Leichtathletik WM 2019 in Doha [Archiv] - triathlon-szene.de

captain hook

27.09.2019, 14:18

Heute startet die Leichtathletik WM in Doha.

ARD und ZDF zeigen einen Großteil im FreeTV.

ARD beginnt heute mit der Übertraung ab 16:10 Uhr mit einer Reihe an Vorkämpfen. Zum Abschluss gibt es heute die Entscheidung im Marathon der Frauen ab 23:00 Uhr.

Schaut ihr auch? Auf welche Auftritte/Wettkämpfe freut ihr euch besonders? :Blumen:

Die laufen nachts? Krass.

Ich tippe mal es gewinnt Nordafrika oder irgendeine von dort, die kurz die Nationalität gewechselt hat und noch nie da war wovon die Hymne gespielt wird. Und nach den Nachtests beginnt das bunte Medaillenkarussel. Oder will mal wieder eine Triathletin gewinnen?

Anschauen werde ich die Freakshow trotzdem.

TobiTool

27.09.2019, 14:36

Ich freue mich auf die Mittel- und Langstrecken, Sprungwettbewerbe und den Mehrkampf. Und den Rest schau ich auch noch an. ;_)

pschorr80

27.09.2019, 15:13

ARD beginnt heute mit der Übertraung ab 16:10 Uhr mit einer Reihe an Vorkämpfen. Zum Abschluss gibt es heute die Entscheidung im Marathon der Frauen ab 23:00 Uhr.

Marathon kommt nur im Stream. Deutsche sind eh keine dabei. Dafür haben sie dann wieder großes Interesse an Olympia. Genauso wie sie gerne in Berlin gestartet sind.

moorii

27.09.2019, 15:29

Marathon kommt nur im Stream. Deutsche sind eh keine dabei. Dafür haben sie dann wieder großes Interesse an Olympia. Genauso wie sie gerne in Berlin gestartet sind.

Heute aus dem Spiegel ein Interview mit Philipp Pflieger. Hier geht’s u.a. auch um die WM.

"Die WM hätte mir nur einen feuchten Händedruck gebracht"

https://www.spiegel.de/sport/sonst/berlin-marathon-philipp-pflieger-wm-haette-mir-nur-feuchten-haendedruck-gebracht-a-1287838.html

iaux

27.09.2019, 15:30

Marathon kommt nur im Stream. Deutsche sind eh keine dabei. Dafür haben sie dann wieder großes Interesse an Olympia. Genauso wie sie gerne in Berlin gestartet sind.

Nur ein feuchter Händedruck ist vielleicht etwas wenig, wenn man davon leben muss...l (https://www.spiegel.de/sport/sonst/berlin-marathon-philipp-pflieger-wm-haette-mir-nur-feuchten-haendedruck-gebracht-a-1287838.html)

pschorr80

27.09.2019, 15:45

Heute aus dem Spiegel ein Interview mit Philipp Pflieger. Hier geht’s u.a. auch um die WM.

"Die WM hätte mir nur einen feuchten Händedruck gebracht"

https://www.spiegel.de/sport/sonst/berlin-marathon-philipp-pflieger-wm-haette-mir-nur-feuchten-haendedruck-gebracht-a-1287838.html

Jetzt nimmst mal an, dass einer zu Jogi sagt: Freundschaftspiele bringen mir nur einen feuchten Händedruck, aber nächstes Jahr zur werbewirksamen WM oder Heim-EM stehe ich dann wieder zur Verfügung, obwohl die auch (von Verbandsseite) nur einen feuchten Händedruck bringt.

Nebenbei trainiert der gute Pflieger auf einer top-modernen Bahn. Bezahlt vom deutschen Staat. ;) Pflieger könnte der Bruder der Hahner-Twins sein.

Das Gejammere bei den Leichtathleten kann man auch kaum noch hören. Einfach mal googlen, was der gute Gabius so für seine Namensrechte beim HH-Marathon vor Gericht erstreiten will. Nebenbei reicht es bei den meisten auch noch für gute Urlaube. Und jedes drittklassige Talent trainiert im Sommer in St.Moritz.

captain hook

27.09.2019, 15:48

pschorr80

27.09.2019, 15:56

Welcher top Läufer läuft bei der WM? Oder laufen die nicht alle wr Versuche bei einem Herbstmarathon?

Die Top-Läufer laufen aber meistens auch nicht bei Olympia ;) Oder höchstens halbherzig.

Nebenbei sind 2:12h kein Top-Läufer.

Alteisen

27.09.2019, 17:20

Jetzt nimmst mal an, dass einer zu Jogi sagt: Freundschaftspiele bringen mir nur einen feuchten Händedruck, aber nächstes Jahr zur werbewirksamen WM oder Heim-EM stehe ich dann wieder zur Verfügung, obwohl die auch (von Verbandsseite) nur einen feuchten Händedruck bringt.

Nebenbei trainiert der gute Pflieger auf einer top-modernen Bahn. Bezahlt vom deutschen Staat. ;) Pflieger könnte der Bruder der Hahner-Twins sein.

Das Gejammere bei den Leichtathleten kann man auch kaum noch hören. Einfach mal googlen, was der gute Gabius so für seine Namensrechte beim HH-Marathon vor Gericht erstreiten will. Nebenbei reicht es bei den meisten auch noch für gute Urlaube. Und jedes drittklassige Talent trainiert im Sommer in St.Moritz.

Du fährst ja auch auf Straßen des Bundes und nutzt öffentliche Bäder usw. Da kannst Du ja auch mal ein halbes Jahr gratis für Dein Land arbeiten (oder läuft jemand mehr als zwei Marathons auf hohem Niveau pro Jahr)

ricofino

27.09.2019, 17:37

Ich schau ja recht gerne Leichtathletik. Diese WM werde ich aufgrund einer Reise nicht verfolgen können. Ist mir auch irgendwie recht diese korrupte verseuchte Sportart mal nicht zu verfolgen. Gerade zufällig umgeschaltet und wer startet da über 100m?? Der Catlin , schon 3x mal wegen Doping gesperrt und wieder am Start. Das ist so was von erbärmliçh...

pschorr80

27.09.2019, 19:12

Du fährst ja auch auf Straßen des Bundes und nutzt öffentliche Bäder usw. Da kannst Du ja auch mal ein halbes Jahr gratis für Dein Land arbeiten (oder läuft jemand mehr als zwei Marathons auf hohem Niveau pro Jahr)

Straßen zahlt man per Steuer. Bäder kosten Eintritt.

Ich habe auch kein Problem, wenn er nicht starten will, nur sollte das dann halt für alles gelten. Rosinen rauspicken ist m.E. daneben.

rundeer

27.09.2019, 20:31

Die Top-Läufer laufen aber meistens auch nicht bei Olympia ;) Oder höchstens halbherzig.

Nebenbei sind 2:12h kein Top-Läufer.

Rio 2016 mit Kpichoge, Rupp und dem Äthiopier auf dem Podium?

Moflow

27.09.2019, 20:41

Straßen zahlt man per Steuer. Bäder kosten Eintritt

Weil sich die öffentlichen Bäder natürlich auch durch deine 3 Euro Eintritt refinanzieren...

pschorr80

27.09.2019, 20:46

Rio 2016 mit Kpichoge, Rupp und dem Äthiopier auf dem Podium?

Kipchoge war schon 32. Dann war noch der Kenianer Nr.4 und die Nr.21 der Weltbestenliste am Start. Beide kamen nicht ins Ziel.

Für Äthopien haben die Nr.21, 23 und 187 der Weltbestenliste teilgenommen.

Alles eine Liga, die völlig uninteressant bei der Einstellung von Pflieger, Hahners und Co. ist.

captain hook

27.09.2019, 21:20

Rio 2016 mit Kpichoge, Rupp und dem Äthiopier auf dem Podium?

Olympia ist nicht WM. Das zählt wenigstens ein bisschen was. Wenn man gewinnt...

DocTom

27.09.2019, 21:28

...ist noch irgendwo km freeTV WM doha zu sehen?:Blumen:

pschorr80

27.09.2019, 21:39

...ist noch irgendwo km freeTV WM doha zu sehen?:Blumen:

Es kommt nichts mehr, da die eine Stunde voraus sind und heute nur bis 20 Uhr deutscher Zeit Stadion-Wettbewerbe waren. Der Marathon der Frauen startet um 23 Uhr. Gibt es aber nur im Stream.

pschorr80

27.09.2019, 21:50

Olympia ist nicht WM. Das zählt wenigstens ein bisschen was. Wenn man gewinnt...

Bei den Frauen ist heute am Start:

Nr.1 2:17:08 Ruth CHEPNGETICH KEN

Nr.4 2:19:46 Lonah Chemtai SALPETER ISR

Nr.6 2:20:40 Ruti AGA ETH

Nr.7 2:20:51 Roza DEREJE ETH

Immerhin 4 aus der Top10.

Aber Frauen können ja problemlos auch einen 3. Marathon im Jahr laufen. Oder es gibt bei den Scheichs auch ein paar USD extra.

Michael Skjoldborg

27.09.2019, 22:15

Richtig so, die hatten ja nicht mal Socken an, die zu lang waren! (https://www.spiegel.de/sport/sonst/leichtathletik-wm-braima-suncar-dabo-schleppt-jonathan-busby-ins-ziel-a-1289088.html)

JensR

28.09.2019, 11:53

Anschauen werde ich die Freakshow trotzdem.

icke nich.. dann schau ich lieber Rugby-WM

captain hook

28.09.2019, 12:05

Haben die im Marathon ja Glück gehabt, dass Kenia nicht Russland ist und deshalb keine kollektive Sperre erfolgt ist. Trotz einiger positiver WM und Olympiasieger/innen die es inzwischen nicht mehr sind.

pschorr80

28.09.2019, 15:16

Heute 20:10 Uhr

10,000 Metres
1 724 Netsanet GUDETA
ETH
30:36.75 30:40.85
2 1507 Camille BUSCOMB
NZL
31:33.04 31:33.04
3 1809 Stella CHESANG
UGA
31:38.70 31:38.70
4 960 Alina REH
GER
31:19.87 31:19.87
5 194 Sinead DIVER
AUS
31:50.98 32:25.86
6 2005 Emily SISSON
USA
30:49.57 30:49.57
7 1314 Hellen OBIRI
KEN
31:25.38 31:25.38
8 1979 Molly HUDDLE
USA
30:13.17 30:58.46
9 1319 Rosemary Monica WANJIRU
KEN
31:11.79 31:11.79
10 1253 Hitomi NIIYA
JPN
30:56.70 31:22.63
11 1436 Sifan HASSAN
NED
31:18.12 31:18.12
12 893 Stephanie TWELL
GBR
31:08.13 31:08.13
13 1439 Susan KRUMINS
NED
31:20.24 31:23.81
14 1973 Marielle HALL
USA
31:37.45 32:14.41
15 207 Ellie PASHLEY
AUS
31:43.51 31:43.51
16 1259 Minami YAMANOUCHI
JPN
31:16.48 32:00.76
17 1318 Agnes Jebet TIROP
KEN
31:03.50 31:25.00
18 727 Senbere TEFERI
ETH
30:40.59 30:45.14
19 1805 Rachael Zena CHEBET
UGA
32:42.36 32:42.36
20 723 Letesenbet GIDEY
ETH
30:37.89 30:37.89
21 442 Natasha WODAK
CAN
31:41.59 31:43.26
22 1806 Juliet CHEKWEL
UGA

Könnte interessant werden:

10 000 m:
31:03,62 Kathrin Ullrich 1967 SC Berlin 30.6.1991 Frankfurt
31:14,21 Sabrina Mockenhaupt 1980 Kölner Verein f.Mar. 15.8.2008 Peking
31:19,87 Alina Reh 1997 SSV Ulm 1846 08.6.2019 Essen

Körbel

28.09.2019, 16:26

Richtig so, die hatten ja nicht mal Socken an, die zu lang waren! (https://www.spiegel.de/sport/sonst/leichtathletik-wm-braima-suncar-dabo-schleppt-jonathan-busby-ins-ziel-a-1289088.html)

Gänsehaut pur!!!:liebe053:

Michael Skjoldborg

28.09.2019, 16:39

Völlig richtig. Wie man Regeln so handhaben kann, ist mir ein Rätsel. Niemandem wurde hier irgendwas "weggenommen". Wäre das der Fall gewesen, hätte ich es noch verstehen können, aber so?

speedskater

28.09.2019, 16:47

@Pschorr: Danke. Freue mich auf 20.10 und die 10.000.

Thorsten

28.09.2019, 17:42

Völlig richtig. Wie man Regeln so handhaben kann, ist mir ein Rätsel. Niemandem wurde hier irgendwas "weggenommen". Wäre das der Fall gewesen, hätte ich es noch verstehen können, aber so?
So kriegen die beiden aber mehr Publicity als sie auf irgendeine andere Art hätten kriegen können.

pschorr80

28.09.2019, 18:46

@Pschorr: Danke. Freue mich auf 20.10 und die 10.000.

Wird interessant, da sie ja Tempo machen müssen, da sie Hassan dabei haben.

pschorr80

28.09.2019, 21:50

Aus deutscher Sicht war das Rennen eher nichts:

https://s.hs-data.com/sidnew/a8b87ab46a69a4ad1d3e18097cdb89171c3ccefa.jpg

Aus neutraler Sicht sehr interessant wie wenig sich Hassan stressen ließ und dann gewann.

speedskater

28.09.2019, 22:18

Schade für Reh.

Irres Rennen ganz vorne.
Welche Grazien!

Wann läuft Koko?

pschorr80

29.09.2019, 09:25

Schade für Reh.

Irres Rennen ganz vorne.
Welche Grazien!

Wann läuft Koko?

Reh will m.E. derzeit etwas zuviel. Warum macht sie das Tempo am Anfang? Warum geht man das erste Mal in die Höhe vor einer WM?

Bei Klosterhalfen muss man Wann durch Was ersetzen. Gleiches gilt für Hassan. Beide Finale (1500m und 5000m) sind Samstag direkt hintereinander. Daher redet der ZDF-Mann auch Müll, wenn Hassan angeblich beides laufen will. Quali ist mittwochs. Auch nicht mal eine Stunde auseinander. Hassan dürfte 5000m laufen, dann geht sie Muir aus dem weg. Bei Klosterhalfen gehe ich auch von 5000m aus, da 1500m in einem taktischen Rennen schlecht für sie sind.

OhneRad

29.09.2019, 11:04

Hassan ist bei den 10.000m die letzten 1500 unter vier Minuten gelaufen. Muir hat keine Chance gegen sie.

pschorr80

29.09.2019, 11:15

Hassan ist bei den 10.000m die letzten 1500 unter vier Minuten gelaufen. Muir hat keine Chance gegen sie.

Hassan schnorrt aber immer Windschatten. Daher ist die Zeit uninteressant. Entscheidend ist die letzte Runde. Und da hat Muir mit 57 sec in London was vorgelegt. Allerdings vor dem Muskelfaserriß.

Die Buchautoren Pflieger und Hahner können auch nächstes Jahr sich wieder auf das Geld verdienen konzentrieren. Und müssen nicht umsonst bei Olympia starten.

Alteisen

29.09.2019, 12:08

Die Buchautoren Pflieger und Hahner können auch nächstes Jahr sich wieder auf das Geld verdienen konzentrieren. Und müssen nicht umsonst bei Olympia starten.

Wie oft willst Du die alte Geschichte noch wiederholen, dass die beiden bitte gratis bei der WM starten und auf ein Einkommen verzichten sollen, weil sie ja auch Trainingsplätze vom Staat bekommen und sogar ins Trainingslager fahren können.

