World Championship London live

[gurke]

Anja Dittmer als Dritte für Olympia qualifiziert (http://www.slowtwitch.com/News/Jenkins_wins_Jorgensen_surprises_2240.html). Glückwunsch :Blumen:

[LidlRacer]

Ab 15 Uhr im ERSTEN zu sehen.

[ironlollo]

Wie geht denn das? Waren da nur Gurken am Start? Dittmer rennt seit Jahren hinterher und schafft es nichtmal in die Top10 und nun wird sie 3.?! Das überrascht mich jetzt ziemlich.

[Flitzetina]

59 Leute zusammen auf die Laufstrecke... die machen zum Teil echt Tretpausen auf der Radstrecke, weil es in der Gruppe einfach rollt.
:Cheese:

[Hafu]

Dittmers Plazierung konnte ich auch erst nicht glauben. War doch sehr ruhig um sie geworden. Ist sie eigentlich noch oder wieder mit Vuckovic zusammen?

[maifelder]

Schade, Svenja.

Hafu :Lachanfall: :Nee: oder beiden werden noch von Springstein trainiert, der kann was. :Cheese:

[LidlRacer]

War mir jetzt gar nicht präsent, dass die zusammen im Sumpf steckten:
Vuckovic und Dittmer unter Dopingverdacht (http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=257)

[maifelder]

....

[speedskater]

Laut tri-mag.de:
"Dittmer dagegen ist nun bereits so gut wie sicher qualifiziert - nur eine Top-15-Platzierung muss sie im kommenden Jahr in einem Rennen ihrer Wahl noch nachweisen, um sicher für die Spiele planen zu können."

[Jahangir]

Dittmer ist eine 34:01 gelaufen. Manche Leute schämen sich überhaupt nicht:Nee:

[Flitzetina]

Anscheinend bringt Doping doch mehr als man uns immer weismachen will...

[ironlollo]

Ergebniss 2011:

Sydney 16. Platz (36:41 Min. Laufzeit)
Madrid 23. Platz (36:16 Min. Laufzeit)
Kitzbühel 21. Platz (36:54 Min. Laufzeit)
London 3. Platz (34:01 Min. Laufzeit)

[Flitzetina]

Ergebniss 2011:

Sydney 16. Platz (36:41 Min. Laufzeit)
Madrid 23. Platz (36:16 Min. Laufzeit)
Kitzbühel 21. Platz (36:54 Min. Laufzeit)
London 3. Platz (34:01 Min. Laufzeit)

Ohne Sarkasmus und ernsthafte Frage: Wie genau sind die Streckenlängen? War die in London eventuell zu kurz?

[ironlollo]

Ohne Sarkasmus und ernsthafte Frage: Wie genau sind die Streckenlängen? War die in London eventuell zu kurz?

Kein Plan. Bin da nicht mitgelaufen ;) Aber man müsste die jeweiligen Zeiten ja nur in Relation zu den Laufzeiten der anderen setzen. Dabei ist die Streckenlänge dann nicht soooo wichtig.

[Monster]

Ohne Sarkasmus und ernsthafte Frage: Wie genau sind die Streckenlängen? War die in London eventuell zu kurz?

Wird wohl so sein.
Bei den anderen geannten Wettkämpfen (Sydney, Kitzbühl,...) sind die anderen auch ca. 1,5 - 2 min langsamer gewesen.

[ironlollo]

Ergebniss 2011:

Sydney 16. Platz (36:41 Min. Laufzeit = 1:58 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
Madrid 23. Platz (36:16 Min. Laufzeit = 1:47 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
Kitzbühel 21. Platz (36:54 Min. Laufzeit = 2:00 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
London 3. Platz (34:01 Min. Laufzeit = 18 Sek. Rückstand auf die schnellste Läuferin)

[Flitzetina]

Danke für die Recherche! :Danke:

Das ist dann wohl ziemlich eindeutig... ich mein 2min beim Laufen auf 10km auf diesem Niveau ist eine halbe Welt...

[speedskater]

Zum Radsplit siehe tri-mag.de:
"Ich dachte, die wollen mich verarschen", schimpfte Svenja Bazlen nach dem Rennen. "Wir haben zwischenzeitlich fast gestanden!" Keiner wollte in der Spitzengruppe die Führung übernehmen, einige Nationalteams hatten das den Athleten strikt verboten. "Ich wäre so gerne an die Spitze gegangen und hätte für Tempo gesorgt, aber ich durfte nicht", erklärte die Schweizerin Nicola Spirig im Ziel. Und so kam es, wie es nach Ansicht von Kathrin Müller nicht hätte kommen dürfen: In der letzten von sieben Runden auf dem Rad schloss die große Verfolgergruppe zur Spitze auf. "Ich weiß, dass ich nicht die beste Läuferin bin und hätte auf dem Rad mehr investieren sollen. Wir hatten über eine Minute Vorsprung - das darf man nicht verspielen, das geht einfach nicht", sagte Müller. Knapp 60 Athletinnen wechselten gleichzeitig auf die Laufstrecke. Keine guten Voraussetzungen für die Deutschen, denn eine Laufentscheidung aus einer großen Gruppe heraus spielt den DTU-Damen nicht in die Karten.

