt.
Dem original Cera mag evtl. ein zusätzliches Molekül hinzugefügt sein. Wie sieht das abeer bei den "Generika" aus.
Schumacher ist nicht durch einen nachträglichen Bluttest überführt worden, sondern es wurde an vohandenen Proben ein Kreuztest durchgeführt.
Heinrich
Kann mir mal einer der Experten das mit den Tests bei der Tour erklären:
Da wird ein Ricco noch während der Tour des Dopings mit Cera überführt, weil man sagt, dass dem Mittel extra ein Molekül zum Nachweis zugefügt wird. Schumacher, als 2-facher Etappensieger beim Zeitfahren wird aber auch gestestet und schlüpft durch die Kontrollen. Der Nachweis ist ja nun erst durch eine nachträglich Blutprobe erfolgt.
Das mit dem Extra-Molekül zum Nachweis war ein Mythos.
Richtig ist, dass der Schweizer Hersteller von CERA ernsthaft mit den Labormedizinern in Frankreich zusammengearbeitet hat, um einen Nachweis des Epo-Mimetikums zu ermöglichen. aber das Medikament musste dafür nicht gemarkert werden, sondern anscheinend einfach die herkömmliche Analytik verfeinert werden.
Für die jetzigen Nachtests ist vermutlich nur die Empfindlichkeit der Gaschromatographen erhöht worden, so dass Fälle, die während der Tour bei dem damaligen Zeitdruck der Proben-Analyse durchs Sieb gefallen sind, jetzt bei gründlicher Nachtestung doch belegt werden konnten.
Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(
Lecker Nudelsalat
07.10.2008, 09:34
Vom Olympia Labor habe ich in einem Bericht gesehen (gehört), das die dortigen Analyse Geräte nicht dem neuesten Stand der Technik entsprachen. ;)
Gruß strwd
Das mit dem Extra-Molekül zum Nachweis war ein Mythos.
Richtig ist, dass der Schweizer Hersteller von CERA ernsthaft mit den Labormedizinern in Frankreich zusammengearbeitet hat, um einen Nachweis des Epo-Mimetikums zu ermöglichen. aber das Medikament musste dafür nicht gemarkert werden, sondern anscheinend einfach die herkömmliche Analytik verfeinert werden.
Für die jetzigen Nachtests ist vermutlich nur die Empfindlichkeit der Gaschromatographen erhöht worden, so dass Fälle, die während der Tour bei dem damaligen Zeitdruck der Proben-Analyse durchs Sieb gefallen sind, jetzt bei gründlicher Nachtestung doch belegt werden konnten.
Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(
Schier unglaublich ist die Heuchelei und unglaubwürdige Abgrenzung von Team Gerolsteiner, BDR und Olympiastützpunkt Stuttgart, die jetzt plötzlich einsetzt:
"Schmutziges Gelb" (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/1838245_0_2147_schumachers-schmutziges-gelb.html)
Spätestens seit der WM in Stuttgart im vergangenen Jahr war doch jedem, der mit Schumacher zu tun hatte, klar, wes Geistes er ist. Vor Stuttgart hat der BDR extra noch sein eigenes Reglement außer Kraft gesetzt, um gegen Schumacher nicht eine Schutzsperre wegen erhöhter Hämatokritwerte verhängen zu müssen. Nach Stuttgart testet ihn die Polizei (sic!!! nicht die NADA) positiv auf Amphetamine und der Verband nimmt ihm (genauso wie weiland Ullrich) die Räuberpistole mit irgendwelchen Disco-Pillen widerspruchslos ab... und jetzt tun plötzlich alle überrascht und entrüstet:Nee: :Nee:
Er wohnt in Spanien - da ist das so. Valverde und Contador werden da doch auch immer noch gefeiert, Sastre auch. (obwohl Letzterer im vergleich zu den ersten beiden ja geradezu unverdächtig ist
FuXX
hola,
tja das stimmt. (Das mit den Spaniern )
Aber leider werden halt hier die Doper nicht wie Bankräuber, Kinderschänder oder Mörder behandelt.
Das Doping nicht gut ist, ist unbestritten, aber die betrügen sich doch alle untereinander. Das ist zwar keine Entschuldigung,
aber es geht ja sowieso immer:
HÖHER, SCHNELLER, WEITER!!!
Verurteilen bei Schuldigkeit ist gerecht, aber Doper in gleichem Atemzug mit obengenannten Verbrechern zu nennen, ist auch nicht richtig.
Aber wer wills ändern???