OhneRad

29.09.2019, 12:14

pschorr80

29.09.2019, 12:40

Oh jetzt geht das mit dem Drafting schon in der LA los..
Ernsthaft Hassan ist beim DL Finale die letzte Runde auch in 57 gelaufen. Jetzt bei den 10000 61 Sec Schlussrunde. Als 5000m Europarekordlerin kann sie das Rennen auch wesentlich früher schnell machen wenn sie will. Deswegen ist sie ja aktuell die beste auf 1500-10000m weil sie alles kann. Sie hat einen exzellenten Schlusspurt, sie kann aber auch einen langen Spurt über zwei Runden ziehen und sie hat eine sehr gute Langstreckenausdauerfähigkeit. Da mit "Windschatten" zu kommen...sorry.

Windschatten bezog sich auf die Art und Weise wie sie Rennen läuft. Deiner Aussage nach könnte man ja meinen sie läuft einfach mal vorne weg.

Und zu den 61 sec von gestern. Bei ihrem Meilen-WR ist sie eine 60er-Schlußrunde gelaufen. Nachdem die ersten 800m (nach ihrer Meinung) mit 2:08min zu langsam angegangen wurden.

Und selbstverständlich muss man über Windschatten reden. Warum braucht man sonst Tempomacher? Und die schönen Zeiten von ihr (oder auch Muir) kommen ja oft erst durch das schnelle Finish zustande. Gestern wurde lange auf >31 min gelaufen. Und der erste KM sogar 3:12.

Dazu hatte ich lediglich geschrieben, dass sie Muir aus dem Weg geht. M.E. ist Muir ein größere Gefahr als Leute wie Obiri und Co. auf dem 5000m.

Wie oft willst Du die alte Geschichte noch wiederholen, dass die beiden bitte gratis bei der WM starten und auf ein Einkommen verzichten sollen, weil sie ja auch Trainingsplätze vom Staat bekommen und sogar ins Trainingslager fahren können.

Die beiden haben seit der Olympia-Quali außer großen Sprüchen und viel Werbung nix mehr gerissen. Bei Hahner hätte man wetten können, dass wieder eine interessante Geschichte passieren wird. Und so wird man die Arme weiterhin zum Berlin-Marathon verpflichten und weiterhin wird Adidas ihr Leben gut finanzieren.

jannjazz

29.09.2019, 12:44

Alteisen

29.09.2019, 12:52

Die beiden haben seit der Olympia-Quali außer großen Sprüchen und viel Werbung nix mehr gerissen. Bei Hahner hätte man wetten können, dass wieder eine interessante Geschichte passieren wird. Und so wird man die Arme weiterhin zum Berlin-Marathon verpflichten und weiterhin wird Adidas ihr Leben gut finanzieren.

Ist gutes Verkaufen nun auch verboten? Es ist aus meiner Sicht Teil ihres Berufes

pschorr80

29.09.2019, 13:04

Ist gutes Verkaufen nun auch verboten? Es ist aus meiner Sicht Teil ihres Berufes

Sicher. Leider geht es aber bei den Werbe-Ausgaben von Unternehmen wie Adidas eben nicht mehr sonderlich um Leistung. Leute, die Leistung bringen, haben scheinbar keinen Schuh-Ausrüster und andere, die sich nur vermarkten können, leben seit Jahren ohne Leistung davon. Pflieger hat EINMAL 2:12:xx (immerhin +10:xx min zum WR) erzielt. EINMAL den Olympia-Marathon ordentlich in das Ziel gebracht und EINMAL die EM-Norm von 2:14 h erzielt. Wie oft ist er jetzt schon umgefallen oder ausgestiegen? Die Olympia-Norm (und PB) ist jetzt VIER Jahre her. Bei Hahners sieht es noch schlimmer aus. Bei denen wundert man sich nicht mehr über Schwindelanfälle etc.. PB von Anna Hahner ist von 2014! Von 25 auf 30 Jahre keine Weiterentwicklung.

NBer

29.09.2019, 13:30

Hassan schnorrt aber immer Windschatten.....

Windschatten bezog sich auf die Art und Weise wie sie Rennen läuft.....

ich verstehe diese argumentation (wie schon bei der diskussion lange - kienle) nicht. das sind doch rennen, keine einzelzeitfahren. und zu rennen gehört eine gewisse rennntaktik, die man selbstverständlich an seine eigenen stärken anpasst. einfach draufhalten wäre halt wieder einzelzeitfahren. eine andere disziplin.
mit der argumentation müsste man alle sprinter im radzirkus hassen, sprit- oder reifenschonende fahrweise in der formel 1 verteufeln, das ausmanövrieren des gegners beim segeln schlecht finden usw usf......

JensR

29.09.2019, 13:38

Bei Hahners sieht es noch schlimmer aus. Bei denen wundert man sich nicht mehr über Schwindelanfälle etc.. PB von Anna Hahner ist von 2014! Von 25 auf 30 Jahre keine Weiterentwicklung.

genau das ist der Punkt. Wobei Entwicklung schon, aber in die andere Richtung. Die Trennung von Wolfgang Heinig damals entstand ja auch dadurch, dass er den Schwerpunkt auf das Training legen wollte und ihr Manager auf die Vermarktung. Ein Punkt, den dann später auch Canova wiederholt hat.

Wenn ich dann schon höre, dass sie angeblich gestern schon ohnmächtig geworden wäre und dann trotzdem startet, fehlen mir die Worte. Drama!

Was mich dann wirklich ärgert, dass sie permanent gezeigt wird, aber die 40s vor ihr ins Ziel laufende deutsche Athletin nicht. Angeblich holt sie sich jetzt ja im Frühjahr die Olympianorm, ich bin mir schon jetzt sicher, dass dies nicht passieren wird.

pschorr80

29.09.2019, 13:44

ich verstehe diese argumentation (wie schon bei der diskussion lange - kienle) nicht. das sind doch rennen, keine einzelzeitfahren. und zu rennen gehört eine gewisse rennntaktik, die man selbstverständlich an seine eigenen stärken anpasst. einfach draufhalten wäre halt wieder einzelzeitfahren. eine andere disziplin.
mit der argumentation müsste man alle sprinter im radzirkus hassen, sprit- oder reifenschonende fahrweise in der formel 1 verteufeln, das ausmanövrieren des gegners beim segeln schlecht finden usw usf......

Er schrieb, dass sie gestern 1500m in 4 min lief. Und somit 1500m ohne 8500m Warmlaufen, eben noch viel schneller laufen kann.

Ich schrieb, dass ihr Laufstil eben Windschatten-Laufen (=in einer Gruppe verstecken) ist und sie eben von schnellen 400-600m lebt. So lief sie auch ihren WR oder die starke 5000m-Zeit zuletzt.

Bei diesem Schluß-Spurt hat sie es aber bei 1500m gegen Muir eben schwerer als bei 5000m gegen Obiri und Co. Die sicherere Gold-Medaille ist m.E. eben über 5000m drin. Da droht ihr schlimmstenfalls das, was sie gestern erlebte. Ein längerer Tempo-Lauf der Langstrecken-Expertinnen. Gleiches gilt eben für Klosterhalfen. M.E. hat sie bei 5000m eine Chance auf Bronze. Bei 1500m ist das schwierig. Muir hat sie deutlich in London stehen lassen. Hassan tritt vllt. auch an. Dibaba hat sie geschlagen, aber in welcher Form die antritt weiss keiner. Dazu hat sie für 1500m zu wenig Kick. Für 5000m genügend.

Ich habe nirgends geschrieben, dass Muir Hassan schlagen wird!

JensR

29.09.2019, 13:52

Wenn ich dann schon höre, dass sie angeblich gestern schon ohnmächtig geworden wäre und dann trotzdem startet, fehlen mir die Worte. Drama!.

also mein Umfeld tadelt mich auch oftmals für den Umgang mit Erkältungen und Verletzungen, aber wer macht sowas??

Nachdem die Hünfelderin bereits beim Einlaufen am Samstag zusammengebrochen und in Ohnmacht gefallen war, wurde ihr am Sonntag nach nur zwei Kilometern schwarz vor Augen. Dennoch entschied sie sich weiterzulaufen und wurde in der Endabrechnung dennoch zweitbeste Deutsche. Quelle (https://www.hessenschau.de/sport/mehr-sport/berlin-marathon-hahner-verpasst-olympia-norm---kejeta-jubelt-,kejeta-startet-bei-olympia-100.html)

faktisch ist es übrigens falsch, sie war dritteste Deutsche, Stefanie Doll war eine Minute schneller, aber das hat niemand mitbekommen - siehe oben

OhneRad

29.09.2019, 16:37

Windschatten bezog sich auf die Art und Weise wie sie Rennen läuft. Deiner Aussage nach könnte man ja meinen sie läuft einfach mal vorne weg.

Und zu den 61 sec von gestern. Bei ihrem Meilen-WR ist sie eine 60er-Schlußrunde gelaufen. Nachdem die ersten 800m (nach ihrer Meinung) mit 2:08min zu langsam angegangen wurden.

Und selbstverständlich muss man über Windschatten reden. Warum braucht man sonst Tempomacher? Und die schönen Zeiten von ihr (oder auch Muir) kommen ja oft erst durch das schnelle Finish zustande. Gestern wurde lange auf >31 min gelaufen. Und der erste KM sogar 3:12.

Dazu hatte ich lediglich geschrieben, dass sie Muir aus dem Weg geht. M.E. ist Muir ein größere Gefahr als Leute wie Obiri und Co. auf dem 5000m.

Ich behaupte nicht, dass sie von vorne läuft, sondern das sie es könnte wenn sie müsste. So sprintet sie halt immer weil sie weiß das das der sicherer Weg ist. Im Mittelteil widersprichst du dir übrigens, wenn du einerseits behauptest die Zeiten kämen durch das starke Finish zustande und andererseits auf die relativ normale Schlussrunde vom Meilen WR verweist. Bei dem WR ist sie die 1500 übrigens mit einer tiefen 3:55 durchgegangen und die von dir gepostete Zwischenzeit impliziert zweite 800m in 2:03. D.h. sie kann im Vergleich zum 10000ern Finish noch einen drauflegen.

Bei den Tempomachern gehts nicht unbedingt in erster Linie um Windschatten.

Ich glaube nicht, dass Jemand der nächstes Jahr vermutlich mind. 2 Goldmedaillen bei Olympia gewinnen will, einer Kraftprobe aus dem Weg gehen würde, die sie vermutlich gewinnen wird.

Ach ja, Dibaba tritt gar nicht an. Bei Koko stimm ich dir auch hundertpro zu, auf 5000 hat sie sehr gute Medaillenchancen auf 1500 kanns knapp werden. Aber während Koko auf der Schlussrunde keine Chance gegen Muir hat, hat Hassan ein überragendes Finish.

pschorr80

29.09.2019, 16:47

Ich behaupte nicht, dass sie von vorne läuft, sondern das sie es könnte wenn sie müsste. So sprintet sie halt immer weil sie weiß das das der sicherer Weg ist. Im Mittelteil widersprichst du dir übrigens, wenn du einerseits behauptest die Zeiten kämen durch das starke Finish zustande und andererseits auf die relativ normale Schlussrunde vom Meilen WR verweist. Bei dem WR ist sie die 1500 übrigens mit einer tiefen 3:55 durchgegangen und die von dir gepostete Zwischenzeit impliziert zweite 800m in 2:03. D.h. sie kann im Vergleich zum 10000ern Finish noch einen drauflegen.

Bei den Tempomachern gehts nicht unbedingt in erster Linie um Windschatten.

Ich glaube nicht, dass Jemand der nächstes Jahr vermutlich mind. 2 Goldmedaillen bei Olympia gewinnen will, einer Kraftprobe aus dem Weg gehen würde, die sie vermutlich gewinnen wird.

Beim WR ist sie die letzten beiden Runden in 61 gelaufen. Eine 2:03 auf den letzten beiden Runden zu laufen traue ich Muir auch zu. 3:56 ist die dieses Jahr auch schon gelaufen. Hassan sollte im Normalfall nicht einfach weglaufen können.

Bei 1500 und 5000m sollte man auch nicht vergessen, dass 1500m insg. 3 Läufe sind und 5000m nur 2 Läufe.

Sie geht auch keiner Kraftprobe aus dem weg. Sie nimmt da teil, wo sie sich die größten Chancen errechnen kann. Uhr Trainer sieht das bei 5000m.

rundeer

29.09.2019, 17:30

Hassan hat sicher grössere Siegchancen über 5000 statt 1500m. Aber das 10'000 - 1500m Double wäre einfach der Hammer und ist auch alles andere als unmöglich.

pschorr80

29.09.2019, 18:06

Olympia:

31.7. Women's 5000m Round 1
3.8. Women's 1500m Round 1 und Women's 5000m Final
5.8. Women's 1500m Semifinals
7.8. Women's 1500m Final
8.8. Women's 10,000m Final

Gibt also Gründe warum Hassans Trainer so auf 5000 und 10000m fixiert ist :Blumen: Die anderen beiden Kombinationen gehen eigentlich nicht.

pschorr80

30.09.2019, 17:25

Heute Läufer-Tag:

20:20 M 5000 Metres Final
20:50 W 3000 Metres Steeplechase Final (Mit Krause)
21:10 W 800 Metres

Optisch zusätzlich interessant:

19:30 W High Jump

schnodo

30.09.2019, 17:30

Optisch zusätzlich interessant:

19:30 W High Jump

Das erinnert mich an gestern (Stabhochsprung). Da meinte meine Angetraute, "die haben ja kaum was an. Es wird immer schlimmer!". Ich konnte sie hinsichtlich des Sittenverfalls beruhigen, indem ich ihr ein etwas älteres Foto von Ariane Friedrich zeigte. :)

https://www.haz.de/var/storage/images/haz/nachrichten/sport/themen/olympia-2012/uebersicht/ariane-friedrich-verpasst-olympia-finale/23819815-1-ger-DE/Ariane-Friedrich-verpasst-Olympia-Finale_big_teaser_article.jpg (https://www.haz.de/Sportbuzzer/Themen/Olympia-2012/Uebersicht/Ariane-Friedrich-verpasst-Olympia-Finale)

captain hook

30.09.2019, 17:39

Das sind ja sogar Ärmel am Hemd. Laaaaaangweilig. :Cheese:

captain hook

30.09.2019, 17:42

Fragt der deutsche Reporter grade die amerikanische Läuferin, ob sie es nicht auch ganz schrecklich findet. Voll warm, keine Zuschauer... sagt die doch wirklich, dass ihr das egal ist. Unvorstellbar, die will da doch echt ihrem Beruf nachgehen und sich gar nicht echauffieren.

pschorr80

30.09.2019, 17:48

Das sind ja sogar Ärmel am Hemd. Laaaaaangweilig. :Cheese:

Freizügigkeit hat auch Nachteile :Huhu:

Die deutsche Rekordhalterin im Hochsprung, Ariane Friedrich, hat sich erstmals zu dem Fall von sexueller Belästigung geäußert, gegen den sie sich 2012 zur Wehr gesetzt hatte. Nachdem der Fall nun juristisch abgeschlossen ist, nennt Friedrich im ZEITmagazin ihre damaligen Motive: "Ich habe solche Sachen jahrelang erdulden müssen, ohne dass ich mich gewehrt habe."

Ein Mann hatte ihr das Foto seines Geschlechtsteils geschickt, und die Sportlerin hatte daraufhin die Identität des Mannes veröffentlicht.