Heute wurde mir erneut vor Augen geführt,
wie schade es ist,
dass wir das Windschattenfahren nicht verhindert haben.
Der Radsplit ist bei den meisten Rennen
entsprechend zum Einschlafen.
Die Rennen gleichen in der Radphase
fast schon neutralisierten Autorennen
mit Safety Car.
Kein Wunder, dass hier im Forum der Enthusiasmus mehr bei der LD liegt.
Ebenfalls kein Wunder,
dass aktuelle Weltcupstarter wie Maik Petzold bei windschattenfreien Rennen wie Buschhütten nach dem "anstrengenden" Radfahren beim Laufen
chancenlos auf den Sieg sind.
So ist der Umstieg der Weltcupstarter auf die MD oder LD entsprechend schwer.

[maifelder]

Zum Radsplit siehe tri-mag.de:
"Ich dachte, die wollen mich verarschen", schimpfte Svenja Bazlen nach dem Rennen. "Wir haben zwischenzeitlich fast gestanden!" Keiner wollte in der Spitzengruppe die Führung übernehmen, einige Nationalteams hatten das den Athleten strikt verboten. "Ich wäre so gerne an die Spitze gegangen und hätte für Tempo gesorgt, aber ich durfte nicht", erklärte die Schweizerin Nicola Spirig im Ziel. Und so kam es, wie es nach Ansicht von Kathrin Müller nicht hätte kommen dürfen: In der letzten von sieben Runden auf dem Rad schloss die große Verfolgergruppe zur Spitze auf. "Ich weiß, dass ich nicht die beste Läuferin bin und hätte auf dem Rad mehr investieren sollen. Wir hatten über eine Minute Vorsprung - das darf man nicht verspielen, das geht einfach nicht", sagte Müller. Knapp 60 Athletinnen wechselten gleichzeitig auf die Laufstrecke. Keine guten Voraussetzungen für die Deutschen, denn eine Laufentscheidung aus einer großen Gruppe heraus spielt den DTU-Damen nicht in die Karten.

Heute wurde mir erneut vor Augen geführt,
wie schade es ist,
dass wir das Windschattenfahren nicht verhindert haben.
Der Radsplit ist bei den meisten Rennen
entsprechend zum Einschlafen.



Für dieses taktische Fehlverhalten müsste man den Angestellten, sprich Damenbundestrainer entlassen.

[Flitzetina]

Für dieses taktische Fehlverhalten müsste man den Angestellten, sprich Damenbundestrainer entlassen.

Bei sowas hätte sich eine Zusammenarbeit im Team - wie es Teams bei der TdF tun - sicher gelohnt...

[GrrIngo]

Für dieses taktische Fehlverhalten müsste man den Angestellten, sprich Damenbundestrainer entlassen.

Welchen? Den Deutschen? Hätten die deutschen Damen die ganze Arbeit machen sollen bzw. alleine machen können? Oder den Schweizer? Es waren ja u.a. die Schweizerinnen, die nicht an der Spitze fahren durften - wo sind sie im Gesamtergebnis? Oder den Österreichischen?

Also doch lieber: ITU-Führung entlassen, Windschattenverbot bei allen Wettkämpfen, und dann auch bitte bei allen Wettkämpfen hart durchsetzen.

[maifelder]

Also doch lieber: ITU-Führung entlassen, Windschattenverbot bei allen Wettkämpfen, und dann auch bitte bei allen Wettkämpfen hart durchsetzen.


Noch besser.

Aber muss aus dem gebenen Sportlern das beste rausholen.

Wenn man nicht laufen kann, muss man eine andere taktische Finesse wählen.

[speedskater]

Bitte seid so nett
und lest mal meinen Thread

"Zuordnung von Dopingpostings zu einzelnen Rennen".

http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=19987

Danke.

[benny]

Für dieses taktische Fehlverhalten müsste man den Angestellten, sprich Damenbundestrainer entlassen.

Warum? Weil seine beste Athletin 3. geworden ist?:confused:

Bei den Quali Normen für Olympia ist es doch klar, dass der Fokus auf diesen wenigen Wettkämpfen liegt. In London wird taktisch mit Sicherheit ähnlich gefahren und Anja ist im Mai schon ne 34:2x auf der Bahn gelaufen. So eine Überraschung ist das bei der Rennsituation von heute wirklich nicht.:Nee:

[Thorsten]

Die Rennen gleichen in der Radphase
fast schon neutralisierten Autorennen mit Safety Car.
Stelle mir gerade vor, wie die Formel-1-Fahrer hinterm Safety-Car hängen und dann möglichst schnell einparken und noch 10 km laufen müssen. Das wäre dann so ähnlich wie Drafting-Triathlon :Cheese:.

Vielleicht hat Anja Dittmer das Gebummel einfach in die Karten gespielt und sie konnte dann unverbraucht am meisten Laufstärke ausspielen, was ihr nach andersartigen Radsplits nicht gelang. Wenn Doping im Spiel ist - warum sollte es erst jetzt anschlagen und in den anderen Rennen nicht? Sehe ich also aus der jetzigen Situation keinen größeren Grund für als vorher auch oder eben nicht.

[Flitzetina]

Wird das Männerrennen übertragen?
Oder auch wieder nur sone mikrige Zusammenfassung?

[Klugschnacker]

ZDF, 15:55 Uhr Zusammenfassung. Innerhalb einer Sommer-Biathlon-Übertragung.

Arne

[Aerml]

Schade, dass nix auf servustv.com läuft :(

[speedskater]

ZDF, 15:55 Uhr Zusammenfassung. Innerhalb einer Sommer-Biathlon-Übertragung.

Arne

Mikrig? Mehr als mikrig.
25 Minuten statt 60 Minuten bei den Frauen am Samstag....

