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Vollständige Version anzeigen : Wann ist essen sinnvoller?


jojo94
16.05.2011, 11:56
Hi,
ist es sinnvoller zur Gewichtsabnahme bei Hunger immer gleich was zu essen und die Gefahr einzugehen das das zuviel auf die Hüften geht oder bis unmittelbar vor der Belastung zu warten.
Müsste ja irgendwie Sinn machen. Mit Fettverbrennung sich durch den Tag zu schleifen und zur Belastung gibts dann schön Zucker.
Oder ?

Gambit
16.05.2011, 16:35
Hi,

aus meinem Verständnis heraus ist Hungern schonmal suboptimal - der Körper "lernt" darauf ggf. Nährstoffe besser für solche Notzeiten einzulagern.

Zur Gewichtsabnahme generell würde ich persönlich nach langen Cardioeinheiten (also wenn der Fettstoffwechsel rund laufen sollte) die nächsten 1-2 Std. nichts essen (nur Wasser trinken) - mich danach aber normal ernähren - d.h. viel Eiweiss und Kohlehydrate damit der Körper regerieren kann.

Direkt davor essen macht für mich keinen Sinn - während der Belastung ist die Nährstoffverwertung IMHO auch eingeschränkt und ich persönlich kann mit vollem Bauch eh nicht trainineren.
Ne Banane eine Std. davor oder so kann aber helfen. :-)

Zucker würde ich generell lassen - diesen Insulinpush braucht glaube ich keiner (ausser vielleicht im Wettkampf).

Wenn Du zwischendurch Hunger hast - iss was - und zwar was, dass nicht das Insulin lockt - Obst und Gemüse z.B.

Bye Gambit

Vegatu
16.05.2011, 17:28
Wenn ich Hunger habe, esse ich.
Wenn ich danach immer immer noch Hunger habe, war es:

A: Nicht Genug.
B: Nicht das richtige Essen.

B ist sehr viel häufiger bei mir der Fall.
Mal wieder Qualität, statt Quantität.

19 Kilo wurden es in 4 Monaten weniger, nicht weil ich weniger gegessen habe, sondern weil ich die Qualität kompromisslos erhöht habe.
Der Hunger sagt dir, dass das was in dir ist, noch nicht ausreicht, damit der Körper seine Aufgaben effizienst erfüllen kann.
Wenn das richtige Material getankt wurde, verschwindet also automatisch das Verlangen.

->Anfangs das Frühstück durch Obst ersetzt (Mango, Ananas, Orange..)
Dann nach und nach immer mehr Gemüse in den Speiseplan miteingebaut (Paprika, Gurke, Kohlrabi ..)
Wichtig ist für mich auch, nach dem Aufstehen erstmal ein goßes Glas Wasser zu trinken, um den Flüssigkeitsverlust über Nacht auszugleichen.

Bei mir hat es so hervorragend geklappt und es war kein Verlust, sondern eine ganz klare Bereicherung.:Blumen:

fras13
17.05.2011, 06:53
...19 Kilo wurden es in 4 Monaten weniger...

Mit Verlaub, das klingt für mich wenig realistisch.

Und ist das, wenn es so ist, noch gesund?

Ich kann mich daran erinnern, dass 1kg Körperfett pro Monat abzunehmen, gesund sein soll.

Selbst habe ich in 5 Monaten erst 7,5kg. geschafft.
Da wäre sicher mehr drin gewesen, wenn die vielen Belohnungen und Ausrutscher nicht gewesen wären. Wenn, ja wenn....;)

pinkpoison
17.05.2011, 08:42
Mit Verlaub, das klingt für mich wenig realistisch.

Und ist das, wenn es so ist, noch gesund?

Ich kann mich daran erinnern, dass 1kg Körperfett pro Monat abzunehmen, gesund sein soll.