Stefan
Schier unglaublich ist die Heuchelei und unglaubwürdige Abgrenzung von Team Gerolsteiner, BDR und Olympiastützpunkt Stuttgart, die jetzt plötzlich einsetzt:
"Schmutziges Gelb" (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/1838245_0_2147_schumachers-schmutziges-gelb.html)
Spätestens seit der WM in Stuttgart im vergangenen Jahr war doch jedem, der mit Schumacher zu tun hatte, klar, wes Geistes er ist. Vor Stuttgart hat der BDR extra noch sein eigenes Reglement außer Kraft gesetzt, um gegen Schumacher nicht eine Schutzsperre wegen erhöhter Hämatokritwerte verhängen zu müssen. Nach Stuttgart testet ihn die Polizei (sic!!! nicht die NADA) positiv auf Amphetamine und der Verband nimmt ihm (genauso wie weiland Ullrich) die Räuberpistole mit irgendwelchen Disco-Pillen widerspruchslos ab... und jetzt tun plötzlich alle überrascht und entrüstet:Nee: :Nee:
Ruhig Brauner ruuuuhig....
:Lachen2:
Dir wird sicher bald wieder jemand unterstellen, Du würdest zu arg auf dem Radsport rumhacken aber an genau diesen Vorgängen kann man doch sehen, wie kriminell das Ganze aufgezogen ist und zwar von ganz oben aus geplant.
vorallem die gesamte gerolsteiner Franktion könnte doch jetzt mal richtig auspacken und ihn an den Nagel hängen die haben doch echt nichts mehr zu verlieren von wegen "mit sowas haben wir nichts zu tun" traurig sowas. Mich würde einmal interesieren viel viel Negative Proben es dieses Jahr bei der Tour gab.
Mich würde einmal interesieren viel viel Negative Proben es dieses Jahr bei der Tour gab.
Ersteinmal ne ganze Menge, denn erst durch den neuen Test kann CERA nachgewiesen werden. So sollen sie doch alle Proben mal durchlaufen lassen und die Hälfte der ProfiRadsportler wäre gesperrt.
Ruhig Brauner ruuuuhig....
:Lachen2:
...
Hast völlig Recht. Mehr als überflüssig, sich bei der Thematik noch zu echauffieren. Die Nachricht vom positiven Test war ja auch aus meiner Sicht ein klassisches Non-Event, nur einfach die Bestätigung dessen, was man eh schon zu 99% gewusst hat. Allein die Reaktionen seines direkten Umfeldes irritieren, weil sie beweisen, dass man Aussagen dieser Leute auch zu anderen Sportlern und Themenbereichen kein bisschen Vertrauen schenken darf.
Und das Ganze ist auch ein Beleg, was die sog. "team-internen Kontrollsysteme" (die es ja auch mit viel Propaganda inszeniert bei CSC, Team Columbia oder Dresdner Kleinwort gibt und in Zukunft bei LA geben soll) in Wahrheit wert sind. Nämlich gar nichts! Völlig unvorstellbar, dass jemand mit Epo (oder Analoga) seine Blutwerte bis an die Grenzwerte manipuliert und dies bei regelmäßigen teaminternen Kontrollen nicht auffällt!
sybenwurz
07.10.2008, 11:31
Hast völlig Recht. Mehr als überflüssig, sich bei der Thematik noch zu echauffieren.
Wenn der Vorhang sich öffnet, weiss man: was jetzt kommt, ist nur gespielt!
Speedy Gonzales
07.10.2008, 12:08
Bei den Öffentlich-Rechtlichen beginnt man auch mal wieder nachzudenken:
ARD diskutiert Ausstieg aus Radsport-Berichterstattung
Nach den Doping-Vorwürfen gegen Radprofi Stefan Schumacher denkt die ARD intensiv über einen kompletten Ausstieg aus der Radsport-Berichterstattung nach. Der stellvertretende ARD-Sprecher Christian Bauer betonte bereits, dass der neuerliche Fall einen Rückschlag darstelle: „Da packt einen die kalte Wut, wenn man sieht, wie solche Betrüger den Radsport kaputt machen.“ Zwar beweise die Überführung Schumachers das effektivere Kontrollnetz, „aber letztendlich stellt sich doch die Frage, wem man im Radsport überhaupt noch trauen kann“, meinte Bauer. Dagegen stellte Eurosport am Dienstag klar, dass es definitiv keinen Rückzug des Spartensenders aus der Radsport-Berichterstattung geben werde.
Dass Eurosport das nicht weiter interessiert war fast zu befürchten, was sollen die auch sonst im Sommer übertragen. :Lachen2:
Berlin und österreich wurde angeblich auch gut getestet
sybenwurz
07.10.2008, 12:13
...was sollen die auch sonst im Sommer übertragen. :Lachen2:
Snooker, Lumberjack-Series, Wrestling, Highland-Games, ...
und halt etwas Radfahren.
Radball wäre vielleicht noch ne Alternative oder Kunstradfahren.
Hubschraubär
07.10.2008, 12:31
"Wir sind betrogen worden. Ich werde Stefan Schumacher bis zum letzten Cent, den ich in der Tasche habe, versuchen, juristisch zu verfolgen", sagte Holczer und stellte fest: "Ich hatte keinen Verdacht." Schließlich sei Schumacher, der WM-Dritte von 2007 aus Nürtingen, in diesem Jahr 13-mal vom Weltverband UCI überprüft worden."
Sag' bitte, dass Holczer das so nicht gesagt hat!