Besonders bedauerlich,
da die Männertruppe der Deutschen wesentlich stärker besetzt ist,
wir einen Olympiasieger dabei haben
und viele eine Chance auf eine TOP 12 Platzierung haben.
Sommerbiathlon als Ausweichlangweilerveranstaltung
ist natürlich viel wichtiger.
Egal, alles um Lichtjahre besser als in den Achtziger und Neunzigern.
Dort gab es so gut wie keinerlei Berichterstattung,
kein Internet und natürlich gar kein Forum.

Hoffentlich findet noch jemand einen in Deutschland zugänglichen Livestream der bbc.

[Flitzetina]

http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=125581&part=sports

Vielleicht da...

oder da:
http://zattoo.com/view

[Hafu]

Ergebniss 2011:

Sydney 16. Platz (36:41 Min. Laufzeit = 1:58 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
Madrid 23. Platz (36:16 Min. Laufzeit = 1:47 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
Kitzbühel 21. Platz (36:54 Min. Laufzeit = 2:00 Min. Rückstand auf die schnellste Läuferin)
London 3. Platz (34:01 Min. Laufzeit = 18 Sek. Rückstand auf die schnellste Läuferin)

Danke für die Recherche! :Danke:

Das ist dann wohl ziemlich eindeutig... ich mein 2min beim Laufen auf 10km auf diesem Niveau ist eine halbe Welt...

Von mir auch Danke fuer die Daten. Anhand dieser Zahlen mag sich jeder ein eigenes Bild machen:Nee:
Nebenbei muss man noch berücksichtigen, dass London auch für die meisten anderen Nationen der entscheidende Wettkampf für die Olympiaqualifikation war, mit einer reinen Laufentscheidung aufgrund des Streckenprofils zu rechnen war und dementsprechend vermutlich alle Nationalmannschaften ihr Lauftraining schwerpunktmäßig auf diesen Wettkampf ausrichteten.

[mauna_kea]

Ich hab da gestern auch mal reingeschaut.
Muss sagen, dass das bis zum Laufen totlangweilig war.
Da hätten die 25 Minuten gereicht, um nur das Laufen zu zeigen.
Das soll die Zukunft von Triathlon sein? Nein danke.
Da schau ich lieber 10k Läufe bei den Leichtathleten.

Minimumvorschlag:
Pro Radrunde einen knackigen Berg einbauen oder das Radfahren gleich weglassen.

Ach so: die Funktionäre und Bundestrainer gehören eh alle abgeschafft. Braucht kein Mensch.

[DeRosa_ITA]

Minimumvorschlag:
Pro Radrunde einen knackigen Berg einbauen oder das Radfahren gleich weglassen.


+1 :Huhu:

[Pippi]

Wird das Männerrennen übertragen?
Oder auch wieder nur sone mikrige Zusammenfassung?

Hier ab 14:06 Uhr (MEZ)

http://triathlonlive.tv/

[speedskater]

Hier ab 14:06 Uhr (MEZ)

http://triathlonlive.tv/

Das einzelne Rennen kostet 1,99 Euro.
Fairer Preis.

https://triathlonlive.tv/buy/4778/

Vielleicht tut sich ja vorher noch ein Livestream z.B. bei der BBC auf.
Schon jemand fündig geworden?

[maifelder]

Warum? Weil seine beste Athletin 3. geworden ist?:confused:

Bei den Quali Normen für Olympia ist es doch klar, dass der Fokus auf diesen wenigen Wettkämpfen liegt. In London wird taktisch mit Sicherheit ähnlich gefahren und Anja ist im Mai schon ne 34:2x auf der Bahn gelaufen. So eine Überraschung ist das bei der Rennsituation von heute wirklich nicht.:Nee:



Jetzt wieder stärkste Athletin. Mit dem Ergebnis durfte niemand rechnen, bzgl. Anja Dittmer. In Hinblick auf Olympia wäre es taktisch kluger gewesen, 2 Athletinnen durchzubringen als 1.

Ich finde es merkwürdig, dass ne Athletin(Athlet) in der Versenkung verschwindet und dann beim wichtigsten Rennen mit so einer Leistung auftaucht.

Wenn DU mal nach Springstein und Ditmer googelst, verstehst Du unsere Postings. Wer Springstein zum Trainer hat / hatte und sich nicht geläutert hat bzw. geläutert wurde, muss dies aushalten.

[djikidjik]

not available in your area

[speedskater]

not available in your area

Auf welchen Link bezieht sich das?
BBC?
triathlonlive.tv?
Anderen?
Danke.

[djikidjik]

bbc
......

[GrrIngo]

Das Windschattenfahren war ja nachvollziehbarerweise erlaubt worden, damit es nicht wie bei den Gehern ständig Disqualifikationen gibt und im Ziel erst noch alle auf die Kampfrichterbenotung wie beim Eiskunstlauf warten müssen.



Leider ist das ganze damit dermaßen langweilig geworden - ich habe gestern alles ab Beginn Radfahren verpennt.

Wie wäre es mit einer Fernsehkompatiblem Änderung für die ITU-Events: Windschattenverbot (bei max 20 Teilnehmern pro Lauf sollte das gehen!): Freitags 5 Vorläufe mit je 20 Teilnehmern, 500m Schwimmen, 15km Radfahren, 3 km laufen. Die ersten 5 + die 15 Zeitschnellsten qualifizieren sich für die Halbfinals am Samstag.
Samstag 2 Halbfinals mit je 20 Teilnehmern: 750m Schwimmen, 20km Radfahren, 5km laufen. Die ersten 7 + 6 Zeitschnellste qualifizieren sich für die Finals am Sonntag.
Sonntag Finale: 1000m Schwimmen, 25km Radfahren, 7.5km laufen.