Körbel

30.09.2019, 17:49

..... indem ich ihr ein etwas älteres Foto von Ariane Friedrich zeigte. :)

https://www.haz.de/var/storage/images/haz/nachrichten/sport/themen/olympia-2012/uebersicht/ariane-friedrich-verpasst-olympia-finale/23819815-1-ger-DE/Ariane-Friedrich-verpasst-Olympia-Finale_big_teaser_article.jpg (https://www.haz.de/Sportbuzzer/Themen/Olympia-2012/Uebersicht/Ariane-Friedrich-verpasst-Olympia-Finale)

Sie kanns aber auch tragen.;)

schnodo

30.09.2019, 17:57

Freizügigkeit hat auch Nachteile :Huhu:

Ohje, jetzt habe ich den Thread ins off-topic gelenkt. Sorry! :Blumen:

Ich glaube, dass das nur bedingt mir Freizügigkeit zu tun hat. Irgendein Perverser, der nicht weiß, wie man sich zivilisiert benimmt, findet sich immer.

Ungeachtet der Rechtslage - ich weiß nicht, wie die mir bislang unbekannte Geschichte ausging - finde ich es übrigens, ganz unter uns gesagt, gut, dass sie den Typen an den Pranger gestellt hat.

captain hook

30.09.2019, 18:05

Ohje, jetzt habe ich den Thread ins off-topic gelenkt. Sorry! :Blumen:

Ich glaube, dass das nur bedingt mir Freizügigkeit zu tun hat. Irgendein Perverser, der nicht weiß, wie man sich zivilisiert benimmt, findet sich immer.

Ungeachtet der Rechtslage - ich weiß nicht, wie die mir bislang unbekannte Geschichte ausging - finde ich es übrigens, ganz unter uns gesagt, gut, dass sie den Typen an den Pranger gestellt hat.

absolut angemessene Reaktion. Am besten das Bild dazu veröffentlichen. Der wollte doch, sein "er" bekannt wird. Vielleicht hätten wir dann alle was zu lachen gehabt.

Heute Nachmittag fanden sich dann übrigens schlagartig Zuschauer im Stadion ein. Sah ein bisschen aus wie angekarrt. Offenbar hatte man keine Lust mehr auf Fragen zu den leeren Rängen.

Die Lichtshow zu den 100m Finals fand ich übrigens nicht so prickelnd. Eher absolut überflüssig. Wenn man da als Sportler am Start steht, hat man sicher auch anderes zu tun als dann da 10min rumzustehen und zu warten bis die sich zuende gefeiert haben.

Heute Abend dann 3000m Hindernis bei den Frauen. Da darf man gespannt sein.

LidlRacer

30.09.2019, 18:57

Ob sich die lustigen Kühltürme auf den Köpfen der deutschen Geher wohl auch auf Hawaii durchsetzen?
https://ais.badische-zeitung.de/piece/0a/98/b3/79/177779577.jpg
https://www.badische-zeitung.de/carl-dohmann-aus-freiburg-bei-wm-siebter-ueber-50-kilometer-gehen--177779581.html

pschorr80

30.09.2019, 19:05

BananeToWin

30.09.2019, 21:14

Gesa Krause gerade mit 9:03 min und neuem deutschen Rekord die Bronzemedaille geholt üüber 3000m Hindernis. Tolles Rennen, da sie sich kontinuierlich nach vorne gearbeitet hat.

Auch die Ingebrigtsens mit toller Vorstellung im 5000m Finale. Jakob war 200m vor dem Ziel noch in Führung, wurde aber noch überlaufen und hat sich dann mit Hechsprung aber ohne Medaille ins Ziel gerettet. Trotzdem tolle und mutige Vorstellung. Ist schon sein seltsames Gespann diese Norweger.

ritzelfitzel

30.09.2019, 21:23

Redet Gesa Krause noch? :Cheese:

Sehr sympathische Erscheinung wie ich finde. Und am letzten Wassergraben schön innen vorbeigezogen. Fast beachtlicher als die Bronzemedaille ist ja die Verbesserung des deutschen Rekord um 4 sec!

schnodo

30.09.2019, 21:27

Auch die Ingebrigtsens mit toller Vorstellung im 5000m Finale. Jakob war 200m vor dem Ziel noch in Führung, wurde aber noch überlaufen und hat sich dann mit Hechsprung aber ohne Medaille ins Ziel gerettet. Trotzdem tolle und mutige Vorstellung. Ist schon sein seltsames Gespann diese Norweger.

Die Norweger waren der Hammer! Der Schnauzbart des Ältesten hätte fast eine eigene Startnummer gebraucht. :)

pschorr80

30.09.2019, 21:41

OhneRad

30.09.2019, 21:53

schoppenhauer

30.09.2019, 21:57

Schöne Wettbewerbe heute Abend.

Gestern hab ich nur das 100m Finale der Frauen gesehen. Was für eine FreakShow. Und dann versuchen sie noch, eine Rest–Weiblichkeit mit extrabunten Haaren zu suggerieren. Sehr bizarr das ganze.

tridinski

30.09.2019, 21:57

Super Vorstellung von Gesa, erst Tempokontrolle (soweit möglich bei dem Tempo vorn, selber ja auch trotzdem sub3 den ersten km ) und dann am letzten Wassergraben innen durch :Hexe:

Dann im ZDF-Interview sehr souverän die selten dämlichen Fragen ignoriert
"3.Platz, mehr war nicht drin?" :Traurig:
"Mein Freund hat mir sehr persönliche und motivierende Worte mit auf den ..." "NÄMLICH????" :(
... und das von unseren Gebühren :Nee:

pschorr80

30.09.2019, 22:00

Wirklich sehr stark. Bei Krause ist wirklich bemerkenswert, wie sie seit Jahren immer noch Verbesserungen erzielt und immer wieder beim Saisonhöhepunkt fit ist.

Der erste (vllt. wars auch schon der Zweite) Rekord war meine ich bei Olympia 2016 mit einer minimalen Verbesserung um ein paar Hundertstel auf eine 9:18er Zeit, dann war letztes oder vorletztes Jahr ein Sprung auf 9:11 und dieses Jahr erst auf 9:07 und dann 9:03 (die ich ihr aufgrund des 2000m WR auf jeden Fall zugetraut habe).

Man sieht auch, dass sie und ihr Trainer bei der Trainingsgestltung kontinuierlich von einer verbessernden finanziellen Situation und gutem Standing im Verband profitiert haben.

Wie will sie Rekorde laufen, wenn sie sich auf eine Meisterschaft konzentriert? Der eine Rekord war in Berlin nach einem Großereignis. Da wurde das Rennen auf sie zugeschnitten. In Zürich und heute profitierte sie vom irren Anfangstempo. Heute war das Glück dabei, dass sich einige, die in Zürich eingegangen sind, sich zurückgehalten haben. Die zweitplatzierte US-Frau hat in Zürich bitter bezahlt.

M.E. ist das Clevere an ihr, dass sie rechtzeitig auf Hindernisse aufgesprungen ist. Ansonsten wäre sie eine mässige Mittelstrecklerin.

tridinski

30.09.2019, 22:08

Wie will sie Rekorde laufen, wenn sie sich auf eine Meisterschaft konzentriert? Der eine Rekord war in Berlin nach einem Großereignis. Da wurde das Rennen auf sie zugeschnitten. In Zürich und heute profitierte sie vom irren Anfangstempo. Heute war das Glück dabei, dass sich einige, die in Zürich eingegangen sind, sich zurückgehalten haben. Die zweitplatzierte US-Frau hat in Zürich bitter bezahlt.

Häää? Heute gings zuerst um die Medaille, check. Dazu Rekord, check. Gibt's jetzt noch Meetings, kenn mich da nicht so aus, aber aufgrund des späten Termins der WM wohl eher weniger. Zum Saison Höhepunkt bei EINEM Rennen Top Leistung bringen ist sicher schwieriger als bei 3-17 Meetings solange was zu versuchen bis es im Windschatten von x Hasen und schnelleren Athleten vielleicht irgendwann mal klappt. Die Medaile strahlt viel länger als irgendein Rekord. Beides zusammen - besser gehts nicht.
(VgL. Andi Raelert: Weltbestzeit in Roth, aber in erster Linie hat er in der öffentlichen Wahrnehmung Hawaii nicht gewonnen)

pschorr80

30.09.2019, 22:18

Häää? Heute gings zuerst um die Medaille, check. Dazu Rekord, check. Gibt's jetzt noch Meetings, kenn mich da nicht so aus, aber aufgrund des späten Termins der WM wohl eher weniger. Zum Saison Höhepunkt bei EINEM Rennen Top Leistung bringen ist sicher schwieriger als bei 3-17 Meetings solange was zu versuchen bis es im Windschatten von x Hasen und schnelleren Athleten vielleicht irgendwann mal klappt. Die Medaile strahlt viel länger als irgendein Rekord. Beides zusammen - besser gehts nicht.
(VgL. Andi Raelert: Weltbestzeit in Roth, aber in erster Linie hat er in der öffentlichen Wahrnehmung Hawaii nicht gewonnen)

Unterschied zwischen Hawaii und LA-WM ist, dass in Hawaii die Besten am Start sind und bei der LA-WM nur die Top3 jeden Landes. Das verzerrt das Bild.

Krause konzentriert sich auf WM & EM. Daher hat sie nicht viele Chancen auf einen Rekord. Und somit muss sie bei den 2-3 Rennen in Top-Form eben auch ein schnelles Rennen erwischen. Daher ist eine Steigerung des Rekordes keine Verwunderung. Hasen hat sie nie. In Zürich hat sie aufgesammelt und heute haben die, die dort eingegangen sind, eben eine Gruppe gebildet, in der sie mitlaufen konnte. Daher bessere Zeit.

OhneRad

30.09.2019, 22:20

Wie will sie Rekorde laufen, wenn sie sich auf eine Meisterschaft konzentriert? Der eine Rekord war in Berlin nach einem Großereignis. Da wurde das Rennen auf sie zugeschnitten. In Zürich und heute profitierte sie vom irren Anfangstempo. Heute war das Glück dabei, dass sich einige, die in Zürich eingegangen sind, sich zurückgehalten haben. Die zweitplatzierte US-Frau hat in Zürich bitter bezahlt.

M.E. ist das Clevere an ihr, dass sie rechtzeitig auf Hindernisse aufgesprungen ist. Ansonsten wäre sie eine mässige Mittelstrecklerin.

Was bezweckst du mit der Frage, sie ist doch jetzt schon zweimal Rekord bei einer Meisterschaft bzw. Olympia gelaufen?:confused:
Sie hat jetzt einen achten und einen sechsten Platz bei Olympia stehen, zwei WM-Bronzemedaillen und zwei EM-Titel. Dazu viermal NR verbessert. Und einen WR auch wenn der nicht übermäßig viel wert ist.

Offensichtlich kann sie beides und verstehe mal wieder nicht, was du hier relativieren willst oder warum überhaupt.

pschorr80

30.09.2019, 22:28

Was bezweckst du mit der Frage, sie ist doch jetzt schon zweimal Rekord bei einer Meisterschaft bzw. Olympia gelaufen?:confused:
Sie hat jetzt einen achten und einen sechsten Platz bei Olympia stehen, zwei WM-Bronzemedaillen und zwei EM-Titel. Dazu viermal NR verbessert. Und einen WR auch wenn der nicht übermäßig viel wert ist.

Offensichtlich kann sie beides und verstehe mal wieder nicht, was du hier relativieren willst oder warum überhaupt.

Der Rekord könnte schon länger auf dem heutigen Niveau sein, wenn sie mehr Chancen hätte. Ihre Fokussierung verhindert das. Deswegen ist deine Verwunderung, dass sich "noch immer steigern kann" m.E. falsch.

WR über 2000m war ein PR-Gag ;)

captain hook

30.09.2019, 22:38

In verbandsorientierten Sportarten wie Stadionleichtathletik ist es durchaus clever sich auf Verbandsziele zu konzentrieren. Zumal es für solche Titel anständige Prämien gibt und langfristig Verbandunterstützung für Trainer, Trainingslager, Physio und Co. Bekommt ja nicht jeder sechsstellige Antrittsgelder...

Und WM und olympia sind für Verbände total interessant. Und ein Platz unter dem ersten 8 oder gar ne Medaille... Da hat man erstmal Planungssicherheit. In der höchsten Förderstufe.

Und wenn sie da nicht Rekorde übers Knie brechen muss, kann sie das vielleicht noch ein paar Jahre konstant so weiter.

Thomas W.

30.09.2019, 22:46

Was bezweckst du mit der Frage...
was du hier relativieren willst oder warum überhaupt.

"Alle leeren Seelen neigen zu extremen Ansichten." - William Butler Yeats, Entfremdung
;)

OhneRad

30.09.2019, 22:59

Der Rekord könnte schon länger auf dem heutigen Niveau sein, wenn sie mehr Chancen hätte. Ihre Fokussierung verhindert das. Deswegen ist deine Verwunderung, dass sich "noch immer steigern kann" m.E. falsch.

WR über 2000m war ein PR-Gag ;)

Das bezweifle ich. Die 9:11 ist sie beim ISTAF nach dem Sturz im WM Rennen gezielt gelaufen. Bei dem Sturzrennen war sie bereits vor dem Sturz abgehängt und konnte der Spitzengruppe die ähnlich gelaufen ist wie heute nicht folgen. Danach war ihr erklärtes Ziel, sich das Potential für sub9:10 anzueignen. Letztes Jahr hatte sie ein eher schweres Jahr wo sie gerade noch zur EM fit genug für den EM-Titel wurde, aber da hatte sie sicherlich kein Potential nahe an 9 ranzulaufen.

Und der WR an sich ist Wurscht, aber die Endzeit und 2:56er Pace ist schon was wert.

pschorr80

30.09.2019, 23:08

Das bezweifle ich. Die 9:11 ist sie beim ISTAF nach dem Sturz im WM Rennen gezielt gelaufen. Bei dem Sturzrennen war sie bereits vor dem Sturz abgehängt und konnte der Spitzengruppe die ähnlich gelaufen ist wie heute nicht folgen. Danach war ihr erklärtes Ziel, sich das Potential für sub9:10 anzueignen. Letztes Jahr hatte sie ein eher schweres Jahr wo sie gerade noch zur EM fit genug für den EM-Titel wurde, aber da hatte sie sicherlich kein Potential nahe an 9 ranzulaufen.

Und der WR an sich ist Wurscht, aber die Endzeit und 2:56er Pace ist schon was wert.

Abgehängt in Runde 2 und Sturz ausgelöst durch die heutige Siegerin ... :Huhu:

Sie wollte sich Sub9-Potenzial aneignen. U.a. ging 2018 deswegen auch schief, da man da auch schon bei den frühen Rennen was zeigen wollte. Und nach 3-4 gescheiterten Rennen machte sie dann Pause und hat mit EM-Gold die Saison gerettet.

pschorr80

30.09.2019, 23:13

captain hook

30.09.2019, 23:24

JensR

01.10.2019, 06:08

komische Aussagen hier :confused:

M.E. ist das Clevere an ihr, dass sie rechtzeitig auf Hindernisse aufgesprungen ist. Ansonsten wäre sie eine mässige Mittelstrecklerin.

das ist ja eine vollkommen schräge Aussage. Etwa wie: ein Glück für Karsten Warholm, dass er rechtzeitig auf die 400mH gegangen ist, ansonsten wäre er maximal ein mittelmässiger 200m Sprinter geworden :Maso:

Unterschied zwischen Hawaii und LA-WM ist, dass in Hawaii die Besten am Start sind und bei der LA-WM nur die Top3 jeden Landes. Das verzerrt das Bild.

naja von den 3 besten Kenianerinnen war genau eine vor ihr. Die Wahrscheinlichkeit, dass deren Nummer 4 - 12 sie geschlagen hätten, ist dann recht gering.. oder was soll die Aussage bewirken?