Doch, genau so! Hab's ihn sagen gesehen und gehört.
derstoermer
07.10.2008, 12:34
Snooker, Lumberjack-Series, Wrestling, Highland-Games, ...
und halt etwas Radfahren.
Radball wäre vielleicht noch ne Alternative oder Kunstradfahren.
Ich hätte ja Triathlon vorgeschlagen. Aber nacher wird da auch noch gedopt :Nee:
Wie wäre es mit Bügeln??? Da haben wir doch einige starke Athleten hier im Forum :Cheese:
Speedy Gonzales
07.10.2008, 12:41
Ich hätte ja Triathlon vorgeschlagen. Aber nacher wird da auch noch gedopt :Nee:
Höchst Wahrscheinlich, denn da wird ja auch Rad gefahren ..... :Lachen2: :Lachanfall:
Hubschraubär
07.10.2008, 12:44
Höchst Wahrscheinlich, denn da wird ja auch Rad gefahren ..... :Lachen2: :Lachanfall:
Wenn man mal ehrlich ist, muss man zugeben, dass die Problematik im Schwimmen und der Leichtathletik nicht wirklich kleiner ist.
Speedy Gonzales
07.10.2008, 12:51
Im Schwimmen doch nicht wirklich .... die neuen Fabel-Weltrekorde sind doch durch harte, neuartige Trainingsmethoden und natürlich einen neuartigen Schwimmanzug erzieltworden. :Holzhammer: Will doch hier niemand das Gegenteil behaupten, oder ? :-((
Und das Ganze ist auch ein Beleg, was die sog. "team-internen Kontrollsysteme" (die es ja auch mit viel Propaganda inszeniert bei CSC, Team Columbia oder Dresdner Kleinwort gibt und in Zukunft bei LA geben soll) in Wahrheit wert sind. Nämlich gar nichts! Völlig unvorstellbar, dass jemand mit Epo (oder Analoga) seine Blutwerte bis an die Grenzwerte manipuliert und dies bei regelmäßigen teaminternen Kontrollen nicht auffällt!
IMHO haben diese teaminternen Kontrollen keine andere Funktion als das Labor in Kreischa seinerzeit.
Im Schwimmen doch nicht wirklich .... die neuen Fabel-Weltrekorde sind doch durch harte, neuartige Trainingsmethoden und natürlich einen neuartigen Schwimmanzug erzieltworden. :Holzhammer: Will doch hier niemand das Gegenteil behaupten, oder ? :-((
NIE IM LEBEN!!!!
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(
das is eigendlich das allerschlimmste an der ganzen sache !
Doch, genau so! Hab's ihn sagen gesehen und gehört.
Mein alter Freund, der tschechische Realschullehrer!
Jetzt braucht er einen Anwalt. Ob ich mich mal wieder beim ihm melden soll? :Lachen2:
versteh ich auch nicht hätter er noch sponsoren für nächstes Jahr suchen müssen usw wäre die aussage verständlich. Aber wieso er in der jetzigen situtation noch einen auf heilig macht versteh ich auch nicht :confused:
aber wieso er in der jetzigen situtation noch einen auf heilig macht versteh ich auch nicht :confused:
Weil Schumacher nur noch aufgrund vertraglicher Vereinbarungen bei Gerolsteiner gefahren ist. Ich sagte es bereits, Schumacher war eine tickende Zeitbombe und Holczer wusste das. Ich geh' davon aus, dass er das Zeug ohne Mitwissen des Teams gespritzt hat. Das kann hoechstens der Zimmergenosse aus Oesterreich mitbekommen haben (sic?).
Mein alter Freund, der tschechische Realschullehrer!
Jetzt braucht er einen Anwalt. Ob ich mich mal wieder beim ihm melden soll? :Lachen2:
OT: Ich will gar nichts inhaltliches wissen, aber eines interessiert mich: Seid Ihr damals heftig aneinander geraten oder hast nur Du ein Problem mit ihm und nicht umgekehrt?
OT: Ich will gar nichts inhaltliches wissen, aber eines interessiert mich: Seid Ihr damals heftig aneinander geraten oder hast nur Du ein Problem mit ihm und nicht umgekehrt?
Eher heftig.
Das kann hoechstens der Zimmergenosse aus Oesterreich mitbekommen haben (sic?).
Berlin und österreich wurde angeblich auch gut getestet
hatt er
Eher heftig.
Ok, danke. Dann kein ich Deine (doch recht häufigen) Andeutungen besser einordnen.
Hubschraubär
07.10.2008, 14:10
Mein alter Freund, der tschechische Realschullehrer!
Jetzt braucht er einen Anwalt. Ob ich mich mal wieder beim ihm melden soll? :Lachen2:
Ich denke, er nimmt nen Spezialisten. ;)
Hubschraubär
07.10.2008, 14:11
Eher heftig.