Gruß
GrrIngo

[poKe_0]

bbc kann auch von deutschland aus gesehen werden und zwar mit dem kleinen tool expat shield

http://expatshield.com/

bei mir läuft es gerade, zumindest kommt gerade noch das rennen der frauen von gestern.

nachdem das tool installiert wurde einfach auf connect und dann wichtig (zumindest hat es beim mir nicht anders funktioniert) die bbc homepage in dem fenster öffen, in dem auch der expat shield status angezeigt wurde. läuft super

[Flitzetina]

Also über Zattoo.com gucken, geht problemlos.
Einfach kostenlos registrieren und dann BB2 einschalten.

:Huhu:

[basti2108]

Wo schalte ich BB2 an ? Finde ich nicht ...

[poKe_0]

Wo schalte ich BB2 an ? Finde ich nicht ...

bei zatto hab ich es auch nicht gefunden, deswegen mit expat shield und dann über die original bbc homepage

[JanT]

Hier (http://www.shadownet.info/channels/uktv/bbc2.asx) läufts tadellos

[basti2108]

AHH ich brauch Hilfe mit zattoo :)

[Flitzetina]

eventuell hab ich in der Schweiz bei Zattoo andere Sender verfügbar als ihr in D.

Ich kann links in der Spalte unter "englische" Sender ganz normal BBC2 anschalten .

[PippiLangstrumpf]

Hier (http://www.shadownet.info/channels/uktv/bbc2.asx) läufts tadellos

Super, danke für den Link! :Blumen:

[propellerente]

@JanT: Vielen Dank für den tollen Link :bussi:

[basti2108]

ist macca noch im rennen?

[Hafu]

@JanT: Vielen Dank für den tollen Link :bussi:

+1 :Blumen:

[djikidjik]

yeah, super!!!!!

[Flitzetina]

ist macca noch im rennen?

Keine Ahnung :confused:

[dmnk]

nein.. :(

vorletzter aus dem wasser mit knapp 1:30 rückstand, hat es auf dem rad noch versucht aber kam nicht ran und ist ausgestiegen

[Flitzetina]

nein.. :(

vorletzter aus dem wasser mit knapp 1:30 rückstand, hat es auf dem rad noch versucht aber kam nicht ran und ist ausgestiegen


hatter denn?

[big_kruemel]

Hier (http://www.shadownet.info/channels/uktv/bbc2.asx) läufts tadellos

Auch von mir herzlichen Dank für den Link.
Läuft super.

Klick and go.

:Huhu:

[djikidjik]

frodeno hinter petzold?

[macoio]

Petzold kam noch von hinten angesprintet oder? aber da ham sie die Kamera grad weggeblendet ..

[Vicky]

frodeno hinter petzold?

Hat das jemand gesehen??? VERDAMMT da haben die doch glatt weggeschaltet!!! AAAAAARG!!!

[olly74]

frodo hinter petzold

[djikidjik]

Petzold kam noch von hinten angesprintet oder? aber da ham sie die Kamera grad weggeblendet ..

sah so aus. dh: justus und petzold in london 2012.

[kaiche82]

in der Liste ist Frodeno vorne

[Flitzetina]

http://london-itu.mikatiming.de/2011/?&lang=EN&pid=start


laut Liste Frodo vorne

[Vicky]

:Cheese: :liebe053: Super :)

Freut mich sehr für Frodo!!!

[basti2108]

Was für Laufzeiten...

[noam]

vielleicht sollte man die profitris mal in eine radfahrschule schicken... wie kann man so jemanden wie den alistar brownlee so wegfahren lassen? der ist ja so beim laufen schon kaum zu halten und dann noch mit vorsprung?

[Das Mädchen]

Ich fand die 20 min Zusammenfassung mehr als ausreichend. Es tut mir wirklich leid, dass über "meine" Sportart sagen zu müssen...Auf dem Rad wurde RTF gemacht und der eine Brownlee vorne weg. Warum man den fahren ließ, habe ich auch nicht verstanden.
Schade, dass es für Maik Petzold mal wieder nicht gereicht hat.

[Thorsten]

3-4 Leute vorne rausgefahren (wenn es exakt 40 km waren, immerhin einen 39,x-Schnitt), 3-4 Leute hinten rausgefallen, aber alles zwischen 18 und 19 Minuten Schwimmzeit durfte sich noch einreihen und in der großen Gruppe von gut 50 Leuten mit einem Schnitt von 38,x km/h zum Laufstart rollen. Von den vorderen 3-4 sind noch 2 beim Laufen durchgereicht worden und Christian Prochnow als einer der 3-4 hinten rausgefallenen konnte sich noch den langsamsten aus der großen Gruppe beim Laufen schnappen. Das klingt alles sehr spannend :Cheese:.

[Statler]

Sommer-Biathlon wollte ich aber auch nicht schauen.

:Huhu:

[LidlRacer]

(wenn es exakt 40 km waren, immerhin einen 39,x-Schnitt)

Ich meine, in der gestrigen Sendung war von ca. 43 km die Rede.

[Thorsten]

Ok, sonst hätten die 3-4 wohl auch nicht den Anschluss verpasst.