Selbst habe ich in 5 Monaten erst 7,5kg. geschafft.
Da wäre sicher mehr drin gewesen, wenn die vielen Belohnungen und Ausrutscher nicht gewesen wären. Wenn, ja wenn....;)

Ich halte das für absolut realistisch, wenn Vegatu sich so ernährt hat wie geschildert, dass er so viel abgenommen hat. Wieviel davon letztlich Fett war, ist ein anderes Thema.

Wer definiert denn überhaupt, wieviel Gewichtsverlust "gesund" ist? Die Industrie- und Agrarlobby von der DGE oder gar die in Bezug auf Ernährung reichlich ahnungslosen Schulmediziner, die sich im Studium ein Semster lang wöchentlich mal für 90 Minuten mit Ernährung befassen? Ich halte es für wesentlich "ungesünder" auch nur einen Monat mit einem Kilo zu viel an Fett durch die Gegend zu laufen als mit einem weniger.

Wenn man dem Körper diszipliniert (!) eine artgerechte Ernährung und Lebenweise mit reichlich hochqulitativer und vor allem roher Nahrung gönnt, wie dies Vegatu offenbar macht, dann reagiert er erstaunlich kompromißlos und schnell, jedoch auch immer individuell unterschiedlich und pfeift auf alle Lehrbücher und Kalorientabellen. Wenn man freilich den Blödsinn glaubt, dass man sich "ausgewogen" und vor allem mit reichlich Vollkorn- und Milchprodukten ernähren soll und dazu sinnlos Kalorien zählt, dann passiert halt auch nicht viel auf der Waage.... . "Ausrutscher" bremsen halt eben auch die Reinigungsprozesse jedes mal von neuem aus und das System muss dann quasi erneut gebootet werden. Das verzögert eben...

Aber was soll's : 7,5 kg in 5 Monaten in Deinem Fall sind doch auch ne prima Bilanz, die man erstmal schaffen muss und entscheidend ist, dass man selbst mit dem Tempo gut zurecht kommt.

fras13
17.05.2011, 08:59
@ Robert:

die Unterschiede in der Formulierung - Gewicht u. kg. Körperfett habe ich bewusst so gewählt. Aber auch meine 7,5kg. beziehen sich auf mein vorheriges Gewicht.

Die 19kg. sind für mich sowas von utopisch - ich kann es kaum glauben.

Aber danke, dass Du mir diese Rückmeldung gibts.

Ich habe Deinen langen Beitrag zur Ernährung (Raw Paleo) gelesen, kann es aber schwer umsetzen. Es fehlt die Konsequenz, daher schreibe ich ja auch, dass ich von meinen Ausrutschern weiß.

Da werde ich wohl noch eine Menge umstellen müssen...

bandon1100
17.05.2011, 10:30
Also ich muss sagen, dass ich das jetzt nicht so wahnsinnig unrealistisch find. Ich hatte nach vier Monaten USA auch ungefähr 95 kg und bin jetzt bei 80kg seit Anfang des Jahres. Esse halt so gut wie kein Fast Food mehr und Abends immer ohne KH. Ansonsten gibt es nach jeder Einheit Sport nen Traubensaft und nen Ayran und gut ist.

Allerdings muss ich sagen, dass es jetzt auch langsam schwieriger wird, den Rest runterzubekommen.

Carlos85
17.05.2011, 10:34
Die 19kg. sind für mich sowas von utopisch - ich kann es kaum glauben.


sind sie aber nicht.

hab selbst letztes jahr von juli-november 19kg abgenommen, im schnitt war es 1kg/woche.

es kommt doch aber auch immer drauf an, wie viel potential man hat.

jemand der 150kg hat, schafft die ersten 20kg wohl sogar in 1-2 monaten. jemand der 90kg wiegt und nur 20kg gesamtabnehmpotential (cooles wort oder :) ) hat, bei dem dauert es halt etwas länger.

ernährungsumstellung+sport und schon läufts. wenn man schon sport macht, ist es vielleicht nicht ganz so einfach, da dieser zusatzeffekt fehlt :)

Vegatu
17.05.2011, 15:53
Mit Verlaub, das klingt für mich wenig realistisch.