Jetzt wird's aber doch interessant. ICH will inhaltliches wissen! :Lachen2:
Ich denke, er nimmt nen Spezialisten. ;)
Gegen Lehner saehe ich auch alt aus. ;)
Details? Holczer war schon immer von Speichelleckern umgeben und hat auch nur diese toleriert. Wer eine andere Meinung hatte, wurde nicht akzeptiert. Holczer war ein permanenter Austeiler, der nicht einstecken konnte. Ich hab' natuerlich hie und da Kontra gegeben. Fuer widerspenstige Typen muss er ein spezielles Elefantengedaechtnis entwickelt haben. Das sehe ich auch heute noch in Interviews mit ihm. So zB kuerzlich in einem hier verlinkten Audiointerview, in welchem er Jaksche Vertragsbruch vorwirft. Das ist Jahre her, ein ganz alter Zopf!
Immer wenn ich Negatives ueber ihn schreibe, fuege ich aber hinzu, dass ich es ihm hoch anrechne, mir damals eine Chance in seinem Team gegeben zu haben.
technoproll
07.10.2008, 16:00
Ich finde es mittlerweile paradox, dass mich dieser Profimist, sei es Rad oder Tri, überhaupt noch interessiert. Woran liegt das? Eigentlich müsste man es wie so mancher tun, und sich einfach nur noch auf sein eigenes Ding konzentrieren. :(
Gott sei Dank schein ich nicht der einzige zu sein, der die Dopingthreads immer noch mit "Begeisterung" liest, 5-Stunden Bergetappen glotzt und sich Samstag die Nacht vorm Rechner statt im Club um die Ohren haut...
Speedy Gonzales
07.10.2008, 16:06
Bach droht mit "Denkpause"
Durch den Dopingverdacht gegen Stefan Schumacher ist die Situation für den Radsport aus Sicht von Thomas Bach "dramatisch" geworden.
Sollten sich jetzt nicht alle Interessensgruppen auf einen gemeinsamen Weg aus dem Doping-Sumpf verständigen, "dann muss man aus meiner Sicht auch eine olympische Denkpause für den Straßen-Radsport in Erwägung ziehen", sagte der Vize-Präsident des Internationalen Olympischen Komitees (IOC).
Der Fall Schumacher zeige jedenfalls, dass "mit Einzelkämpfer-Mentalität" im Anti-Doping-Kampf nichts zu erreichen sei.
Ich finde es nicht paradox das es "uns" weiterhin interesiert...es ist unser sport und wenn die nach 9std ins ziel kommen würden und triathlon machen würds mich auch interesieren. Wenn irgendwo ne 30min übern Schueler triathlon oder U13 Radrennen kommen würde, würd ich die auch schauen wenn es spannend gemacht wär....ich schau mir ja auch triathlons hier in der umgebung an....
Bach droht mit "Denkpause"
Durch den Dopingverdacht gegen Stefan Schumacher ist die Situation für den Radsport aus Sicht von Thomas Bach "dramatisch" geworden.
Sollten sich jetzt nicht alle Interessensgruppen auf einen gemeinsamen Weg aus dem Doping-Sumpf verständigen, "dann muss man aus meiner Sicht auch eine olympische Denkpause für den Straßen-Radsport in Erwägung ziehen", sagte der Vize-Präsident des Internationalen Olympischen Komitees (IOC).
Der Fall Schumacher zeige jedenfalls, dass "mit Einzelkämpfer-Mentalität" im Anti-Doping-Kampf nichts zu erreichen sei.
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53052.htm
hier ist der komplette bericht
http://www.stern.de/sport-motor/sportwelt/:Tour-de-France-Spiel-Dopen-Sie-Sieg/626751.html
wer spielt sauber ?
den Highscore bitte hier rein es gelten nur Spiele OHNE Doping ! Wer ist ehrlich und wer betrügt ?:)
1. *JO* - 18680
tri_stefan
07.10.2008, 20:41
http://www.stern.de/sport-motor/sportwelt/:Tour-de-France-Spiel-Dopen-Sie-Sieg/626751.html
wer spielt sauber ?