[benny]

Mit dem Ergebnis durfte niemand rechnen, bzgl. Anja Dittmer.
...
Wenn DU mal nach Springstein und Ditmer googelst,

Ich komme aus der Leichtathletik und gehöre daher zu den wenigen hier, die nicht einen 5 Jahre alten Artikel googeln müssen, um zu wissen wer Thomas Springstein ist. Mal nebenbei... nicht nur Dopinghändler, sondern auch ein hervorragender Trainer.

Und nochmal, ich kenne auch ihre Laufleistungen abseits der Weltcuprennen und daher war das Ergebnis bei diesem Verlauf nicht überraschend. In einem schnelleren Rennen hätte es keine geschafft, Svenja Bazlen ist auch aus einer kleineren Gruppe einfach zu langsam.

Persönlich find ich dieses Format mit verschiedenen taktischen Varianten klasse. Eine Langdistanz ist doch meist anhand der Startliste schon entschieden.

[X S 1 C H T]

Dein letzter Satz ist Unfug!

[Vinoman]

"Da habe ich quasi 24 Stunden auf diesen Wettkampf hingearbeitet und beispielsweise auch auf Schokolade verzichtet", sagte Dittmer.

:Lachanfall:

[LidlRacer]

"Da habe ich quasi 24 Stunden auf diesen Wettkampf hingearbeitet und beispielsweise auch auf Schokolade verzichtet", sagte Dittmer.

:Lachanfall:

Oh, hätte nicht gedacht, dass es sooo hart ist!
Da gewinne ich dann doch lieber nix, bevor ich 24h auf Schoko verzichte! ;)

[benny]

Dein letzter Satz ist Unfug!

Wo gab es denn ausserhalb von Hawaii zuletzt Spannung oder Überraschungen? Lanza? Klagenfurth? Zürich? Roth? FFM? Das einzig spannende war die Endzeit und die ewige Diskussion um die Streckenlänge.

[Hafu]

...

Und nochmal, ich kenne auch ihre Laufleistungen abseits der Weltcuprennen und daher war das Ergebnis bei diesem Verlauf nicht überraschend. ...

Kennst du auch die reinen Laufleistungen der übrigen ITU-Spitzenathletinnen Snowsill, Jenkins, Watson, Findlay, Bennett und wie sie alle heißen?
Meinst du, die hätten solche Zeiten in reinen 10000m-Rennen nicht genauso drauf?
:Huhu:

[Hafu]

Ich komme aus der Leichtathletik und gehöre daher zu den wenigen hier, die nicht einen 5 Jahre alten Artikel googeln müssen, um zu wissen wer Thomas Springstein ist. Mal nebenbei... nicht nur Dopinghändler, sondern auch ein hervorragender Trainer.

....

Womit kannst du denn belegen, dass Springstein ein "hervorragender Trainer"ist bzw. war.
Gibt es denn einen einzigen Athleten, den er ungedopt an die deutsche Spitze gebracht hat?

(Bei einem Trainer, der letztendlich verurteilt wurde, weil er einer Minderjährigen männliche Hormone verabreichen wollte, ist das schon eine reichlich absurde Diskussion:Nee: )

[Flitzetina]

Auch ohne Vergleich zu den anderen Pro-Damen... 34min auf der Bahn OHNE Vorbelastung sind nicht vergleichbar mit 34min auf dieser Strecke MIT Vorbelastung.

Für mich bleibts fragwürdig...

[benny]

eine reichlich absurde Diskussion:Nee: )
die ich nicht begonnen, sondern nur an mich gerichtet beantwortet habe,:confused: scheinbar ist hier nur einseitiges erlaubt :Nee:
Seine Athlet/innen waren Weltspitze und dafür reichte auch in der ehem. DDR nicht nur Doping. Aber es sollte ja eigentlich um die Dittmer gehen.

Die Einzelzeiten ohne Vorbelastung sind in der Regel bei allen kaum besser als die im Triathlon. Beim Bahnwettkampf kommt hinzu, dass die Streckenlänge genormt ist, während die auf der Strasse/Tri ein wenig "variieren".

[Hafu]

...
Seine Athlet/innen waren Weltspitze und dafür reichte auch in der ehem. DDR nicht nur Doping. Aber es sollte ja eigentlich um die Dittmer gehen.

...

Katrin Krabbe und Grit Breuer waren Weltspitze und sind beide mehrfach erwischt worden.
Daraus ab zu leiten, dass Springstein als Trainer weit überdurchschnittliche Fähigkeiten im Vergleich zu sauber arbeitenden Trainern hatte, die über das geschickte Verabreichen von Dopingmitteln hinausgehen halte ich nicht für gerechtfertigt.
Andere Athleten, die es aus seiner Trainingsgruppe in die Weltspitze geschafft haben und über einen Doping-Verdacht erhaben sind, sind mir nicht geläufig.

[FuXX]

http://london-itu.mikatiming.de/2011/?&lang=EN&pid=start


laut Liste Frodo vorneIst Frodo nicht als Olympiasieger eh qualifiziert? Bei der Leichtathletik wurde das doch irgendwann eingeführt - ist das ein Sonderweg oder auch bei den anderen Sportarten so?