Und ist das, wenn es so ist, noch gesund?



Auf 1,79 m von 89 auf 69 und jetzt bei 70 eingependelt.
Ob das gesund ist?
Ich fühl mich grossartig damit, alles geht viel leichter von der Hand und ich bereue fast, dass ich es erst jetzt geschafft hab und all die Jahre mit zuviel Kilos rumgelaufen bin.
Völlig neues Körpergefühl für mich.

Ich muss dazu sagen, dass es auch die zusätzliche Bewegung ist.
Mindestens 10.000 Schritte täglich und Krafttraining mit Gewichten alle paar Tage.
(Gerade den Bulgarian Bag entdeckt, extrem gutes Trainingsgerät und kostet selber gebaut fast nichts ->Autoschlauch+Sack Erde/Sand+Kabelbinder+Panzertape.
http://www.youtube.com/watch?v=Y9LLix0JL7g

Das Geile ist, dass die Aktivität mit einem leichten Körper ja keine Quälerei ist, sondern richtig Spaß macht.

fras13
17.05.2011, 17:46
na das freut mich für Dich, einfach klasse!

ich habe im letzten Winter wenig trainiert, eigentlich die letzten 2 Jahre nur so nebenbei, kaum wirkliches Training.

Mit dem Silvesterlauf 2010 hat es dann wieder richtig angefangen,
ich bin jetzt bei 8- 12 Stunden pro Woche, rechne mir aber die 2-3x Fahrten ins Büro als Training dazu (knapp 30km je Strecke
bei Durchschnittspuls um 130-135).

An Bewegung mangelt es also nicht.

Die Ernährung ist das Problem!

Was esse ich:

Milchprodukte, Müsli, Obst zwischendurch, mittags Frischkäse mit Gemüse, dazu Öl und etwas Vollkornbrot, abends Salat dazu ein Käsebrot. Kein Fastfood, kein Kantinenessen mehr, eher zu viel Kohlenhydrate, ganz klar deutlich zu wenig Gemüse.
Zu oft noch Alkohol (in Gesellschaft), Schoki (2 Stück am Abend), noch ´nen Joghurt vormittags..., nachmittags etwas Obst.

Aber nun komplett auf rohe, gesunde Kost - ohne Milchprodukte umstellen?

Ich glaub ich muss das bei Raw Paleo nochmal nachlesen. Es klang damals schon ziemlich extrem für MICH.

http://img577.imageshack.us/img577/6425/img3173u.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/577/img3173u.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Das ist mal ein Wettkampfbild aus 2008 - mit damals 95kg.
Da will ich erstmal wieder hinkommen. Aktuell sind es noch 106kg auf der Waage.
Ende Dezember 2010 waren es 113,5kg.

Aber ich kann mich noch gut daran erinnern, wie leicht das Laufen mit 95 war!!!
Ein wirklich gutes Körpergefühl ist das...

Carlos85
17.05.2011, 17:57
Die Ernährung ist das Problem!

Was esse ich:

Milchprodukte, Müsli, Obst zwischendurch, mittags Frischkäse mit Gemüse, dazu Öl und etwas Vollkornbrot, abends Salat dazu ein Käsebrot. Kein Fastfood, kein Kantinenessen mehr, eher zu viel Kohlenhydrate, ganz klar deutlich zu wenig Gemüse.
Zu oft noch Alkohol (in Gesellschaft), Schoki (2 Stück am Abend), noch ´nen Joghurt vormittags..., nachmittags etwas Obst.


hm, und wo genau ist da nun das Problem? Sieht für mich ziemlich vernünftig aus, außer Alkohol (wie oft ist denn "zu oft") und wenn 2 Stück Schoki 2 Rippen heisst, dann ist das doch ok bei dem Trainingsaufwand.