den Highscore bitte hier rein es gelten nur Spiele OHNE Doping ! Wer ist ehrlich und wer betrügt ?:)
1. *JO* - 18680
28420 Meter :cool:
das war doch nie und nimmer sauber ! aber ok ich hab ja keinen beweis
1. tri_Stefean 28420
2.*JO* - 18680
28420 Meter :cool:
29490 :Cheese:
Vielleicht sollte ich mir Gedanken machen - im echten Leben ne lahme Sau, aber beim Betrügerspiel erste Reihe :cool:
Marc
1. Gurke 32610:cool:
2.*JO* - 18680
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Gurke - 32610
2. Onnomax - 29490
3. tri_Stefean - 28420
4.*JO* - 18680
Also ich stell gerne meine Blutwerte hier rein und pinkeln kann ich auch. Ich habe noch nie jemanden betrogen:Huhu:
tri_stefan
07.10.2008, 21:04
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Gurke - 32610
2. Onnomax - 29490
3. tri_Stefan - 28420
4.*JO* - 18680
Wir sollten ne PK machen oder zu Beckmann gehen:Huhu:
Hubschraubär
07.10.2008, 21:15
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Hubschraubär - 40.600m
2. Gurke - 32610
3. Onnomax - 29490
4. tri_Stefan - 28420
5.*JO* - 18680
Ich hab den besseren Doc! :Huhu:
ihr seit so dreißt ! ich hab mit abstand die meisten posts (trainingskm) und ihr hängt mich so knadenlos ab....;)
Hubschraubär
07.10.2008, 21:20
ihr seit so dreißt ! ich hab mit abstand die meisten posts (trainingskm) und ihr hängt mich so knadenlos ab....;)
Das ist keine Frage von km sondern von Talent! :Lachen2:
40.600 ....ich dachte wenigstens ihr haltet es im rahmen20.000 das es noch glaubwürdiger betrug ist :Cheese:
Hubschraubär
07.10.2008, 21:27
2. Versuch 59760 :Lachen2:
Hubschraubär
07.10.2008, 21:28
40.600 ....ich dachte wenigstens ihr haltet es im rahmen20.000 das es noch glaubwürdiger betrug ist :Cheese:
Wieso dass denn? Machen Schumacher und co. doch auch nicht. :Lachen2:
Bleierpel
07.10.2008, 21:28
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Hubschraubär - 40.600m
2. Gurke - 32610
3. Onnomax - 29490
4. tri_Stefan - 28420
5. Bleierpel - 28600
6.*JO* - 18680
Ortsschildkönig
07.10.2008, 21:54
Bleierpel;138572]Liste angeblich DOPINGFREI
1. Ortschildkönig - 46.740m
2. Hubschraubär - 40.600m
3. Gurke - 32610
4. Onnomax - 29490
5. tri_Stefan - 28420
6. Bleierpel - 28600
7.*JO* - 18680
Gestern abend war in der HR-Sportsendung Heimspiel eine Talkrunde zum Fall Schuhmacher mit Sylvia Schenk und Patrik Sinkewitz. Finde ich sehenswert, da Sinkewitz doch sehr deutlich gemacht hat, wie unglaubwürdig es ist, das Holczer angeblich nichts gewusst hat. Auch Sylvia Schenk griff den BDR an und erläuterte nochmals die Gründe ihres damaligen Rücktritts. Anbei mal der Link zum Video:
Talk zum Thema Schuhmacher (http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=24164&key=standard_document_35442194&mediakey=fs/allgemein/20081007_radsport&type=v)
mauna_kea
07.10.2008, 23:08
Sylvia Schenk sagt: Der Sturm kommt.
Na da freuen wir uns doch schonmal.
Fruehschwimmer
08.10.2008, 01:28
[/B]Liste angeblich DOPINGFREI
1. Ortschildkönig - 46.740m
2. Hubschraubär - 40.600m
3. Gurke - 32610
4. Onnomax - 29490
5. Fruehschwimmer - 28900
6. tri_Stefan - 28420
7. Bleierpel - 28600
8.*JO* - 18680[/QUOTE]
Fruehschwimmer
08.10.2008, 06:23
Liste angeblich DOPINGFREI
1. 5. Fruehschwimmer - 59080
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Hubschraubär - 40.600m
4. Gurke - 32610
5. Onnomax - 29490
6. tri_Stefan - 28420
7. Bleierpel - 28600
8.*JO* - 18680
hab den ganzen abend trainiert ;)
Liste angeblich DOPINGFREI
1. 5. Fruehschwimmer - 59080
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Hubschraubär - 40.600m
4. Gurke - 32610
5. Onnomax - 29490
6. tri_Stefan - 28420
7. Bleierpel - 28600
8. Kruemel - 20600
9.*JO* - 18680
sogar gedopt werde ich abgehängt. :Weinen:
Lesenswerter Kommentar von Thomas Kistner in der "Sueddeutschen", der insbesondere das scheinheilige Verhalten der Funktionäre aufgreift:
Findet im Radsport nach den neuen Dopingenthüllungen ein Umdenken statt? Albern! Alte Kräfte bereiten gerade ein willkommenes Comeback vor. (http://www.sueddeutsche.de/sport/207/313115/text/)
Spricht mir aus der Seele.
Interessant auch der Nebensatz, dass wenn das IOC glaubwürdig bleiben will, eine zügige Nachkontrolle der Olympia-Dopingproben auf CERA erforderlich ist!
Liste angeblich DOPINGFREI
1. 5. Fruehschwimmer - 59080
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Hubschraubär - 40.600m
4. Gurke - 32610
5. Onnomax - 29490
6. tri_Stefan - 28420
7. Bleierpel - 28600
8. Kruemel - 20600
9.*JO* - 18680
sogar gedopt werde ich abgehängt. :Weinen:
bei deiner punktezahlt dachte ich ich hätte noch einen "sauberen" mitspieler :(
Interessant auch der Nebensatz, dass wenn das IOC glaubwürdig bleiben will, eine zügige Nachkontrolle der Olympia-Dopingproben auf CERA erforderlich ist!