[basti2108]

Nö ist er nicht. Muss auch die Quali schaffen---

[NBer]

Von mir auch Danke fuer die Daten. Anhand dieser Zahlen mag sich jeder ein eigenes Bild machen:Nee:
Nebenbei muss man noch berücksichtigen, dass London auch für die meisten anderen Nationen der entscheidende Wettkampf für die Olympiaqualifikation war, mit einer reinen Laufentscheidung aufgrund des Streckenprofils zu rechnen war und dementsprechend vermutlich alle Nationalmannschaften ihr Lauftraining schwerpunktmäßig auf diesen Wettkampf ausrichteten.

die daten besagen...gar nichts. diese oberflächliche gesuche nach dopinganhaltspunkten ist einfach lächerlich.
und wenn man sich die laufzeiten der letzten jahre in london anschaut, muss man einfach konstatieren, dass die anderen nationalmannschaften in ihrem lauftraining aber mal gründlich versagt haben müssen. anja liefert, und das vor allem beim laufen, seit jahren konstante leistungen ab. wie man da von "jahrelang in der versenkung" verschwunden kann wie an anderer stelle hier, entzieht sich einer kenntnis und kann nur auf grobe unkenntnis zurückzuführen sein. ihre laufzeiten der letzten 3 jahre in london: 2009 33:27min platz 5, 2010 35:15min platz 24, 2011 34:01min platz 3. mit der diesjährigen laufzeit liegt sie also im absoluten mittelmaß ihrer leistungsfähigkeit der letzten 3 jahre. was sich geändert hat, ist anscheinend die laufleistung der konkurrenz gestern in london.
also bevor hier irgendetwas konstruiert wird, einfach mal informieren.
und wenn ich hier noch die 10 jahre alten storys mit springstein lese. shcon damals war ihr einziger fehler 1 jahr lang bei dem trainiert zu haben, was dann auch noch ihr mit abstand schlechtestes jahr war. hier kommt es so raus, als wenn sie beim dopen oder so erwischt wurde.

[dude]

shcon damals war ihr einziger fehler 1 jahr lang bei dem trainiert zu haben, was dann auch noch ihr mit abstand schlechtestes jahr war. hier kommt es so raus, als wenn sie beim dopen oder so erwischt wurde.

http://www.toonsup.com/users/m/miles/christkind_vs_nikolaus_091206_0209.jpg

[LidlRacer]

@NBer

Für wie wahrscheinlich hältst Du es, dass eine gleich schnell läuft und alle anderen plötzlich langsamer?
Ist es nicht etwas wahrscheinlicher, dass alle anderen etwa gleich schnell, aber die eine schneller geworden ist?
Und dass die Zeiten etwas mit einer geänderten Strecke zu tun haben? Ich bin recht sicher, dass gestern darüber berichtet wurde.

Und Dir ist offenbar auch entgangen, dass Dittmer damals für 2 Ampullen wasauchimmer 512 Euro gezahlt haben soll (http://www.tagesspiegel.de/sport/fragen-an-die-triathleten/780850.html).

[Hafu]

wir hatten das ja schon hier alles schonmal (http://www.x-athlon.de/forum/showthread.php?p=161608) durchgekaut.

ich denke du, NBer bist aufgrund deiner Herkunft in Bezug auf Dittmer eher befangen so wie ich vielleicht, wenn hier im Forum auf die ein oder andere Biathletin oder Langläuferin aus unserer Nachbarschaft "geschossen" wird, und wir werden auch wenn wir jetzt alle bekannten Argumente noch einmal austauschen, die Problematik nicht zur allseitigen Zufriedenheit lösen können.

ich hätte Dittmer diese Leistung vor dem Wettkampf definitiv nicht zugetraut (und sämtliche Fachjournalisten aus dem Triathlonbereich übrigens auch nicht. nirgendwo tauchte sie auf der Liste der Mitfavoriten auf.)

Dass eine Spitzenleistung nicht auf den Bäumen wächst und einem nicht plötzlich zufällt, dürftest du eigentlich selbst am besten wissen. Und die relative Verbesserung von Dittmer gegenüber der Weltspitze (auch wenn du es als relative Verschlechterung aller anderen interpretierst) ist doch frappierend.

[NBer]

.....Und die relative Verbesserung von Dittmer gegenüber der Weltspitze (auch wenn du es als relative Verschlechterung aller anderen interpretierst) ist doch frappierend.

und ob du es glaubst oder nicht, es gibt viele die sich darüber freuen. manche vermuten unerlaubte mittel, andere, vor allem leute die sie kennen, wissen einfach, was anja auf dem kasten hat, vor allem wenn ihr kopf mitspielt. es ist nun mal ein unterschied, wenn ich aus der zweiten gruppe heraus auf platz 30 mit einer minute oder mehr rückstand losjogge, oder in einem qualirennen in der spitzengruppe liege. in dem einzigen rennen in diesem jahr, wo sie in der spitzengruppe lag, in sydney, lief sie zb übrigens fast auf die sekunde so viel schneller als bazlen, wie jetzt auch in london. sprich bei anja läuft viel über den kopf. bazlen ist übrigens auch deutlich schneller gelaufen im vergleich zu den spitzendamen als in allen übrigen bisherigen saisonrennen. deswegen behaupte ich einfach mal, das die deutschen die vorbereitung gut hinbekommen haben, andere weniger gut. ich weiß zb nicht, welche ausländerinnen noch 3 wochen im höhentrainingslager waren vor london.
und gerade einem trainingswissenschaftlich gebildeten muss doch klar sein, das leistungsschwankungen gerade KEIN anzeichen auf doping sind, wie es nämlich eher andauernde hochform ist, die so eine vermutung nahelegen könnte.
aber da es um glaubensfragen geht, und kein urteil so hart ist wie das vorurteil in letztes instanz, werde ich dazu eigentlich nichts weiter mehr sagen, sondern freu mich schon auf olympia 2012 :-)