Hafu

01.10.2019, 07:20

Sie verdient v.a. durch Werbung. Da ist sie sehr fleißig. Dazu Vereinswechsel usw. usf.. Einfach mal Instagram-Kanal abonnieren. Im Gegensatz zu anderen ist sie Vermarktungsprofi und lebt auch gut davon.

Woher weißt du, wieviel sie durch Werbung verdient und dass das ihre Haupteinnahmequelle ist?

Die Geldsummen, die man durch eine Stelle beim Bundesgrenzschutz/ Sportfördergruppe der Polizei bzw Bundeswehr erhält (inklusive Sozial- und Krankenkassenbeiträge) ist es nahezu unmöglich als Selbstständiger in einer Nischensportart wie 3000m Hindernis ranzukommen. Wir sind hier ja nicht beim Fußball, im Tennis oder Golf.
Hinzu kommt, dass der Verband bei einem A-Kadersportler auch den Trainer und Trainingsmaßnahmen finanziert.
Die Werbeeinnahmen fließen halt on top und helfen, den Lebensstandard zu steigern.

Krauses Trainer Heinig hat sich ja direkt nach dem Finale beim DLV für dessen professionelle Unterstützung inklusive Finanzierung mehrerer Höhentrainingslager bedankt. Wenn das nur Peanuts in Gesa Einkommensgefüge gewesen wären, hätte er das nicht so hervorgehoben und außerdem wären es fehlgeleitete Verbandsgelder gewesen, wenn der DLV eine Athletin substanziell unterstützt, die dank Werbeverträgen keine Schwierigkeiten hätte, sich solche Trainingsmaßnahmen selbst zu bezahlen. In dem Fall gäbe es sicherlich bedürftigere Sportler im Nachwuchsbereich, die sich über solche Gelder mehr gefreut hätten.

Alteisen

01.10.2019, 07:23

Unterschied zwischen Hawaii und LA-WM ist, dass in Hawaii die Besten am Start sind und bei der LA-WM nur die Top3 jeden Landes. Das verzerrt das Bild.

Du willst also behaupten, dass kein Zweitplatzierter, eines IM Rennens, der knapp den Sieg verpasst hat, besser ist als andere, die geschickter ihr Quali-Rennen gewählt haben und als Sieger ihres IM sich für Hawaii qualifiziert haben? Auch in Hawaii stehen nicht ausschließlich die besten am Start sondern die, die innerhalb des Qualifikationssystems geschickt agiert haben.

pschorr80

01.10.2019, 07:24

komische Aussagen hier :confused:

das ist ja eine vollkommen schräge Aussage. Etwa wie: ein Glück für Karsten Warholm, dass er rechtzeitig auf die 400mH gegangen ist, ansonsten wäre er maximal ein mittelmässiger 200m Sprinter geworden :Maso:

naja von den 3 besten Kenianerinnen war genau eine vor ihr. Die Wahrscheinlichkeit, dass deren Nummer 4 - 12 sie geschlagen hätten, ist dann recht gering.. oder was soll die Aussage bewirken?

Wie kann man bitte 400m Hürden Männer mit 3000m Hinderniß Frauen vergleichen? Ich gebe dir mal einen Tip: Vor nicht all zu langer Zeit sind die Afrikaner noch mit beiden Beinen angezogen über die Hindernisse gesprungen. Und trotzdem Sub9 gelaufen. Die hatten keine Wassergräben. Kaum hatten sie halbwegs eine Technik, ging es auf bis zu 8:44. Die Disziplin gibt es (im Gegensatz zu deinem schwachen Beispiel) erst sein 15 Jahren. In D kommst in die DLV-Top50 mit 13:xx min. Das könnten viele hier laufen, wenn sie über die Hindernisse klettern würden. Jede Mittelstrecklerin, die nicht weiterkommt, hat Hindernisse versucht. Krause ist halt rechtzeitig auf den Zug aufgesprungen. Über 3000m flach hat es in der Halle nicht mal zur Hallen-EM gereicht. Ihre Kollegin Burghard, die letztes Jahr auf den Zug aufgesprungen ist und gleich EM-6. wurde, ist flach deutlich schneller. In 5-10 Jahren gibt es da keine Weiße mehr auf dem Podium. Nur eine Frage der Zeit.

Die Kenianerinnen haben sich verzockt und sind aussgestiegen. 5 der Top7 vor der WM waren Kenianerinnen. Mit 9:03 steht Krause jetzt aber auch sicher gut da.

Alteisen

01.10.2019, 07:40

Die hatten keine Wassergräben. Kaum hatten sie halbwegs eine Technik, ging es auf bis zu 8:44. Die Disziplin gibt es (im Gegensatz zu deinem schwachen Beispiel) erst sein 15 Jahren.

Zum Glück braucht man in Afrika ja etwas länger, um einen Graben zu bauen und Wasser ist zum Glück ja auch Mangelware dort. So haben wir ja ausnahmsweise noch eine Chance in diesem neuartigen Rennen...

pschorr80

01.10.2019, 08:01

Zum Glück braucht man in Afrika ja etwas länger, um einen Graben zu bauen und Wasser ist zum Glück ja auch Mangelware dort. So haben wir ja ausnahmsweise noch eine Chance in diesem neuartigen Rennen...

Deinen Sarkasmus kannst dir sparen. Gibt ja eine nette Gegenprobe: 3000m Hinderniß Männer. Würde mal tippen, dass da keine zwei weißen Männer in der Top3 landen werden :Blumen:

Die Medaille von Kraus lenkt halt von den Problemen des DLV ab. Ringer & Reh schwach. 800m-Hering in R1 raus, dafür mit sicherem Olympia-Ticket, da sie EINEN Ausreißer nach oben hatte. 4x400m Drittletzter. Geschlagen von Indien. Aber dafür tolle Bilder vom Pool! Zum Glück kommen jetzt die Wettbewerbe der schweren Menschen. Davon gibt bei uns ja genügend.

felixb

01.10.2019, 08:46

Naja.
Wie Gesa Krause über die Hindernisse geht, ist eben deutlich besser als die Konkurrenz.
Natürlich mag die Konkurrenz halt weniger gut sein oder: weniger professionell.
Aber das ist ja nicht ihr Fehler. Die Wahl des Wettbewerbs hätte ja jeder. Und warum diverse Lauf"wunder" - wodurch und wie auch immer - nicht eben Hürdentechnik üben, dass weiss nur der Geier.
War schon eklatant wie viel da einige Läuferinnen auf Gesa bei den Hindernissen verloren haben.
Aber das ändert ja nichts am Erfolg. Die Tempogestaltung war offensichtlich auch ziemlich clever im Gegensatz zu manch anderen Tempogestaltungen. Erstaunlicherweise waren gestern viele Rennen keine Bummelrennen, sondern relativ brutal vom Anfangstempo. Machts in gewisser Weise interessanter.
Zum Teil ist das in Doha natürlich wieder ne Freakshow. Mühlegg-Style, wenn einige Athleten einfach mal komplett wegrennen. Oder die 10.000 m der Frauen, wo wer weiss wie früh überrundet wurde. Naja. Komischer ist eigentlich nur die Veranstaltung selbst. Merkwürdige Light-Show, so dass man von den Athleten nix mehr gesehen hat. Könnte mir auch was besseres direkt vorm Start vorstellen als son Lichtgewitter & abgedunkelte Halle/Stadion.
100m Finale mit fast komplett leeren Rängen. Außer Funktionäre gefühlt nix gewesen, im Grunde genommen keiner da, null Stimmung. Abgesehen davon natürlich ewig spät in der Saison und nicht nur in der Vorsaison zu Olympia, sondern sogar schon wieder in der Vorbereitungszeit.
Einfach klasse geplant und vergeben die Geschichte.

ironmansub10h

01.10.2019, 10:42

captain hook

01.10.2019, 11:08

Rein statistisch gesehen, werden die 3000m Hinderniss übrigens bei den jeweiligen Weltrekorden gute 30s langsamer gelaufen als die 3000m flach. Das passt auch ungefähr zu meinen Erinnerungen von damals, wo bei uns einige noch beides liefen. Wenn man von der Zeit von Gesa das mal abzieht, glaube ich gar nicht, dass sie so schlecht dabei weg kommt. Losgelöst davon, dass es völlig egal ist. Wer in einer olympischen Disziplin eine WM Medaille gewinnt, hat die alles, aber nicht geschenkt bekommen.

Kommt es mir nur so vor oder sind übrigens die Ergebnisse der Wurfdisziplinen dieses Jahr eher unter dem üblichen Niveau? Sollte man da aus den vielen nachträglichen positiven Tests der Vergangenheit etwa gelernt haben?

Lebemann

01.10.2019, 11:18

Liegt bestimmt an der Thermik im Stadion ;-)

pschorr80

01.10.2019, 12:19

... dieses vergleichen ist doch eh Quatsch, natürlich rennt sie vermutlich in einem Mittelstreckenrennen langsamer als die Spezialisten dort. Das ist aber im Triathlon auch so, den Sport sucht sich ja auch der eher mittelklassige Schwimmer, Radfahrer, Läufer aus, da er keine der Disziplinen richtzig gut kann. So ist es eben.

3000m Hinderniß mit Mittelstrecke zu vergleichen ist kein Quatsch, da sie ja alle Mittelstreckentraining machen.

Der Vorteil von Krause ist, dass sie in der Jugend Hürden gelernt hat. Und das haben die Kenia-Ausdauerwunder sicherlich nicht. Und wenn man dann merkt, dass man für flach nicht gut genug ist, mal kurz Technik lernen, das geht halt nicht. Wobei die Afrikaner inzw. deutlich besser als noch vor zwei Jahren sind.

Krause hat es halt zeitnah kapiert, dass 3000H eine Chance ist. Andere haben es zu spät kapiert oder laufen MS auf europ. Durchschnitts-Niveau.

ironmansub10h

01.10.2019, 13:16

der Kraftsportler "Gewichtheber" trainiert ebenso Krafttraining kömbiniert mit Technik, ebenso wie der Bodybuilder und Kraftdreikämpfer und dennoch können die beiden letztgenannten oft ihre Leistung im reissen und Stoßen nicht mal annähernd an den gweichthebern orientieren. Sie wird sicherlich den größten Teil Mittelstreckentraining machen, aber sicher einen Anteil an spezifischem Hürden/Hindernistraining, was der reine MS nicht oder nur zu einem kleinen Teil absolviert. Ich bringe nochmal mein Beispiel des Triathleten.

OhneRad

01.10.2019, 13:58

Abgehängt in Runde 2 und Sturz ausgelöst durch die heutige Siegerin ... :Huhu:

Sie wollte sich Sub9-Potenzial aneignen.

Nope.
2016: "Es stecken noch ein paar Sekunden in mir. Mit dem entsprechenden Feinschliff traue ich mir zu, dass ich einmal die 9:10-Minuten-Marke breche."
https://www.leichtathletik.de/news/news/detail/gesa-felicitas-krause-nimmt-910-minuten-ins-visier/

2018: „2018 möchte ich zuerst die Schallmauer von 9:10 Minuten knacken, danach kommen dann die 9:05“, sagte Gesa Krause.
https://www.frankfurt-marathon.com/deutscher-rekord-das-naechste-ziel-von-gesa-krause-nach-em-sieg/

Ob "die Afrikanerinnen" in absehbarer Zeit kommen, weiß man nicht, bisher sind nur zwei unter dem alten russischen Weltrekord geblieben und beide fallen in den Bereich "Wunderleistungen", besonders bei Jebet kann man ein großes Fragezeichen hinter die Leistung machen.

Was Krause sonst für eine Mittelstrecklerin geworden wäre, weiß Keiner, dass sie nun mal schon im U20-Bereich Hindernis gelaufen ist.

OhneRad

01.10.2019, 14:00

3000m Hinderniß mit Mittelstrecke zu vergleichen ist kein Quatsch, da sie ja alle Mittelstreckentraining machen.

Die afrikanischen Läufer laufen teilweise 250 WKM in der Grundlagenphase.
3000m H ist eher eine Langstrecke als eine Mittelstrecke.

pschorr80

01.10.2019, 14:50

Die afrikanischen Läufer laufen teilweise 250 WKM in der Grundlagenphase.
3000m H ist eher eine Langstrecke als eine Mittelstrecke.

Die ganzen Afrikaner hoffen auf eine Langstrecken-Karriere. Die Weltmeisterin lief auch im DL-Finale über 5000m mit und steht dort an Rang 13 der Jahresliste. Nur ist sie da halt nur Kenianerin Nr.6 und kann nicht zur WM.

3000m H ist Mittelstrecke wie sie von den ganzen Ingebrigsten, Klosterhalfen, Muirs etc. derzeit gelebt wird. Starke 1500/3000m-Zeiten und über 5000m profitiert man dann auch noch davon. Nur Hassan weicht davon mit 10000m&HM ab. Und über die drei Strecken sieht man Krause auch öfters.

captain hook

01.10.2019, 15:44

3000m Hinderniss galten lange in Kenia als Frage der Ehre.

Gut, dass es heute weiter geht. Muss man nicht mehr spekulieren, ob bei einer WM das gewinnen von Medaillen oder schnelle Zeiten spannend ist.

Helmut S

01.10.2019, 15:46

Gut, dass es heute weiter geht. Muss man nicht mehr spekulieren, ob bei einer WM das gewinnen von Medaillen oder schnelle Zeiten spannend ist.

Meinst du wirklich "spannend"? Oder meinst du "wichtig"?

pschorr80

01.10.2019, 21:43

Startlisten für morgen sind raus:

Hassan 1500m
Klosterhalfen 5000m

Damit Hassan vs Muir und höhere Chance auf eine Medaille für Klosterhalfen.

Sebast!an

03.10.2019, 21:00

Bin bei den Regeln im Zehnkampf nicht so fit.

Im Sportschau–Kommentar wurde eben erwähnt, dass ein Zehnkämpfer im Hürdenlauf ausgeschieden ist bzw. Null–Punkte.
Wie geht das? Sturz, nicht angetreten, ??? :confused:

Danke

Running-Gag

03.10.2019, 21:06

Sturz bzw Bahn verlassen (und) gegner dabei behindert z. B.

redeagle

03.10.2019, 21:27

ist auf Bahn eins gelaufen, trifft die 3. Hürde und läuft dann links an der 4. vorbei.
Damit 0 Punkte.

NBer

03.10.2019, 22:17

puh, geiler erster wurf....nicht das kaul wirklich noch zehnkampf weltmeister wird......

ritzelfitzel

03.10.2019, 22:24

puh, geiler erster wurf....nicht das kaul wirklich noch zehnkampf weltmeister wird......

Und nochmal weiter...79,05m

Weitester Wurf jemals in einem Zehnkampf, wie ich gerade lernen durfte.

NBer

03.10.2019, 22:28

3 Sekunden Rückstand nur noch vor den letzten 1500m

pschorr80

03.10.2019, 22:29

puh, geiler erster wurf....nicht das kaul wirklich noch zehnkampf weltmeister wird......

Weltmeister nach diversen Ausfällen :Cheese:

Aber immerhin mal ein deutscher Titel. Viele werden es ja nicht mehr.

ritzelfitzel

03.10.2019, 22:32

Weltmeister nach diversen Ausfällen :Cheese:

Aber immerhin mal ein deutscher Titel. Viele werden es ja nicht mehr.