Nur dass das mit der Glaubwürdigkeit des IOC ja nun eh so eine Sache ist :(
Ansonsten:
http://www.sportsscientists.com/2008/02/drug-conspiracy-growth-hormone-test.html (was auch immer die wirklichen Hintergründe dieser Geschichte sein mögen)
Daneben war ja in Peking schon bekannt, dass man CERA nachweisen kann, was zwar für einige zu spät gewesen sein mag und Junkies halten sich selbst ja eh immer für schlauer als den Rest, aber wirklich fündig sollte man wohl in den Proben in den Wochen davor werden - die nationalen Antidopingagenturen werden ja fleißig getestet haben...
mauna_kea
08.10.2008, 09:50
So wie ich es sehe, entwickelt sich momentan der Radsport in 2 generationen.
Während die einen gerade "pausieren" dürften, kommen die anderen bereits zurück.
Sozusagen ein Rotationsprinzip.
Ist ja auch nicht schlecht, denn die gesperrten können sich dann mal wieder richtig auskurieren von den ganzen Drogenkram und dann wieder frisch loslegen (für ein Jahr, bis zur nächsten Sperre)
Wasserträger
08.10.2008, 09:54
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Fruehschwimmer - 59080
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Wasserträger - 45.360m
4. Hubschraubär - 40.600m
5. Gurke - 32610
6. Onnomax - 29490
7. tri_Stefan - 28420
8. Bleierpel - 28600
9. Kruemel - 20600
10.*JO* - 18680
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Fruehschwimmer - 59080
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Wasserträger - 45.360m
4. Hubschraubär - 40.600m
5. Gurke - 32610
6. Onnomax - 29490
7. tri_Stefan - 28420
8. Bleierpel - 28600
9. Kruemel - 20600
10.*JO* - 18680
11. FinP - 13520
Talent- und dopingfrei. Habe aus diamantener Transparenz (noch härter als Eisen) jede Urinprobe mitgemacht. Habe schließlich ein absolut reines Gewissen.
nagut sehr löblich aber das 13k is schon sehr wenig :P
nagut sehr löblich aber das 13k is schon sehr wenig :P
aber bestimmt dopingfrei, oder? :Cheese:
Fruehschwimmer
08.10.2008, 10:06
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Fruehschwimmer - 413070
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Wasserträger - 45.360m
4. Hubschraubär - 40.600m
5. Gurke - 32610
6. Onnomax - 29490
7. tri_Stefan - 28420
8. Bleierpel - 28600
9. Kruemel - 20600
10.*JO* - 18680
11. FinP - 13520
also, mal so als insiderinfo: top10 kann man nur mit RICHTIG doping schaffen. dache der highscore waere 190,000 und nicht 1,900,000
sonst haette ich noch weiter gemacht :Huhu:
Diamantene Transparenz (http://www.stern.de/unterhaltung/humor/?hf=4) ist das Stichwort.
Speedy Gonzales
08.10.2008, 10:11
Diamantene Transparenz (http://www.stern.de/unterhaltung/humor/?hf=4) ist das Stichwort.
:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
Wenn das so im nächsten Jahr bei der Tour kommt, wird die Zuschauerzahl unter der weibl. Bevölkerung sprunghaft ansteigen.
Speedy Gonzales
08.10.2008, 10:17
Ist ja auch nicht schlecht, denn die gesperrten können sich dann mal wieder richtig auskurieren von den ganzen Drogenkram und dann wieder frisch loslegen (für ein Jahr, bis zur nächsten Sperre)
Und das ist mittlerweile das traurige ..... den Jungs geht das doch am A..... vorbei, wenn sie mal für 1-2 Jahre aus dem Verkehr gezogen werden und danach gehts munter weiter.
M.E. dürften solche Leute, die jetzt noch bewusst manipulieren und dreist die Öffentlichkeit belügen, nicht mehr die Möglichkeit bekommen noch einmal in den Sattel zurückzukehren.
Interessant auch der Nebensatz, dass wenn das IOC glaubwürdig bleiben will, eine zügige Nachkontrolle der Olympia-Dopingproben auf CERA erforderlich ist!
Glaubwürdig bleiben?
"Werden" ist wohl besser...
Hubschraubär
08.10.2008, 13:45
Sylvia Schenk sagt: Der Sturm kommt.
Felix? Wo? Hier? ;)
...
Interessant auch der Nebensatz, dass wenn das IOC glaubwürdig bleiben will, eine zügige Nachkontrolle der Olympia-Dopingproben auf CERA erforderlich ist!
Dein Wunsch ist Befehl. (http://www.drs.ch/www/de/drs/themen/news/10723.oid162383.html)
Warum aber Lausanne und nicht das Labor, dass das mit Cera bei den Radfahrern entdeckt hat?