[Bob!]

und ob du es glaubst oder nicht, es gibt viele die sich darüber freuen. manche vermuten unerlaubte mittel, andere, vor allem leute die sie kennen, wissen einfach, was anja auf dem kasten hat, vor allem wenn ihr kopf mitspielt. es ist nun mal ein unterschied, wenn ich aus der zweiten gruppe heraus auf platz 30 mit einer minute oder mehr rückstand losjogge, oder in einem qualirennen in der spitzengruppe liege. in dem einzigen rennen in diesem jahr, wo sie in der spitzengruppe lag, in sydney, lief sie zb übrigens fast auf die sekunde so viel schneller als bazlen, wie jetzt auch in london. sprich bei anja läuft viel über den kopf. bazlen ist übrigens auch deutlich schneller gelaufen im vergleich zu den spitzendamen als in allen übrigen bisherigen saisonrennen. deswegen behaupte ich einfach mal, das die deutschen die vorbereitung gut hinbekommen haben, andere weniger gut. ich weiß zb nicht, welche ausländerinnen noch 3 wochen im höhentrainingslager waren vor london.
und gerade einem trainingswissenschaftlich gebildeten muss doch klar sein, das leistungsschwankungen gerade KEIN anzeichen auf doping sind, wie es nämlich eher andauernde hochform ist, die so eine vermutung nahelegen könnte.
aber da es um glaubensfragen geht, und kein urteil so hart ist wie das vorurteil in letztes instanz, werde ich dazu eigentlich nichts weiter mehr sagen, sondern freu mich schon auf olympia 2012 :-)


das stimmt leider überhaupt rein gar nicht.
Auffallend ist
a) ein extrem konstantes extrem hohes NIveau über einen sehr, sehr, sehr, sehr langen Zeitraum
b) ein extrem durchwachsenes Niveau über einen sehr, sehr, sehr, sehr langen Zeitraum und dann einen krassen Ausreißer nach oben.

Ich bin mir sicher, du wirst mir Recht geben.

Ansonsten ist es mir grundsätzlich egal, ob sie oder ob sie nicht.
Das ist ein Sch....-Sport, wie ich anderswo schrieb, ist es Schwimmen, Radfahren und Laufen, aber nicht Triathlon. Das heißt nur zufällig so, weil ein Herr mit Nachnamen MC Donald gesagt hat, dass es eine neue Sportart geben wird. Und die heißt auch Triathlon.
Völlig langweilig, dieser Kram und Bestätigung meiner Schreibe einige Tage zuvor zu den Deutschen Meisterschaften in Braunschweig:
Schnell schwimmen, dann ganz schnell die Beine hochnehmen und die Deppen vorne fahren lassen, sich totlachen über die Idioten, die dann doch vorne fahren und am Ende gewinnt der beste Läufer.
Tolle Sportart.
Im nächsten Jahr gewinnt Brownlee sicher nicht. Der macht das kein zweites Mal - wäre er schlau gewesen, hätte er sich das für 2012 aufgespart.
Ansonsten: Wo Spitzensport, da Doping. Ist doch nicht schlimm, einfach locker bleiben, ein bisschen Fatalismus oder auch mehr hilft in Sachen Blutdruck.
It's only a game

[Hafu]

...
und gerade einem trainingswissenschaftlich gebildeten muss doch klar sein, das leistungsschwankungen gerade KEIN anzeichen auf doping sind, wie es nämlich eher andauernde hochform ist, die so eine vermutung nahelegen könnte.
...

...wie Jan Ullrich ja über Jahre hinweg eindrucksvoll dargelegt hat:

Bei den Frühjahrsklassikern unter ferner liefen, zur Tour plötzlich in Hochform. Das lag sicher nicht an der langfristigen Trainingsplanung von Herrn Pevenage.

[Hafu]

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Im nächsten Jahr gewinnt Brownlee sicher nicht. Der macht das kein zweites Mal - wäre er schlau gewesen, hätte er sich das für 2012 aufgespart.
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Würde ich nicht drauf wetten. kommt halt drauf an, welche Form er für Olympia hinbekommt.

Zur Zeit ist er einer der stärksten Radfahrer und der stärkste Läufer im Feld. Das lässt ihm alle taktischen Möglichkeiten. Er hat ja schon mehrfach gezeigt, daß er sowohl aus einer Ausreoßergruppe als auch dem großen Hauptfeld heraus gewinnen kann.

[kaiche82]

Im nächsten Jahr gewinnt Brownlee sicher nicht. Der macht das kein zweites Mal - wäre er schlau gewesen, hätte er sich das für 2012 aufgespart.
Ansonsten: Wo Spitzensport, da Doping. Ist doch nicht schlimm, einfach locker bleiben, ein bisschen Fatalismus oder auch mehr hilft in Sachen Blutdruck.
It's only a game

Ich denke gestern haben sich viele Athleten auf die Quali konzentriert. Und sind daher nicht das Risiko eingegangen mit Brownlee mitzufahren. Das sind ja Profis und die machen sich im Vorfeld sicher gedanken wie sie auf welche Situation im Wettkampf reagieren. Zur Zeit ist es wohl so, dass die Brownlees sich an einem gutem Tag nur selber schlagen können.

In einem olympischen Rennen hätte man die Gruppe sicher nicht fahren lassen, da wird ein höheres Risiko gegangen und es ist letzlich egal ob man elfter oder 30er wird. Gestern war es das aber nicht.