Sollte (!) es so kommen, dann wäre man wieder bei der Gretchen-Frage bzw Diskussion. Einen Wettkampf unbeschadet zu überstehen zählt eben auch zur Leistung - oder eben nicht?! ;)

NBer

03.10.2019, 22:35

Weltmeister nach diversen Ausfällen :Cheese:
.

typisch deutsch, dass man gleich wieder das haar in der suppe sucht :-)
es interessiert übermorgen keinen mensch mehr wer da war oder durchkam und wer nicht. zumal es nicht unverdient ist, er gilt als das größte zehnkampftalent der welt.
titel "sportler des jahres" dürfte dann auch schon weg sein......

pschorr80

03.10.2019, 22:37

typisch deutsch, dass man gleich wieder das haar in der suppe sucht :-)
es interessiert übermorgen keinen mensch mehr wer da war oder durchkam und wer nicht. zumal es nicht unverdient ist, er gilt als das größte zehnkampftalent der welt.
titel "sportler des jahres" dürfte dann auch schon weg sein......

Typisch deutsch ist, dass Deutsche nichts mehr ohne Ausfälle gewinnen können. Außer vllt. Speerwurf. Bis jetzt sind es zwei Bronze-Medaillen.

Nebenbei hatte Kaul einen bescheidenen ersten Tag ...

NBer

03.10.2019, 22:39

Typisch deutsch ist, dass Deutsche nichts mehr ohne Ausfälle gewinnen können. ... ...

das ist doch absolut spekulativ. die anderen hätten doch auch erst mal abliefern müssen, die machen auch nicht jeden tag weltrekord.

JENS-KLEVE

03.10.2019, 22:45

Kugelstoßen hat Spaß gemacht:Blumen:

pschorr80

03.10.2019, 22:53

Wie steht es denn um Doping in Bahrain? :cool:

Alteisen

04.10.2019, 00:00

Weltmeister nach diversen Ausfällen :Cheese:

Aber immerhin mal ein deutscher Titel. Viele werden es ja nicht mehr.

Wie kann man eigentlich durchs Leben kommen, wenn man den ganzen Tag nur so ein negatives Zeug denkt

OhneRad

04.10.2019, 08:31

Bleierpel

04.10.2019, 08:48

Weltmeister nach diversen Ausfällen :Cheese:

Aber immerhin mal ein deutscher Titel. Viele werden es ja nicht mehr.

Zehnkampf ist wie Real Life: nicht immer gewinnt der Beste, aber sehr sehr häufig der Konstanzeste (what a Word :Cheese:)

Mayer sehr verkopft, andere nervös.... Ergebnis paßt, trotz Ausfällen!

Stefan

04.10.2019, 08:50

Konstanzeste (what a Word :Cheese:)
What a Rechtschreibfehler :Cheese:

pschorr80

04.10.2019, 09:21

Mayer ist letztes Jahr bei der EM auch schon rausgeflogen. Er hat offenbar ein Problem mit der Konstanz, während Kaul mit 21 der mental und körperlich stabilste Athlet ist.

Aber sicherlich wird uns pschorr noch erklären, dass Kaul einfach nur ein guter Speerwerfer ist der halt Glück hat dünn zu sein und noch gut laufen zu können und die Zehnkampfkonkurrenz eh lausig ist. :Lachanfall:

EM hat er anstatt eines Sicherheits-Sprungs volles Risiko genommen ==> Anstatt Weltrekord hatte er 3x Fehlversuch.

WM hat er beim 100H-Lauf sich eine Verletzung zugezogen

Kaul hatte einen schwachen ersten Tag. Vllt. solltest du Zehnkampf nicht erst am der 8. Disziplin verfolgen.

Die lausige Konkurrenz hat sich nach der Verletzung von Mayer in die Hose geschissen. :Huhu:

Selbst der ARD-Moderator hat Gold in Abwesenheit von Mayer gesagt :Blumen: Man muss Dinge realistisch sehen: Ohne Probleme anderer hat der DLV kaum noch eine Chance. Eigentlich nur beim Speer M und beim Weitsprung F. Letzteres aber mit Hilfe afrikanischer Gene.

ritzelfitzel

04.10.2019, 09:33

EM hat er anstatt eines Sicherheits-Sprungs volles Risiko genommen ==> Anstatt Weltrekord hatte er 3x Fehlversuch.

(...)

Die lausige Konkurrenz hat sich nach der Verletzung von Mayer in die Hose geschissen. :Huhu:

Selbst der ARD-Moderator hat Gold in Abwesenheit von Mayer gesagt :Blumen: Man muss Dinge realistisch sehen: Ohne Probleme anderer hat der DLV kaum noch eine Chance. Eigentlich nur beim Speer M und beim Weitsprung F. Letzteres aber mit Hilfe afrikanischer Gene.

Man muss es dann vielleicht nochmal sagen, dass (zumindest für mich) auch das Vermeiden eines (sorry, dummen) Ausscheidens aufgrund Zockerei und dreier Fehlversuche ebenso zur Leistung gehört. Wenn du auf Hawaii mit dem dünnsten und schnellsten Reifen unterwegs bist um 2-3w zu sparen und dafür dann eben 2 Platten kassierst, dann ist das eben auch nur bedingt Pech sondern (kalkulierten) Risiko.

OhneRad

04.10.2019, 09:55

EM hat er anstatt eines Sicherheits-Sprungs volles Risiko genommen ==> Anstatt Weltrekord hatte er 3x Fehlversuch.

WM hat er beim 100H-Lauf sich eine Verletzung zugezogen

Und weiter? Wenn man die Begründungen für einen deutschen Athleten finden würde, warum es denn nicht geklappt hat, würdest du von Ausreden faseln. All diese Ereignisse sind absolut normal im Leistungssport und sowas findest du für mindestens die Hälfte aller WM- und Olympiasieger.Wenn Thiam fit gewesen wäre, wäre Johnson-Thompson vermutlich nicht Siebekampf-Weltmeisterin geworden. Wäre Frodeno 2008 Olympiasieger geworden, wenn Alistair zwei Jahre früher geboren worden wäre? Das ist albern.

Kaul hatte einen schwachen ersten Tag. Vllt. solltest du Zehnkampf nicht erst am der 8. Disziplin verfolgen.

Kaul hat immer einen schwachen ersten Tag, vielleicht solltest du Zehnkampf nicht nur zur WM verfolgen. Aber wen interessiert das am Ende bitte? Was ändert das an Bekeles Berlin-Sieg, dass er zwischenzeitlich paar schlechte Kilometer hatte?

Selbst der ARD-Moderator hat Gold in Abwesenheit von Mayer gesagt :Blumen: Man muss Dinge realistisch sehen: Ohne Probleme anderer hat der DLV kaum noch eine Chance. Eigentlich nur beim Speer M und beim Weitsprung F. Letzteres aber mit Hilfe afrikanischer Gene.

Ja und? Kaul ist fucking 21, der jüngste Zehnkampf-Weltmeister der Historie, hat einen Disziplinenrekord gebrochen, ist U20-Weltrekordler...Ashton Eaton hat ihn schon vor Jahren zum kommenden Weltrekordler ausgerufen. Hätte Mayer gewonnen, hätte man schreiben können, uh nur knapp vor einem Nachwuchsathleten gewonnen.

Das mit den afrikanischen Genen ist jetzt auch nicht dein Ernst, wenn es danach gehen würde, kann man auch die Hälfte aller britischen und dreiviertel aller amerikansichen Medaillen streichen.

Nicht zuletzt suggeriert dein "noch", dass das jemals anders war...war es aber nur zu DDR-Zeiten und was davon zu halten ist, wissen wir. Die BRD war nie gut in der LA.

So ein Gestänkere bei egal welchem Ergebnis hab ich echt noch nie gelesen.

Bleierpel

04.10.2019, 10:04

Zehnkampf ist wie Real Life: nicht immer gewinnt der Beste, aber sehr sehr häufig der Konstanzeste (what a Word :Cheese:)

Mayer sehr verkopft, andere nervös.... Ergebnis paßt, trotz Ausfällen!

What a Rechtschreibfehler :Cheese:

:Lachanfall: Freud'sche Fehlleistung :Lachanfall:

Korrektur: am konstantesten

NBer

04.10.2019, 10:05

.....Selbst der ARD-Moderator hat Gold in Abwesenheit von Mayer gesagt :Blumen: ....

das ist ja auch einfach ein fakt. während das .....

....Ohne Probleme anderer hat der DLV kaum noch eine Chance.....

....eine persönliche interpretation ist. denn das.....

........Eigentlich nur beim Speer M und beim Weitsprung F. Letzteres aber mit Hilfe afrikanischer Gene.

...stimmt so nicht. zunächst einmal ist es schade, dass du "chance" mit gold gleichsetzt. ich finde eine medaille, auch silber oder bronze ist absolute zugehörigkeit zur weltspitze.
und da haben wir zb mit klosterhalfen udn krause sogar 2 läuferinnen dabei, was wir jahrelang nicht hatten. schwanitz macht zum dritten mal hintereinander eine wm kugelstoßmedaille. wir haben einen hochspringer der mit normalform um die medaillen mitspringen kann. dazu speerwerfen männlich UND weiblich. weitsprung frauen. ich sehe die deutsche leichtathletik nicht soooo schwarz. und den anspruch überall ganz vorn mit dabei zu sein habe ich gar nicht an die deustchen athleten.

pschorr80

04.10.2019, 10:08

Kaul hat immer einen schwachen ersten Tag, vielleicht solltest du Zehnkampf nicht nur zur WM verfolgen. Aber wen interessiert das am Ende bitte? Was ändert das an Bekeles Berlin-Sieg, dass er zwischenzeitlich paar schlechte Kilometer hatte?

Kaul hatte für IHN einen schwachen Tag ersten Tag :Blumen:

Mayer ging bei der EM auf WR, da er keine Konkurrenz hatte.

Was hat Afrikanische Wurzeln mit Medaillen-Streichung zu tun? Defacto hat der DLV derzeit eine Disziplin, in der sie führend sind. Nicht mal mehr die dicken Frauen mit Diskus, Speer oder Kugel liefern mehr Titel. M.E. bisher eine schwache WM, die jetzt durch Kaul und die Speer-Werfer sowie die Weitspringerin gerettet wird. So wie letztes Jahr durch Gold-Medaillen im Hochsprung & von Abele.

NBer

04.10.2019, 10:18

......Nicht mal mehr die dicken Frauen....

das ist respektlos. die athletinnen sehen genau so aus, wie sie für ihre disziplinen aussehen müssen, du kannst ja mal eine klosterhalfen in den kugelstoßring stellen....

..... M.E. bisher eine schwache WM......

schwach heisst ja unter dem durchschnitt, unter dem normalen, erwartbaren. wo wurden denn deine erwartungen nicht erfüllt von den deustchen athleten? bzw wo musste man mehr erwarten?
ich finde es ist für deutsche eine normale WM.....

OhneRad

04.10.2019, 10:19

Kaul hatte für IHN einen schwachen Tag ersten Tag :Blumen:

Auch das ist natürlich falsch, er lag am Ende nur 44 Punkte unter seiner PB von der U23-EM in Schweden. Kugelstoßen und 400m waren beide sehr gut (für seine Verhältnisse).

Was hat Afrikanische Wurzeln mit Medaillen-Streichung zu tun?

Weiß ich nicht, du hast das doch relativierend ins Spiel gebracht.

Defacto hat der DLV derzeit eine Disziplin, in der sie führend sind. Nicht mal mehr die dicken Frauen mit Diskus, Speer oder Kugel liefern mehr Titel. M.E. bisher eine schwache WM, die jetzt durch Kaul und die Speer-Werfer sowie die Weitspringerin gerettet wird. So wie letztes Jahr durch Gold-Medaillen im Hochsprung & von Abele.

Noch mal die Frage, wann das, wenn man die DDR-Athleten streicht, je anders war.
Im Laufen war D noch nie konkurrenzfähig es ging immer über die technischen Disziplinen und die hängen immer von Einzelkönnern wie Mihambo ab. Da hatte man halt mal ein paar Jahre Storl und Harting und jetzt hat man halt Vetter, Röhler und Co.

Bei der EM war D Dritter im Medaillenspiegel und hatte mit 19 die meisten Medaillen,. das wäre auch komplett ohne Hochsprung und Abele ein gutes Ergebnis gewesen.

Übrigens ist das derzeit bei allen Nationen hinter den Amis so...muss man sich nur mal den Medaillenspiegel anschauen.

pschorr80

04.10.2019, 10:34

Auch das ist natürlich falsch, er lag am Ende nur 44 Punkte unter seiner PB von der U23-EM in Schweden. Kugelstoßen und 400m waren beide sehr gut (für seine Verhältnisse).

44 Punkte sind viel, da er das Potenzial hat 200 Punkte auf andere Medaillen-Kandidaten aufzuholen und da das um die 6-7 sec. auf 1500m sind. Im kam die Schwäche der anderen entgegen. Oder er hatte halt am wenigsten zu verlieren

Ich habe nicht eine Medaillen wegen afr. Wurzeln gestrichen, sondern nur geschrieben, dass man bei zwei Disziplinen top ist und eine dank afrikanischer Gene.

Noch mal die Frage, wann das, wenn man die DDR-Athleten streicht, je anders war.
Im Laufen war D noch nie konkurrenzfähig es ging immer über die technischen Disziplinen und die hängen immer von Einzelkönnern wie Mihambo ab. Da hatte man halt mal ein paar Jahre Storl und Harting und jetzt hat man halt Vetter, Röhler und Co.

Bei der EM war D Dritter im Medaillenspiegel und hatte mit 19 die meisten Medaillen,. das wäre auch komplett ohne Hochsprung und Abele ein gutes Ergebnis gewesen.

Übrigens ist das derzeit bei allen Nationen hinter den Amis so...muss man sich nur mal den Medaillenspiegel anschauen.

Baumann, Schumann, .... Auch Ringer hätte letztes Jahr bei einer EM liefern können. Klosterhalfen kann ja am Samstag abliefern. Da bin ich mal gespannt.

Bei 400m bekommt D nix hin. Die Polinnen waren gestern mit zwei im Finale und haben generell starken Langsprint&Mittelstrecken-Bereich bei Frauen und Männern. Bessere Gene haben die auch nicht. Vermutlich mehr Wille. Bei den Deutschen muss man schon schmunzeln, wenn man im Vorlauf rausfliegt und dann 1 Woche Katar-Urlaub auf DLV-Kosten macht. Und Tokyo ist bei manchen auch schon sicher.

MatthiasR

04.10.2019, 10:37

Das mit den afrikanischen Genen ist jetzt auch nicht dein Ernst, wenn es danach gehen würde, kann man auch die Hälfte aller britischen und dreiviertel aller amerikansichen Medaillen streichen.

Eigentlich stammen wir ja alle aus Afrika, wenn man nur weit genug zurück geht...

Den 1.500 m Lauf der Zehnkämpfer fand ich faszinierend. Das sieht (im Vergleich zu den Spezialisten) so langsam aus, war aber doch 2:50/km :)

Gruß Matthias

ironmansub10h

04.10.2019, 10:37

man kann natürlich alls negativ sehen und alle Leistungen relativ setzen. Aber mal einfach respektieren, dass Gold gehplt wurde liegt dem durchschnittlichen Traithleten Pschorr nicht so wirklich. Hoffentlich klappts bei den eigenen Wettkämpfen dann mit der Leistung. Aber eher nicht.

Helmut S

04.10.2019, 10:47

If you want to finish First, you have to finish first. ;)

OhneRad

04.10.2019, 10:54

44 Punkte sind viel, da er das Potenzial hat 200 Punkte auf andere Medaillen-Kandidaten aufzuholen und da das um die 6-7 sec. auf 1500m sind. Im kam die Schwäche der anderen entgegen. Oder er hatte halt am wenigsten zu verlieren

44 Punkte sind etwas mehr als ein Prozent oder wahlweise weniger als 20cm im Weitsprung (oder auch ein Meter im Speerwurf und 3 Sec im 1500er). Das hier als "viel" zu bezeichnen ist schon gewagt.