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Fruehschwimmer - 413070
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Wasserträger - 45.360m
4. Hubschraubär - 40.600m
5. Gurke - 32610
6. Onnomax - 29490
7. tri_Stefan - 28420
8. Bleierpel - 28600
9. Kruemel - 20600
10.*JO* - 18680
11. FinP - 13520
12. Phoebe - 11680
Also irgendwie ist das ja wie im richtigen Leben :Nee:
oder besser: Meine Tastatur hängt manchmal :o
:Lachen2:
Zum Glück nicht. :Cheese: :Huhu:
65040
allerdings mit dope. zählt das? :Lachen2:
Lecker Nudelsalat
08.10.2008, 17:54
Liste angeblich DOPINGFREI
1. Fruehschwimmer - 413070
2. Ortschildkönig - 46.740m
3. Wasserträger - 45.360m
4. Hubschraubär - 40.600m
5. Gurke - 32610
6. Onnomax - 29490
7. tri_Stefan - 28420
8. Bleierpel - 28600
9. Kruemel - 20600
10.*JO* - 18680
11. FinP - 13520
12. Phoebe - 11680
Also irgendwie ist das ja wie im richtigen Leben :Nee:
oder besser: Meine Tastatur hängt manchmal :o
:Lachen2:
Da musst Du den Tastaturblocker deaktivieren. ;)
Gruß strwd
wurde das spiel schon mal verlinkt?...da kann man usain bolt davonlaufen...is ja auch nicht so ganz off topic
http://www.pumarunning.com/#EN/running/content/youVsBOLT
Außerst bedauerlich ist, dass derzeit anscheinend nach wie vor nur das Kontroll-Labor in Châtenay-Malabry zum CERA-Nachweis in der Lage ist. Bislang gab es keine einzige positive CERA-Kontrolle in anderen Labors (Beispiel Olympia, Giro d'Italia), obwohl man davon ausgehen muss, dass das Mittel in einschlägigen Kreisen flächendeckend eingesetzt wird.
Somit können sich Cheater auf Hawaii vermutlich derzeit noch sicher fühlen.:(Ich meine gelesen zu haben, dass Schumachers Proben in 2 Labors positiv getestet wurden. Ich weiß aber nicht mehr wo und hab auch gerade keine Lust zu suchen ;)
FuXX
Neues zum Lesen und zum Detektiv spielen:
klick hier (http://www.tagesanzeiger.ch/sport/weitere/Naechste-DopingEnthuellungen-kommen/story/10599513)
mauna_kea
08.10.2008, 21:35
Sollte man nicht jetzt mal die Chance zur Selbstanzeige geben ?
Oder lassen wir sie noch Tagelang schlecht schlafen.
Das muss ja furchtbar für die sein.
Ach, Radfahren macht so gar keinen Spaß mehr. (für die)
RibaldCorello
08.10.2008, 21:40
Sollte man nicht jetzt mal die Chance zur Selbstanzeige geben ?
Oder lassen wir sie noch Tagelang schlecht schlafen.
Das muss ja furchtbar für die sein.
Ach, Radfahren macht so gar keinen Spaß mehr. (für die)
Ne jetzt macht es erst richtig Spass
sybenwurz
08.10.2008, 22:53
Ich meine gelesen zu haben, dass Schumachers Proben in 2 Labors positiv getestet wurden.
Ich habs in der TAZ (http://www.taz.de/1/sport/artikel/1/arztsohn-auf-abwegen/)gelesen und dass die Labors völlig unabhängig voneinander zum gleichen Ergebnis gekommen sind.
Ich habs in der TAZ (http://www.taz.de/1/sport/artikel/1/arztsohn-auf-abwegen/)gelesen
Wobei man sich schon fragen kann, was hier folgendes Szenario: eine verkürzte Berichterstattung, die die Bugwelle des Armstrong-Comebacks mitnimmt, ansonsten aber der Erhalt der Nachmittagsschiene mit den Telenovelas, die sowieso für eine größere Reichweite sorgen als die radelnden Apotheken. eigentlich das größere Übel ist http://www.cheesebuerger.net/images/smilie/konfus/a090.gif
sybenwurz
08.10.2008, 23:07
Wobei man sich schon fragen kann, was hier folgendes Szenario: eine verkürzte Berichterstattung, die die Bugwelle des Armstrong-Comebacks mitnimmt, ansonsten aber der Erhalt der Nachmittagsschiene mit den Telenovelas, die sowieso für eine größere Reichweite sorgen als die radelnden Apotheken. eigentlich das größere Übel ist http://www.cheesebuerger.net/images/smilie/konfus/a090.gif
Ich weiss, dass auch meine Ausdrucksweise nicht ausschliesslich Freunde hat, aber wie würdest du denn die Interessen des potentiellen Puplikums, das mittags Zeit hat, in den Fernseher zu glotzen, einschätzen und vor diesem Hintergrund diesen Absatz formulieren?
Ich weiss, dass auch meine Ausdrucksweise nicht ausschliesslich Freunde hat, aber wie würdest du denn die Interessen des potentiellen Puplikums, das mittags Zeit hat, in den Fernseher zu glotzen, einschätzen und vor diesem Hintergrund diesen Absatz formulieren?