Bei mir siehts momentan so aus:

Morgens: 3 Laugenbrezn beim Bäcker, die gehen bis zum Mittagessen weg
Mittags: Was beim Metzger/Chinesen/Bäcker/Italiener, was halt grad angesagt ist
Abends: Am Bahnhof nochmal was schnelles vom Bäcker und wenn danach Training ansteht gibts danach auch noch was.

Bis vor kurzem kam DAZU dann noch Süßkram, den ich aber jetzt erstmal weglasse. Das geht aber definitiv nur beim aktuellen Trainingspensum von 15h+ die Woche, sonst müsste ich schon etwas mehr aufpassen.

Obst+Gemüse gibt es zugegeben momentan deutlich zu wenig, wenn dann fast nur am Wochenende. Werde das mit selbstgemachten Fruchtsäften ausgleichen, dafür kann dann vom obigen wieder was wegfallen.

kuestentanne
17.05.2011, 21:58
Die Ernährung ist das Problem!

Was esse ich:

Milchprodukte, Müsli, Obst zwischendurch, mittags Frischkäse mit Gemüse, dazu Öl und etwas Vollkornbrot, abends Salat dazu ein Käsebrot. Kein Fastfood, kein Kantinenessen mehr, eher zu viel Kohlenhydrate, ganz klar deutlich zu wenig Gemüse.
Zu oft noch Alkohol (in Gesellschaft), Schoki (2 Stück am Abend), noch ´nen Joghurt vormittags..., nachmittags etwas Obst.

Aber nun komplett auf rohe, gesunde Kost - ohne Milchprodukte umstellen?



Ich will dir nicht paleomäßig die Milchprodukte verderben, aber in der kurzen Auflistung sind das ganz schön viele und Milchprodukte sind meistens alles andere als kaorienarm außer Magerquark und fettarmer Naturjogurt.

1 Glas Vollmilch ca. 200 kcal
100 g Frischkäse ca. 200-300 kcal
1 käsebrot 200 kcal
1 Jogurt 180 kcal

Fruchtjogurt hat noch den Effekt, die tollste Insulinausschüttung zu bringen, so daß man schnell wieder Hunger hat ...

Meine Beispiele bringen schon mehr als 800 kcal, je nach Menge und Art der Milchprodukte (mehr Fett und/oder Zucker) sind auch noch deutlich mehr drin.

fras13
17.05.2011, 22:03
na da bin ich auch gerade am umstellen,

fettarmer Naturjoghurt und Frucht entweder frisch oder tiefgefroren,

Frischkäse ala Exquisa etc nehme ich nicht - meinte den körnigen Frischkäse/ Hüttenkäse, oft auch fettarm

aber Quark mit Geschmack (Merettich ist derzeit mein Liebling) gibts leider nicht fettarm...

die süßen Milchprodukte aus den langen Kühlregalen der Supermärkte meide ich seit ein paar Wochen

- aber dennoch fällt mir auf, das ich sehr viel Kohlenhydrate esse, abends ohne KH kann ich mir kaum vorstellen. :confused:

mischa
22.05.2011, 18:51
Hi,
ist es sinnvoller zur Gewichtsabnahme bei Hunger immer gleich was zu essen und die Gefahr einzugehen das das zuviel auf die Hüften geht oder bis unmittelbar vor der Belastung zu warten.
Müsste ja irgendwie Sinn machen. Mit Fettverbrennung sich durch den Tag zu schleifen und zur Belastung gibts dann schön Zucker.
Oder ?

Hey.
Ich habe in einem 1/2 jahr ca. 20 kg abgenommen. Und das einzige was zählt ist sich gesund zu ernähren, das heißt obst und gemüse nicht vergessen... ganz wichtig ist nicht zu hungern...und sehr wichtig ist seinen allerwertesten zu bewegen...dann geht das...:)