Edit: Tatsächlich hat er 44 Punkte im ergleich zu Gävle alleine schon im Speer und Lauf wieder ausgeglichen, obwohl er in den Disziplinen selbst an schlechten Tagen schon der klar beste Athlet der Welt inkl. Mayer ist. Aber das interessiert natürlich nicht, wenn man stänkern will.

Ich habe nicht eine Medaillen wegen afr. Wurzeln gestrichen, sondern nur geschrieben, dass man bei zwei Disziplinen top ist und eine dank afrikanischer Gene.

Ja und ich meinte, dass "dank afrikanischer Gene" eine dämliche Relativierung ist, da "afrikanische" oder auch "karibische" Gene für einen großen Teil aller europäischen und amerikanishen LA-Medaillen verantwortlich sind.

Baumann, Schumann, .... Auch Ringer hätte letztes Jahr bei einer EM liefern können. Klosterhalfen kann ja am Samstag abliefern. Da bin ich mal gespannt.

Ja zwei Einzelkönner in einem Zeitraum von über 10 Jahren. So wie es heute halt auch ist. Schau doch mal die Medaillenspiegel von Olympia-LA. 1992 war das mit Abstand beste Jahr des vereinigten Deutschlands und wenn man sich da durch die Medaillengewinner klickt sind 7/10 Medaillengewinnern DDR-Sportler. Schon 2004 gab es nur noch 2 Silbermedaillen.

Bei 400m bekommt D nix hin. Die Polinnen waren gestern mit zwei im Finale und haben generell starken Langsprint&Mittelstrecken-Bereich bei Frauen und Männern. Bessere Gene haben die auch nicht. Vermutlich mehr Wille. Bei den Deutschen muss man schon schmunzeln, wenn man im Vorlauf rausfliegt und dann 1 Woche Katar-Urlaub auf DLV-Kosten macht. Und Tokyo ist bei manchen auch schon sicher.

Genau Polen haben einfach den größeren Willen. Deswegen haben sie derzeit genau eine Silbermedaille mehr.
Und irgendwelche Nationen müssen wohl Leute nach Katar schicken, die im Vorlauf rausfliegen oder wozu braucht es sonst einen Vorlauf?

Bleierpel

04.10.2019, 11:24

@pschorr80: Sorry, aber sehr selten hier so unqualifiziertes gelesen.

pschorr80

04.10.2019, 12:11

44 Punkte sind etwas mehr als ein Prozent oder wahlweise weniger als 20cm im Weitsprung (oder auch ein Meter im Speerwurf und 3 Sec im 1500er). Das hier als "viel" zu bezeichnen ist schon gewagt.

Edit: Tatsächlich hat er 44 Punkte im ergleich zu Gävle alleine schon im Speer und Lauf wieder ausgeglichen, obwohl er in den Disziplinen selbst an schlechten Tagen schon der klar beste Athlet der Welt inkl. Mayer ist. Aber das interessiert natürlich nicht, wenn man stänkern will.

Ist doch bekannt, dass er der beste Speerwerfer&1500m-Läufer ist. Dafür läuft er 11,27 über 100m. Da fordert einer hier bei 11,14 schon den Rauswurf von Gina L. aus der Staffel. :Huhu:

44 Punkte sind deutlich mehr als 3 sec. Seine 3 sec, die er gestern aufholen musste, waren m.W. ca. 15 Punkte.

Übrigens hatte er Magenprobleme. Vllt. hat das Punkte an Tag1 gekostet.

captain hook

05.10.2019, 11:49

Richtig großes Kino gestern. Im Hochspringen der Bahrain Nationalstar am Werk. Wird gefeiert wie Sau. Andere Springer werden überhaupt nicht angefeuert, Fehlversuche werden mit Applaus bedacht. Kurz nach dem Springen Siegeehrung... keiner mehr im Stadion. Die Athleten stehen zur Siegerehrung schon auf der Plattform, sind die sich zu schade das im leeren Stadion zu machen. Schicken die wieder runter und machen die Siegerehrung am Tag danach. Die Veranstaltung ist echt krass.

Stefan

05.10.2019, 12:26

Die Veranstaltung ist echt krass.
Ich hoffe, die Leichtathletik und andere Sportarten lernen daraus.

pschorr80

05.10.2019, 12:31

Ich hoffe, die Leichtathletik und andere Sportarten lernen daraus.

Und was willst daraus lernen? In vielen Stadien gibt es keine LA-Bahn mehr. Bei uns nur noch in Berlin&Nürnberg. Die nächste findet übrigens an der Uni Oregon statt. Da Nike-Knight privat das Stadion umgebaut hat. Der sitzt derzeit mit seinem Oregon-Kumpel Salazar ja etwas wackelig im Boot. :cool:

Stefan

05.10.2019, 12:33

Und was willst daraus lernen?
Das man eine WM nicht in einem Land veranstalten sollte, dessen Bevölkerung sich nicht für die Sportart interessiert.

pschorr80

05.10.2019, 12:58

Das man eine WM nicht in einem Land veranstalten sollte, dessen Bevölkerung sich nicht für die Sportart interessiert.

Es ist eine WELTmeisterschaft.

Bei der EM gab es am Anfang auch Zuschauer-Probleme, da man Mondpreise aufgerufen hatte. Wer selbst bei der EM in München war und die Berliner Preise sah, der musste schmunzeln.

LidlRacer

05.10.2019, 15:10

Habt Ihr vor ein paar Tagen Angelica Bengtsson beim Stabhochsprung gesehen? Noch nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=YZfaiPvP6iw

captain hook

05.10.2019, 15:13

Habt Ihr vor ein paar Tagen Angelica Bengtsson beim Stabhochsprung gesehen? Noch nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=YZfaiPvP6iw

Hat nen neuen Stab von einer Gegnerin bekommen und den nächsten Sprung drüber gemacht. Gute Nerven und faire Geste der Konkurrenz.

ritzelfitzel

05.10.2019, 15:25

Hat nen neuen Stab von einer Gegnerin bekommen und den nächsten Sprung drüber gemacht. Gute Nerven und faire Geste der Konkurrenz.

Absolut faire Geste.

War aber schon kurz geschockt, wo der Stab gebrochen ist. Normalerweise bricht er ja nicht so tief, sodass man eher nach vorne fällt. Das hätte auch böse ausgehen können (ich habe bei jedem Wettbewerb Kira Grünberg im Kopf). Dafür hat sie sich echt cool oder unwissentlich entspannt verhalten.

Moki

05.10.2019, 18:05

Habt Ihr vor ein paar Tagen Angelica Bengtsson beim Stabhochsprung gesehen? Noch nicht?
https://www.youtube.com/watch?v=YZfaiPvP6iw

Das war mit Sicherheit nicht der erste Stab, der ihr gebrochen ist...

So weit unten ist wirklich ungewöhlich, aber "sicherer" als in einer späteren Phase wenn sie schon im L oder I hängt (also kopfüber).

Wie hat mein Stabhoch-Trainer nach dem ersten (von insgesamt drei) gebrochenen Stäben gesagt:
"Jetzt bist du Stabhochspringer! Wenn dir nicht mindestens einmal einer bricht, bist dus nicht..."

PS: Nach einem Bruch ist weiterspringen sogar besser, damit der Kopf nicht anfängt alles zu hinterfragen.

Stefan

05.10.2019, 20:03

Sorry, aber was Hassan da auf der letzten Runde rausgelaufen hat.....
Vielleicht läuft sie ja jetzt noch die 5000m mit und gewinnt.

ritzelfitzel

05.10.2019, 20:04

Sorry, aber was Hassan da auf der letzten Runde rausgelaufen hat.....

Vor allem hat sie sich dieses Mal nicht 3 Runden lang versteckt, sondern ist schon sehr früh an die Spitze.

Running-Gag

05.10.2019, 20:05

Krasses Rennen. Hammer Lauf. Die ist ja mega gut drauf. Glückwunsch.
Hoffentlich wird das 5000m Rennen auch so ein Knaller

Thomas W.

05.10.2019, 20:21

Vielleicht läuft sie ja jetzt noch die 5000m mit und gewinnt.

Noch locker auslaufen auf 14 min ;)

LidlRacer

05.10.2019, 20:29

PS: Nach einem Bruch ist weiterspringen sogar besser, damit der Kopf nicht anfängt alles zu hinterfragen.

Ich kenn mich da nicht aus. Sind die Stäbe mehr oder weniger genormt, so dass man ohne weiteres einen fremden benutzen kann? Hätte gedacht, dass man den Stab kennen müsste, um ordentlich damit springen zu können.

Moki

05.10.2019, 21:02

Ich kenn mich da nicht aus. Sind die Stäbe mehr oder weniger genormt, so dass man ohne weiteres einen fremden benutzen kann? Hätte gedacht, dass man den Stab kennen müsste, um ordentlich damit springen zu können.

Genormt direkt nicht. Aber in diesem (Leistungs-)Bereich springen ca. 90% der Leute Stäbe von UCS (nein, keine Werbung). Die sind vom Sprungverhalten bei gleichen Maßen sehr ähnlich.
Andere Hersteller (z.B. Nordic, Pacer) sind vor allem im Anbiegeverhalten anders. (wenn sich der Athlet noch in der Hangphase befindet) Ein Wechsel zwischen den Herstellern sollte im Training ausreichend vorbereitet werden (kürzerer Anlauf, tiefer greifen, ...)

Im Prinzip haben die Stäbe drei Kenngrößen:

Länge (in Meter oder Fuß, Umrechnung kein Problem)
Gewicht (das Springergewicht, für die der Stab ausgelegt ist, wobei das eher als erstes Indiz dafür ist, wie hart der Stab ist)
Flexzahl (Beschreibung der Bestimmung unserer Gräfelfinger Kollegen (http://www.touchtheclouds.de/staebe.html), ab dem Semi-Profi-Bereich wird es hier dann interessant)

Ein Stab reagiert im Rahmen der Fertigungstoleranz immer ein wenig anders. Aber so Kleinigkeiten wie von Flex 15,0 auf 14,7 (also härter = größere Anlaufgeschwindigkeit zum Biegen nötig, aber mehr Zug nach oben bei ordentlicher Biegung) können v.a. im Wettkampf auch schon zu einem Motivationsschub und damit verbundener PB führen...

captain hook

05.10.2019, 23:48

Mal sehen wie viele Medaillen ausm Kugelstoßen noch mal neu per Post verschickt werden irgendwann.

endorphi

06.10.2019, 07:05

Mal sehen wie viele Medaillen ausm Kugelstoßen noch mal neu per Post verschickt werden irgendwann.

Der war nicht sooo schlecht:Lachen2:

ThomasG

06.10.2019, 08:47

Der war nicht sooo schlecht:Lachen2:
Nicht doch Jungs - mein Vater hat früher öfter gesagt:
Mer soll ned glabe, was weise Kes fer Kraft gibbd!
(Etwa: Man soll nicht glauben, was Quark für ein kraftgebendes Nachrungsmittel ist.)

tandem65

06.10.2019, 19:10

Ist das jetzt ein brauchbarer Versuch von Maleika Mihambo mit 7,30m oder ist das zu weit weg vom WR?

Thomas W.

06.10.2019, 20:28

Ich hoffe , die Sperre gegen die Russen wird bald aufgehoben.
Ich habe , siehe Medaillenspiegel, sonst das Gefühl, die Amerikaner belegen in den meisten Disziplinen sonst bis Tokio wenigstens 2 Medaillenplätze . Das schaffen die Russen ja nicht mit Staatsdoping.

Absurder Abstand zum Rest der Welt.

pschorr80

06.10.2019, 21:33

Ist das jetzt ein brauchbarer Versuch von Maleika Mihambo mit 7,30m oder ist das zu weit weg vom WR?

7. Deutschland 2 0 4

Ich glaube mehr muss man dazu nicht sagen.

Für die meisten war es ein schöner Urlaub. SB oder gar PB hat kaum einer erzielt. Höhepunkt: Das Versagen der Speerwerfer. Glückliches Gold durch Kaul und Gold durch eine Frau mit afrikanischen Genen. Ohne die wäre die Geschwindigkeiten für solche Weiten legal nicht drin. M.E. ein Desaster. Aber tolles Hotel und netter Pool :Cheese:

Mehr Medaillen von Läuferinnen als von den dicken Frauen. Wann gab es das mal beim DLV?

Und der eine oder andere ist sogar schon für Rio qualifiziert. Mit einmaligen Leistungen aus 2019. Erzielt auf dem Dorfsportplatz

Jetzt müssen wir ganz schnell noch ein paar Melat Kejetas finden.

ritzelfitzel

06.10.2019, 21:48

(..) und Gold durch eine Frau mit afrikanischen Genen. (...)

Uff. Spätestens jetzt wirds richtig unangenehm deine Beiträge zu lesen.

Bleierpel

06.10.2019, 21:50

Uff. Spätestens jetzt wirds richtig unangenehm deine Beiträge zu lesen.

Stimmt! Unfassbar!!

pschorr80

06.10.2019, 21:58

Uff. Spätestens jetzt wirds richtig unangenehm deine Beiträge zu lesen.

Lerne das richtige Zitieren, bevor du anderen was unterstellst.

Ohne die wäre die Geschwindigkeiten für solche Weiten legal nicht drin.

Es gibt keine Weiße, die LEGAL jemals so eine Weite gesprungen ist:

1 7.52 +1.4 Galina CHISTYAKOVA 26 JUL 1962 URSURS 1 Leningrad (URS) 11 JUN 1988 1333
2 7.49 +1.3 Jackie JOYNER-KERSEE 03 MAR 1962 USAUSA 1 New York, NY (USA) 22 MAY 1994 1327
3 7.48 +1.2 Heike DRECHSLER 16 DEC 1964 GDRGDR 1 Neubrandenburg (GDR) 09 JUL 1988 1324
4 7.43 +1.4 Anișoara CUȘMIR 28 JUN 1962 ROUROU 1 Bucuresti (ROU) 04 JUN 1983 1313
5 7.42 +2.0 Tatyana KOTOVA 11 DEC 1976 RUSRUS 1 Annecy (FRA) 23 JUN 2002 1311
6 7.39 +0.5 Yelena BELEVSKAYA 11 OCT 1963 URSURS 1 Bryansk (URS) 18 JUL 1987 1304
7 7.37 Inessa KRAVETS 05 OCT 1966 UKRUKR 1 Kiev (UKR) 13 JUN 1992 1300
8 7.33 +0.4 Tatyana LEBEDEVA 21 JUL 1976 RUSRUS 1 Tula (RUS) 31 JUL 2004 1291
9 7.31 +1.5 Olena KHLOPOTNOVA 04 AUG 1963 URSURS 1 Almaty (KAZ) 12 SEP 1985 1287
9 7.31 +1.9 Marion JONES 12 OCT 1975 USAUSA 1 Eugene, OR (USA) 31 MAY 1998 1287
9 7.31 +1.7 Brittney REESE 09 SEP 1986 USAUSA 1 Hayward Field, Eugene, OR (USA) 02 JUL 2016 1287
12 7.30 -0.8 Malaika MIHAMBO 03 FEB 1994 GERGER 1f1 Khalifa International Stadium, Doha (QAT) 06 OCT 2019 1288

Die ganze Ostblockler waren sicher nicht legal unterwegs.

Moki

06.10.2019, 21:58

7. Deutschland 2 0 4

Ich glaube mehr muss man dazu nicht sagen.

Für die meisten war es ein schöner Urlaub. SB oder gar PB hat kaum einer erzielt. Höhepunkt: Das Versagen der Speerwerfer. Glückliches Gold durch Kaul und Gold durch eine Frau mit afrikanischen Genen. Ohne die wäre die Geschwindigkeiten für solche Weiten legal nicht drin. M.E. ein Desaster. Aber tolles Hotel und netter Pool :Cheese:

Mehr Medaillen von Läuferinnen als von den dicken Frauen. Wann gab es das mal beim DLV?