Öhm, tja :Lachen2: Vielleicht, dass sie einfach mal trainieren gehen sollten http://www.cheesebuerger.net/images/smilie/frech/d015.gif
Ricco insgesamt viermal positiv auf CERA (http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_53087.htm)
Der bekommt nur 2 Jahre und heult dann noch:
Ricco nach Urteil "enttäuscht und verbittert" (http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_52977.htm)
Wieso darf der überhaupt noch an professionelles Radfahren denken?
Speedy Gonzales
09.10.2008, 13:15
Doping-Schumacher will sich äußern
Der unter Doping-Verdacht stehende Radprofi Stefan Schumacher will in Kürze sein Schweigen brechen. „Es wird heute oder morgen eine schriftliche Erklärung von Stefan Schumacher geben“, sagte Schumachers Anwalt Michael Lehner der Deutschen Presse-Agentur. Details wollte Lehner zunächst nicht bekannt geben.
Na, da sind wir aber mal gespannt, was der so zu sagen hat. :-((
Na, da sind wir aber mal gespannt, was der so zu sagen hat. :-((
Das kannste Dir doch denken.
"Hab nie ... kann mir gar nicht erklären ... verstehe ich nicht ... alle anderen böse ... etcetcetc."
Ich tippe auf: Hm, war ne schwere Zeit und ich hatte EINEN Moment der Schwäche. Den Stoff habe ich zufälligerweise im Internet gefunden. Von wem? Keine Ahnung.
silbermond
09.10.2008, 13:34
Das kannste Dir doch denken.
"Hab nie ... kann mir gar nicht erklären ... verstehe ich nicht ... alle anderen böse ... etcetcetc."
Ich tippe mal:
War mit dem Team abgetimmt fuer Sponsorensuche. Alle wussten Bescheid.
Heinrich
Ich tippe mal:
War mit dem Team abgetimmt fuer Sponsorensuche. Alle wussten Bescheid.
Heinrich
Das wäre geil. Holczer verklagt schonmal vorausschauend... :Cheese:
mauna_kea
09.10.2008, 13:39
Nein, eher wie bei Asterix und Obelix:
Ich bin als Kind da reingefallen und seitdem produziert mein Körper das zeugs selber. :Cheese:
Aber erst seit ich richtig trainiere wirkts
Ein paar Infos über die Cera-Nachtests: http://www.faz.net/s/RubCBF8402E577F4A618A28E1C67A632537/Doc~E1C433C7E7534485F872F7EC0AB6F8986~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Hörenswertes Interview mit Holczer, ist glaub ich aus dem September.
Besonders die Aussagen zum Doping sind interessant.
klick hier (http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2008/09/07/dlf_20080907_2330_b6dd97c0.mp3)
Edit: Ist schon mal Thema gewesen. Sorry...
Hörenswertes Interview mit Holczer, ist glaub ich aus dem September.
Besonders die Aussagen zum Doping sind interessant.
klick hier (http://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2008/09/07/dlf_20080907_2330_b6dd97c0.mp3)
http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=5380&highlight=holczer
Sorry, muss an mir vorbeigegangen sein. Normalerweise sauge ich sowas alles auf...
No worries. Trotz Holczerchen eine weitere Erwaehnung jederzeit wert.
wir sind sauber! (http://www.tagesanzeiger.ch/sport/weitere/LEquipe-entlastet-Cancellara/story/15195759):Cheese:
dann kommen die anderen auffälligen Athleten wohl leider doch nicht ans Tageslicht. Selbst wenn die nicht Positiv waren würde ich es dennoch begrüßen die namen der Fahrer mit auffälligen werten mal irgendwo offiziel zu bekommen. Denn wenn jemand über Jahre immer auffällig ist aber nie positiv könnte man (wir das volk :Cheese: ) besser eine eigene meinung machen
Denn wenn jemand über Jahre immer auffällig ist aber nie positiv könnte man (wir das volk :Cheese: ) besser eine eigene meinung machen
Tolle Hexenverbrennung!
nein keiner wird beschuldigt lediglich die werte werden offen gelegt...jeder kann sich seine eigene meinung bilden und die Fahrer müssen ihr werte auch vor sich ihren Kindern und ihrer Familie behaupten wer keine auffälligen werte hat der hat sich nichts vorzuwerfen....
Wer steht auffällig ist und was nimmt dem soll es auch schlecht gehen
Wer steht's auffällig ist und nicht nimmt wird für eine ordentliche aufklärung sorgen....es ist ja jetzt schon zuglassen mit bestimmten begründungen einen Hämatokrit von 50+ genemigen zu lassen aber welche fahrer diese genemigung haben ist auch leider nicht öffentlich.....
letzendlich würde dann acuh leuten die ständig groß gegen Doping wettern und selbst andauernt auffällige werte hätten aber nicht positiv sind auch endlich mal die glaubwürdigkeit bedingt genommen....
vBulletin v3.6.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.