Und der eine oder andere ist sogar schon für Rio qualifiziert. Mit einmaligen Leistungen aus 2019. Erzielt auf dem Dorfsportplatz

Jetzt müssen wir ganz schnell noch ein paar Melat Kejetas finden.

Das kann ich zu 100% so unterschreiben.

Ob das Gold von Kaul jetzt glücklich war... Er hat von Mayers Ausfall profitiert, keine Frage. Aber die anderen Jungs haben eben nicht geliefert. Er hingegen hat ne PB gemacht mit einem sehr starken zweiten Tag.
Ob es auf Dauer reicht muss man abwarten. Ich glaube, dass er für einen WR (für den ihn u.a. Mayer ja auch schon vorgesehen hat) nicht schnell genug ist: 11,17s über 100m sind ziemlich ausbaufähig und seine technischen Disziplinen (Hoch, Diskus, Stab, Speer) sind da wirklich schon auf einem Top-Niveau.

Mihambo habe ich 2015 (?) live gesehen. Seitdem hat sie einen wahnsinnigen Schub in Sachen Konstanz und Mindset gemacht. 2015 hätte sie nach den ersten zwei Versuchen das Handtuch geworfen... (Zu ihren Genen... Glück gehabt!)

Meiner Meinung nach hat der DLV erwartungsgemäß abgeschlossen (Speer Herren etwas schlechter, Mehrkampf Herren etwas besser)
Leider hat der DLV in den letzten Jahren als ein paar schwere Jungs/Mädels in den Würfen wirklich was zu melden hatten (Storl, Harting(s), Esser, Heidler) es verpasst, die Leichtathletik medienwirksam zu präsentieren.
Jetzt fehlen eben die Aktiven im Breitensport/Hobbytum und eben auch die große Auswahl an Talenten wie es zB die Amis und Briten haben.
Aber das ist Kritik, die sich die paar (sorry für den Ausdruck) Vollidioten, die für 3,50€ nach Doha fliegen und ihr Land nach besten Wissen und Gewissen vertreten, nicht anlasten lassen müssen. Hier haben ein paar Anzugträger die Zeichen der Zeit nicht richtig zu deuten gewusst oder wollten sie nicht richtig lesen...

ritzelfitzel

06.10.2019, 22:01

Lerne das richtige Zitieren bevor du anderen was unterstellst.

Es gibt keine Weiße, die LEGAL jemals so eine Weite gesprungen ist:

Die ganze Ostblockler waren sicher nicht legal unterwegs.

Ganz sicher werde ich mich von dir nicht über Zitieren belehren lassen. Noch werde ich mich auf eine derartige Diskussion mit dir einlassen, auf die du hier abzielst.

Dein Ton und Ausdruck hier in vielen Beiträgen sind übrigens unter aller Kanone.

noirtornado

06.10.2019, 22:03

Glückliches Gold durch Kaul und Gold durch eine Frau mit afrikanischen Genen. Ohne die wäre die Geschwindigkeiten für solche Weiten legal nicht drin.

Jetzt reichts !!!!

pschorr80

06.10.2019, 22:06

Das kann ich zu 100% so unterschreiben.

Ob das Gold von Kaul jetzt glücklich war... Er hat von Mayers Ausfall profitiert, keine Frage. Aber die anderen Jungs haben eben nicht geliefert. Er hingegen hat ne PB gemacht mit einem sehr starken zweiten Tag.
Ob es auf Dauer reicht muss man abwarten. Ich glaube, dass er für einen WR (für den ihn u.a. Mayer ja auch schon vorgesehen hat) nicht schnell genug ist: 11,17s über 100m sind ziemlich ausbaufähig und seine technischen Disziplinen (Hoch, Diskus, Stab, Speer) sind da wirklich schon auf einem Top-Niveau.

Mihambo habe ich 2015 (?) live gesehen. Seitdem hat sie einen wahnsinnigen Schub in Sachen Konstanz und Mindset gemacht. 2015 hätte sie nach den ersten zwei Versuchen das Handtuch geworfen... (Zu ihren Genen... Glück gehabt!)

Meiner Meinung nach hat der DLV erwartungsgemäß abgeschlossen (Speer Herren etwas schlechter, Mehrkampf Herren etwas besser)
Leider hat der DLV in den letzten Jahren als ein paar schwere Jungs/Mädels in den Würfen wirklich was zu melden hatten (Storl, Harting(s), Esser, Heidler) es verpasst, die Leichtathletik medienwirksam zu präsentieren.
Jetzt fehlen eben die Aktiven im Breitensport/Hobbytum und eben auch die große Auswahl an Talenten wie es zB die Amis und Briten haben.
Aber das ist Kritik, die sich die paar (sorry für den Ausdruck) Vollidioten, die für 3,50€ nach Doha fliegen und ihr Land nach besten Wissen und Gewissen vertreten, nicht anlasten lassen müssen. Hier haben ein paar Anzugträger die Zeichen der Zeit nicht richtig zu deuten gewusst oder wollten sie nicht richtig lesen...

Mihambo war schwer am Unterschenkel verletzt. Daher kein wirklicher Sprung sondern eine Verzögerung.

Bei den dicken Frauen gibt es zumindest etwas Hoffnung. Bei der U23 haben sie im Kugelstoßen alle Medaillen geholt. Trotzdem schwach was dass los ist.

Schlimm ist m.E. wenn man in der 4x400 Mix gegen Indien verliert und dann Pool-Fotos macht.

Genauso sind Normen zu hinterfragen. Ein Rennen bei 800m, das deutlich unter SB qualifiziert einen für WM und Tokio in einem. Warum macht man sowas bei einer Disziplin, die man 15x im Sommer ausüben kann? Lustig ist, wenn solche Überleistungen, dann auch noch auf dem Dorf stattfinden. Gab es da vllt. einen netten Wind?

Moflow

07.10.2019, 06:28

captain hook

07.10.2019, 07:23

Lerne das richtige Zitieren, bevor du anderen was unterstellst.

Es gibt keine Weiße, die LEGAL jemals so eine Weite gesprungen ist:

Die ganze Ostblockler waren sicher nicht legal unterwegs.

Definier doch mal, wer deiner Meinung nach "sauber" unterwegs ist. Also Leute aus Marocco nicht, Nigeria auch nicht, Bahrain sieht schwarz aus, Ostblock ganz übel. Aber die deutschen sind Stümper wenn sie keine Medaillen gewinnen. Oder es liegt daran, dass sie schwarz sind, aber in Afrika wird ja gedopt. So langsam kann man dir nicht mehr folgen. Plädierst du für ein deutsches Dopingprogramm? Hatten wir schon. Übrigens im Osten und im Westen. Fanden aber alle doof. Zum Glück.

pschorr80

07.10.2019, 07:58

Definier doch mal, wer deiner Meinung nach "sauber" unterwegs ist.

Einfach genau lesen. Dei Antwort gibst du dir doch schon selber:

Ostblock ganz übel.

deutsches Dopingprogramm? Hatten wir schon. Übrigens im Osten

Definition Ostblock:

Ostblock ist ein politisches Schlagwort aus der Zeit des Ost-West-Konflikts für die Sowjetunion (UdSSR) und ihre Satellitenstaaten

Die Weiten der Weitspringerinnen, die weiter als Mihambo sprangen und weiß waren, sind alle aus Zeiten des Dopings (=nicht legal) entstanden. Ich halte es nicht für möglich, dass man mit weißen Genen so eine Leistung legal abliefern kann.

Leute aus Marocco

Das war die Einschätzung des weltweit anerkannten Hajo, der für die Russen-Sperrung verantwortlich ist.

Nigeria auch nicht, Bahrain sieht schwarz aus

Da vertrete ich nur die Meinung, dass 48,14 und legal, sehr schwer zu glauben sind. Und die Kombi Nigeria/Bahrain Doping sicherlich einfacher macht als in Deutschland. Was umgekehrt nicht heisst, dass es bei uns kein Doping gibt.

Aber die deutschen sind Stümper wenn sie keine Medaillen gewinnen.

Was haben sie denn erreicht in Doha? Der Langsprint und Mittelstrecken-Bereich war quasi nicht existent. Unser Nachbarland Polen zeigt, dass man auch als Europäer ohne Einbürgerungen in dem Bereich auch in der BREITE gute Ergebnisse erzielen kann. Lewwandowsky mit Bronze über 1500m und die 4x400m F mit Silber. Beide mit Landrekord im wichtigsten Rennen. Solche Fragen müsste sich der DLV mal stellen. Und nicht hinter Zufalls-Medaillen sich verstecken.

captain hook

07.10.2019, 08:09

Einfach genau lesen. Dei Antwort gibst du dir doch schon selber:

Definition Ostblock:

Die Weiten der Weitspringerinnen, die weiter als Mihambo sprangen und weiß waren, sind alle aus Zeiten des Dopings (=nicht legal) entstanden. Ich halte es nicht für möglich, dass man mit weißen Genen so eine Leistung legal abliefern kann.

Das war die Einschätzung des weltweit anerkannten Hajo, der für die Russen-Sperrung verantwortlich ist.

Da vertrete ich nur die Meinung, dass 48,14 und legal, sehr schwer zu glauben sind. Und die Kombi Nigeria/Bahrain Doping sicherlich einfacher macht als in Deutschland. Was umgekehrt nicht heisst, dass es bei uns kein Doping gibt.

Was haben sie denn erreicht in Doha? Der Langsprint und Mittelstrecken-Bereich war quasi nicht existent. Unser Nachbarland Polen zeigt, dass man auch als Europäer ohne Einbürgerungen in dem Bereich auch in der BREITE gute Ergebnisse erzielen kann. Lewwandowsky mit Bronze über 1500m und die 4x400m F mit Silber. Beide mit Landrekord im wichtigsten Rennen. Solche Fragen müsste sich der DLV mal stellen. Und nicht hinter Zufalls-Medaillen sich verstecken.

Eine Fixierung auf Medaillen und Rekorde ist meiner Meinung nach unabdingbar mit Doping verbunden im Spitzensport. Wer glaubt, dass in größerer Breite das eine ohne das andere geht, glaubt auch an den Weihnachtsmann. Egal woher die Leute kommen.

Trimichi

07.10.2019, 08:23

[QUOTE=pschorr80;1482924]

Ich glaube mehr muss man dazu nicht sagen.

/QUOTE]

In der Königsdisziplin, dem Zehnkampf, haben wir der versammelten Weltöffentlichkeit eine Lehrstunde erteilt. Besser kann man 1500m nicht laufen imho.

Husarenritt! Meisterleistung! Ganz großes Kino!

Stefan

07.10.2019, 08:33

Die Weiten der Weitspringerinnen, die weiter als Mihambo sprangen und weiß waren, sind alle aus Zeiten des Dopings (=nicht legal) entstanden. Ich halte es nicht für möglich, dass man mit weißen Genen so eine Leistung legal abliefern kann.
Hmm, da Malaika Mihambo in Deutschland geboren ist und eine deutsche Mutter hat, wird sie wohl auch "weisse Gene" haben.
Interpretiere ich es also richtig, dass Du ihr Doping unterstellst?

-----

Mich widern die Rassentheorien hier im Forum an.

Estebban

07.10.2019, 08:38

Rob Pawbaer

07.10.2019, 09:00

MatthiasR

07.10.2019, 11:12

Latenter Rassismus und „dicke Mädchen“ passen für mich mindestens genauso wenig hierher.

Nein, das geht imho überhaupt nicht, das wollte ich auch gerade schreiben. Absolute Frechheit von diesem User.
Das führt auch direkt dazu, dass ich so jemanden nicht ernst nehme, egal was er sonst so schreibt.

Gruß Matthias

schoppenhauer

07.10.2019, 11:19

In der Königsdisziplin, dem Zehnkampf, ....

Husarenritt! Meisterleistung! Ganz großes Kino!

Als Wurst vorm Fernseher sitzend hab ich mir die ganze Zeit vorgestellt, was das für ein geiles Gefühl sein muss, in der Königsdisziplin aus der Königsdisziplin alle anderen so zu dominieren und in das Gold zu laufen.

Vermutlich hats eh nur weh getan, wie bei allen anderen auch....;)

Mo77

07.10.2019, 11:32

tandem65

07.10.2019, 11:52

Wo siehst du latenten Rassismus?
Ich bin nicht gut ebendiesen zu Erkennen?

Wo ist dein Problem?
Bei latent? Lass es einfach weg, dann wird es einfacher. :Huhu:

Estebban

07.10.2019, 12:08

Wo siehst du latenten Rassismus?
Ich bin nicht gut ebendiesen zu Erkennen?

Ihr Wikipedia Artikel fasst es im ersten Satz ganz gut zusammen:
Malaika Mihambo (* 3. Februar 1994 in Heidelberg[1]) ist eine deutsche Leichtathletin.

Darauf rumzureiten, dass sie ja schwarze Gene habe und als weiße (also echt deutsche) das ja gar nicht geht. Das ist latenter Rassismus. Ständiges darauf hinweisen müssen, die ist ja nicht richtig deutsch.

S. Wikipedia: malaika mihambo (...) ist deutsche Leichtathletin

pschorr80

07.10.2019, 12:09

Bin ich eigentlich der einzige der sich an Ausdrücken wie „die dicken Mädchen“ und dem latenten „man ist nur wirklich deutsch wenn man auch so aussieht“ so dermaßen stört, dass es eigentlich müßig ist sich auf ernsthafte Diskussionen einzulassen? Zumal besagter User ja auch nicht unbedingt dadurch auffällt für Argumente zugänglich zu sein.

Die große Mehrheit war zu recht pikiert darüber, dass gestern dieser Thread aufgemacht würde und es passt nicht zu der Art wie ich das Forum kennen gelernt habe.
Latenter Rassismus und „dicke Mädchen“ passen für mich mindestens genauso wenig hierher.

Wenn man ständig was sieht, das nicht da ist, dann hilft vllt. der Psychologe!

Man ist kein Sexist, weil man eine Frau als hübsch hinstellt.

Und man wird schon garnicht zum Mobbing-Opfer, weil ein mir unbekannter Vogel, der irgendwelche Probleme hat, mir einen Thread widmet. Das interessiert mich recht wenig.

Und so ist es auch kein Rassismus, wenn man feststellt, dass sie Vorteile durch ihre afrikanischen Wurzeln hat. Dein latent gefühltes "sie ist nicht deutsch" findet höchstens in dem Kopf statt. Mihambos Medaille kam für den DLV dank Migration. So wie geschätzt 40% der WM-Starter und auch manche EM-Medaille letztes Jahr. Und sowas gab es in den besseren LA-Zeiten vor 20 Jahren nicht. Trotzdem hatte man damals 5 Goldmedaillen. Heute bekommt man mit Pech andere und Migration-Hilfe auf ganze 2 Stück. Netto war die WM eigentlich eine Katastrophe.

Stefan

07.10.2019, 12:18

Mihambos Medaille kam für den DLV dank Migration. So wie geschätzt 40% der WM-Starter und auch manche EM-Medaille letztes Jahr. Und sowas gab es in den besseren LA-Zeiten vor 20 Jahren nicht. Trotzdem hatte man damals 5 Goldmedaillen. Heute bekommt man mit Pech andere und Migration-Hilfe auf ganze 2 Stück. Netto war die WM eigentlich eine Katastrophe.

Du erzählst uns gerade, dass der DLV mehr Medaillen eingesackt hat, weil z.B. eine gebürtige Deutsche im Deutschlandtrikot ihre Disziplin gewonnen hat?

Estebban

07.10.2019, 12:26

Wenn man ständig was sieht, das nicht da ist, dann hilft vllt. der Psychologe!

Man ist kein Sexist, weil man eine Frau als hübsch hinstellt.

Und man wird schon garnicht zum Mobbing-Opfer, weil ein mir unbekannter Vogel, der irgendwelche Probleme hat, mir einen Thread widmet. Das interessiert mich recht wenig.

Und so ist es auch kein Rassismus, wenn man feststellt, dass sie Vorteile durch ihre afrikanischen Wurzeln hat. Dein latent gefühltes "sie ist nicht deutsch" findet höchstens in dem Kopf statt. Mihambos Medaille kam für den DLV dank Migration. So wie geschätzt 40% der WM-Starter und auch manche EM-Medaille letztes Jahr. Und sowas gab es in den besseren LA-Zeiten vor 20 Jahren nicht. Trotzdem hatte man damals 5 Goldmedaillen. Heute bekommt man mit Pech andere und Migration-Hilfe auf ganze 2 Stück. Netto war die WM eigentlich eine Katastrophe.

Wo genau „kam (die Medaille) für den DLV dank Migration“? Aus Heidelberg nach wo genau?
In deiner wirren Welt findet sich halt immer ein Grund warum etwas nicht verdient ist. 2014 war Neymar verletzt und hätten nur deutsche ohne jedes Fleckchen Migrationshintergrund in ihrer Biographie gespielt wird’s auch eng.
Wo hört Migration für dich denn auf? Wenn ich was Gewinne obwohl meine Urgroßmutter Polin war? Oder doch schon weil meine sonst über Generationen hinweg (gibts ja doch bei fast jedem Erbfall in Deutschland noch ein paar Nachweise zu finden) „deutsche Mutter“ einen Großteil ihrer Kindheit in den Niederlanden verbracht hat? Wäre ich somit ein echter Medaillengewinner oder nur ein Gewinn dank Migration?

PattiRamone

07.10.2019, 12:40

...und der "Vogel" definiert dann auch gleich mal was Sexismus, Rassismus und Body-Shaming ist und was nicht.

Naja, jeder blamiert sich, so gut er kann.

pschorr80

07.10.2019, 12:43

Wo genau „kam (die Medaille) für den DLV dank Migration“? Aus Heidelberg nach wo genau?
In deiner wirren Welt findet sich halt immer ein Grund warum etwas nicht verdient ist. 2014 war Neymar verletzt und hätten nur deutsche ohne jedes Fleckchen Migrationshintergrund in ihrer Biographie gespielt wird’s auch eng.
Wo hört Migration für dich denn auf? Wenn ich was Gewinne obwohl meine Urgroßmutter Polin war? Oder doch schon weil meine sonst über Generationen hinweg (gibts ja doch bei fast jedem Erbfall in Deutschland noch ein paar Nachweise zu finden) „deutsche Mutter“ einen Großteil ihrer Kindheit in den Niederlanden verbracht hat? Wäre ich somit ein echter Medaillengewinner oder nur ein Gewinn dank Migration?

Ihr Vater kommt garantiert nicht aus Heidelberg.

2010 sind wir garantiert nicht wegen Migranten Weltmeister geworden. Eher hat man dank Özil zu Zehnt gespielt.

Was ein xyz-mus-geplagter Mensch unter Migration sieht, ist mir egal. Ich bin froh, dass ich solche Probleme, die du scheinbar hast, nicht habe. Ich kann noch besten Gewissens Frauen-Hochsprung der langen Beine wegen anschauen. Ohne mich als Sexist zu sehen. :Huhu: Und da sind übrigens die Ukrainerinnen am besten anzuschauen. Trotz keiner deutschen Gene. :Blumen:

Estebban

07.10.2019, 12:48

Ihr Vater kommt garantiert nicht aus Heidelberg.

2010 sind wir garantiert nicht wegen Migranten Weltmeister geworden. Eher hat man dank Özil zu Zehnt gespielt.

Was ein xyz-mus-geplagter Mensch unter Migration sieht, ist mir egal. Ich bin froh, dass ich solche Probleme, die du scheinbar hast, nicht habe. Ich kann noch besten Gewissens Frauen-Hochsprung der langen Beine wegen anschauen. Ohne mich als Sexist zu sehen. :Huhu: Und da sind übrigens die Ukrainerinnen am besten anzuschauen. Trotz keiner deutschen Gene. :Blumen:

Dazu fällt mir dann nun auch wirklich gar nichts mehr ein. Ich gebe mich geschlagen.

qbz

07.10.2019, 12:52

Und so ist es auch kein Rassismus, wenn man feststellt, dass sie Vorteile durch ihre afrikanischen Wurzeln hat. Dein latent gefühltes "sie ist nicht deutsch" findet höchstens in dem Kopf statt. Mihambos Medaille kam für den DLV dank Migration. So wie geschätzt 40% der WM-Starter und auch manche EM-Medaille letztes Jahr. Und sowas gab es in den besseren LA-Zeiten vor 20 Jahren nicht. Trotzdem hatte man damals 5 Goldmedaillen. Heute bekommt man mit Pech andere und Migration-Hilfe auf ganze 2 Stück. ...

Nimm Olympia Sidney (2000) als Vergleich für Deine besseren deutschen LA-Zeiten: Dort startete DE erstmals mit einer gemeinsamen Mannschaft und erzielte 2 (Drechsler, Schumann), 1, 5 und heute bei der WM 2,0,4. Kein deutlicher Unterschied im Medaillenspiegel, finde ich.

Ich möchte damit allein Deinen Medaillenvergleich zu 20 Jahren davor etwas relativieren. Ob die Entwicklung der LA in der Breite bei der Jugend in den letzten Jahrzehnten in DE eher rückläufig ist, weiss ich nicht, aber zu vermuten.

Ausserdem spielen bei den LA-Spitzenleistungen halt mittlerweile auch zahlreiche Menschen eine Rolle, die ganz spezielle, länderübergreifende individuelle Leistungsbiografien haben, indem sie oft in anderen Ländern als dem Geburtsland trainieren oder gar für ein anderes Land starten (nehmen wir mal die USA und China aus, wobei für letzteres Land die WM den Ergebnissen nach eher enttäuschend verlief.).

TriAdrenalin

07.10.2019, 13:01

Moflow

07.10.2019, 13:16

Ihr Vater kommt garantiert nicht aus Heidelberg.

2010 sind wir garantiert nicht wegen Migranten Weltmeister geworden. Eher hat man dank Özil zu Zehnt gespielt.

Was ein xyz-mus-geplagter Mensch unter Migration sieht, ist mir egal. Ich bin froh, dass ich solche Probleme, die du scheinbar hast, nicht habe. Ich kann noch besten Gewissens Frauen-Hochsprung der langen Beine wegen anschauen. Ohne mich als Sexist zu sehen. :Huhu: Und da sind übrigens die Ukrainerinnen am besten anzuschauen. Trotz keiner deutschen Gene. :Blumen:

Das ist nicht nur sexistisch, sondern auch rassistisch.

Hier wird eindeutig eine Grenze überschritten und hat nichts mit Meinungsäußerung zu tun. Mods?

Mo77

07.10.2019, 13:20

Das ist nicht nur sexistisch, sondern auch rassistisch.

Hier wird eindeutig eine Grenze überschritten und hat nichts mit Meinungsäußerung zu tun. Mods?

Aber der Vater ist doch aus Sansibar?????

Die Menschen sind eben nicht alle gleich.
Aber sie sind gleich viel wert.

Moflow

07.10.2019, 13:49

Die Menschen sind eben nicht alle gleich.
Aber sie sind gleich viel wert.

Er faselt etwas von Ukrainischen Frauen, die schön anzusehen sind, TROTZ FEHLENDER deutscher Gene. Er empfindet offenbar eine Gen-Hierarchie, in der das Fehlen deutscher Gene als Makel empfunden wird, die aber durch die Schönheit der Ukrainer wett gemacht wurden?! Wo sind hier bitte alle gleich viel wert? Was ist das für eine Denke? Wtf...

anlot

07.10.2019, 13:58

Das ist nicht nur sexistisch, sondern auch rassistisch.

Hier wird eindeutig eine Grenze überschritten und hat nichts mit Meinungsäußerung zu tun. Mods?

Was ist denn das bitte für eine Logik? Sobald einem ein Typ von Frau gut gefällt, man sich diesen daher gerne anschaut und dies offen bekundet, ist man Sexist?

Dann darf man Frauen wohl auch kein Kompliment mehr machen, oder?

Nogi87

07.10.2019, 14:08

Ihr Vater kommt garantiert nicht aus Heidelberg.

Ihr Vater kommt aus Sansibar (Tansania) Ich bin mir sicher Heidelberg hat mehr Medaillen gewonnen als die 2 silbernen von Tansania im ewigen Medaillenspiegel von Olympia.

pschorr80

07.10.2019, 14:15

Ihr Vater kommt aus Sansibar (Tansania) Ich bin mir sicher Heidelberg hat mehr Medaillen gewonnen als die 2 silbernen von Tansania im ewigen Medaillenspiegel von Olympia.

Dann gehst halt auf der Karte 50 km nach oben anstatt nach links. Dann kommt Kenia. Die haben 100 Medaillen bei Olympia geholt. Vermutlich 98 davon in der Leichtathletik. :Huhu:

Stefan

07.10.2019, 14:17

Ich halte es nicht für möglich, dass man mit weißen Genen so eine Leistung legal abliefern kann.
Ihr Vater kommt garantiert nicht aus Heidelberg.

Es ist vollkommen egal, woher der Vater kommt. Da sie eine Deutsche als Mutter hat, wird sie auch "weißen Gene" haben (whatever das genau sein soll). Damit unterstellst Du ihr Doping. Oder darf man Dich nicht an Deinen Worten messen?

Möchtest Du auch noch mit uns ausdiskutieren, wie es bei den Amis aussieht? Sind das alles direkte Nachfahren der dortigen Ureinwohner?

JensH

07.10.2019, 14:18

Und so ist es auch kein Rassismus, wenn man feststellt, dass sie Vorteile durch ihre afrikanischen Wurzeln hat. Dein latent gefühltes "sie ist nicht deutsch" findet höchstens in dem Kopf statt. Mihambos Medaille kam für den DLV dank Migration. So wie geschätzt 40% der WM-Starter und auch manche EM-Medaille letztes Jahr. Und sowas gab es in den besseren LA-Zeiten vor 20 Jahren nicht. Trotzdem hatte man damals 5 Goldmedaillen. Heute bekommt man mit Pech andere und Migration-Hilfe auf ganze 2 Stück. Netto war die WM eigentlich eine Katastrophe.

Der Verweis auf afrikanische Wurzeln oder "Gene" deutet ja darauf hin, dass dieser Umstand für dich eine gewisse Relevanz hat. Oder diente der Abstammungs-Hinweis zu reinen Informationszwecken, ohne dass damit irgendeine Wertung einhergehen sollte? Ich habe deine Argumentation noch nicht so richtig verstanden. Um mal konkret zu fragen: Wäre eine vom DLV ohne die Hilfe afrikanischer Wurzeln erlangte Medaille mehr wert als eine mit Hilfe afrikanischer Wurzeln erlangte Medaille? Bzw.: Freust du dich über eine ohne die Hilfe afrikanischer Wurzeln erlangte Medaille mehr als über eine mit Hilfe afrikanischer Wurzeln erlangte Medaille? Wenn ja, warum?

Matthias75

07.10.2019, 14:20

Dann gehst halt auf der Karte 50 km nach oben anstatt nach links. Dann kommt Kenia. Die haben 100 Medaillen bei Olympia geholt. Vermutlich 98 davon in der Leichtathletik. :Huhu:

Und wie viele davon in Sprung- oder Sprintdisziplinen und nicht im Ausdauerbereich?:Huhu: :Nee:

M.

Moflow

07.10.2019, 14:40

OhneRad

07.10.2019, 15:12

Was ist denn das bitte für eine Logik? Sobald einem ein Typ von Frau gut gefällt, man sich diesen daher gerne anschaut und dies offen bekundet, ist man Sexist?

Dann darf man Frauen wohl auch kein Kompliment mehr machen, oder?

Man ist nicht unbedingt ein notorischer Sexist, aber die Äußerung, eine Hochleistungssportart aufgrund eines sexuellen Merkmals der beteiligten Sportlerinnen zu schauen, ist selbstverständlich eine sexistische Äußerung. Diese dann noch eingeteilt in Nationengruppen nach dem Aussehen zu bewerten...

Und, wie bei vielen Äußerungen des Users, muss man sich bei dem Hinweis auf die "afrikanischen Gene" von Mihambo fragen, warum dieser Hinweis überhaupt nötig ist.
Medaillen gewinnt eine Nation nicht alleine, sondern relativ zu anderen. Vor 20 Jahren hatten viele Nationen (auch afrikanische) noch keine Infrastruktur wie heute und Migranten mit afrikanischen Wurzeln starten auch für andere Länder, die damals schon gut in der LA waren. Nicht zuletzt gibt es (im Gegensatz etwa zur Laufökonomie beim Langstreckenlauf) keinen Beweis, dass eine bestimmte Herkunft einen Vorteil im Weitsprung bietet.

Man sieht, wenn man sich die Fakten ansieht, dass allein die Erwähnung der Herkunft des Vaters von Mihambo vollkommen sinnlos ist.

Nebenbei gesagt habe ich hier schon mal dargestellt, dass der Unterschied im Abschneiden zwischen den Neunzigern und heute in erster Linie auf den Wegfall der noch in der DDR aufgebauten Sportler zurückzuführen ist. Ansonsten gibt es keinen strukturelle Verschlechterung und im Vergleich zu den 2000ern (2004 2 Silbermedaillen, 2008 Eine) sogar eher eine leichte Aufwärtstendenz.

pschorr80

07.10.2019, 16:28

Man ist nicht unbedingt ein notorischer Sexist, aber die Äußerung, eine Hochleistungssportart aufgrund eines sexuellen Merkmals der beteiligten Sportlerinnen zu schauen, ist selbstverständlich eine sexistische Äußerung. Diese dann noch eingeteilt in Nationengruppen nach dem Aussehen zu bewerten...

Bei Levchenko und Gerashchenko braucht man doch keinen Hochleistungssport. Die sehen auch bei ihren gemeinsamen Bauch-, Beine- und Po-Übungsvideos auf Instagram gut aus. Levchenko hat nicht umsonst fast 200k Follower. Es scheint viele Sexisten zu geben :Huhu:

Rälph

07.10.2019, 17:42

Eine Fixierung auf Medaillen und Rekorde ist meiner Meinung nach unabdingbar mit Doping verbunden im Spitzensport. Wer glaubt, dass in größerer Breite das eine ohne das andere geht, glaubt auch an den Weihnachtsmann. Egal woher die Leute kommen.

Ganz meine Meinung. Trotzdem sehe ich gewisse Unterschiede. Der kenianische Leichtathletik-Verband z.B. ist in Hinsicht auf das bestehende Doping-Risiko in die Kategorie A eingestuft. Wen wundersts, wenn man sich solche Filmchen anschaut:

https://www.youtube.com/watch?v=rfcMt_hcCPY

"Epofit"... man stelle sich vor, in einer deutschen Apotheke würde man nach Anruf mal eben im Hinterzimmer ein bisschen Epo verabreicht bekommen!:Lachanfall:
Aber das Problem ist natürlich global. Auch unseren neuen Liebling, Konstanze K., sehe ich sehr kritisch.
Ändern wird sich aber nix. Die IAAF sägt sich sicherlich nicht den eigenen Ast ab.