Ich denke auch, dass Spitzensport und Doping zusammen gehören, dass sollte man wirklich gelassener sehen. Da es sicher weit verbreitet ist und viele machen ist es ja sicher nicht der einzige Grund warum jemand gewinnt.

Wen jemand halt ein Mittel findet, dass bei ihm besonders gut anschlägt oder etwas hat was andere nicht haben hat er/sie halt einen Vorteil.

Athleten haben aber auch einen Vorteil wenn der Verband oder das Team einen guten Trainer hat oder viel Geld und seinen Mitgliedern Top Trainingsbedingungen z.B. viele Trainingslager und eine super Jugendförderung bieten kann. Das im Prinzip ja auch nicht Fair gegenüber den Athleten die in einem Land leben das keine gute Verbandsarbeit bietet, da man sich sein Mutterland ja nicht aussuchen kann.

Um wirklich faire Bedingungen zu schaffen müssten alle unter den selben Bedingungen trainieren und mit dem selben material starten.

[Meik]

Bei den Frühjahrsklassikern unter ferner liefen, zur Tour plötzlich in Hochform. Das lag sicher nicht an der langfristigen Trainingsplanung von Herrn Pevenage.

Wobei trotzdem die Frage bleibt wie groß der Unterschied ist zwischen Leuten die immer ein hohes Niveau halten wollen oder die sich nur gezielt auf einen WK vorbereiten.

Am Beispiel J.U.: Was geht bei der Tour wenn man sich das ganze Jahr NUR darauf konzentriert und was wenn man schon bei den Frühjahrsklassikern vorne dabei sein will?

Wobei solch eklatante Leistungssprünge schon ziemliche Zweifel aufwerfen wie sie zustande kommen.

[d_mueck]

und ob du es glaubst oder nicht, es gibt viele die sich darüber freuen. manche vermuten unerlaubte mittel, andere, vor allem leute die sie kennen, wissen einfach, was anja auf dem kasten hat, vor allem wenn ihr kopf mitspielt. es ist nun mal ein unterschied, wenn ich aus der zweiten gruppe heraus auf platz 30 mit einer minute oder mehr rückstand losjogge, oder in einem qualirennen in der spitzengruppe liege. in dem einzigen rennen in diesem jahr, wo sie in der spitzengruppe lag, in sydney, lief sie zb übrigens fast auf die sekunde so viel schneller als bazlen, wie jetzt auch in london. sprich bei anja läuft viel über den kopf. bazlen ist übrigens auch deutlich schneller gelaufen im vergleich zu den spitzendamen als in allen übrigen bisherigen saisonrennen. deswegen behaupte ich einfach mal, das die deutschen die vorbereitung gut hinbekommen haben, andere weniger gut. ich weiß zb nicht, welche ausländerinnen noch 3 wochen im höhentrainingslager waren vor london.
und gerade einem trainingswissenschaftlich gebildeten muss doch klar sein, das leistungsschwankungen gerade KEIN anzeichen auf doping sind, wie es nämlich eher andauernde hochform ist, die so eine vermutung nahelegen könnte.
aber da es um glaubensfragen geht, und kein urteil so hart ist wie das vorurteil in letztes instanz, werde ich dazu eigentlich nichts weiter mehr sagen, sondern freu mich schon auf olympia 2012 :-)


Wenn du dir dir Foreneinträge der letzten großen Wettkämpfe ansiehst findest du immer wieder dieselben Schreiber mit immer denselben Vorwürfen. Sie vertreten sicher nicht die Meinung der Mehrheit, aber durch ihre Dauerpräsenz lenken sie jede Diskussion auf ihre Lieblingsthemen (Windschatten, Doping, Streckenlänge).

[LRG-Mitglied]

vorletzter aus dem wasser mit knapp 1:30 rückstand, hat es auf dem rad noch versucht aber kam nicht ran und ist ausgestiegen

Das zeigt doch wieder, dass das Tempo auf dem Rad doch bissl schneller als RTF war. Macca ist doch bei seinen großen Siegen auf der LD auch 40+ km/h gefahren, aber über 180km. Und jetzt hat er es nicht geschafft heranzufahren.

[ironlollo]

Hier (http://www.sportschau.de/sp/weitere/news201108/08/dittmer.jsp) noch ein Nachtrag zum Rennen von Anja D. am Samstag.

Jahrelang keine internationale Top-Platzierung und nun nach 1 Rennen gleich solche Aussagen?! Naja...

[Hanoi Hustler]

Leistungsschwankungen? Sie hat jahrelang nur mäßige Leistungen abgeliefert und jetzt eine sehr gute, das sind für mich keine Schwankungen. Alles nätürlich nur weil sie jetzt keine Schoki mehr frisst und es im Kopf stimmt. Faszinierend

[Faul]

Das zeigt doch wieder, dass das Tempo auf dem Rad doch bissl schneller als RTF war. Macca ist doch bei seinen großen Siegen auf der LD auch 40+ km/h gefahren, aber über 180km. Und jetzt hat er es nicht geschafft heranzufahren.

Diesmal scheint er wohl gesundheitliche Probleme zu haben. Zumindest hat er etwas in der Richtung auf fb gepostet. Scheint sich durch die Saison durchzuziehen. Oder sind es Ausreden?

[Hafu]

Diesmal scheint er wohl gesundheitliche Probleme zu haben. Zumindest hat er etwas in der Richtung auf fb gepostet. Scheint sich durch die Saison durchzuziehen. Oder sind es Ausreden?

Dass er (bei ernsthafter Vorbereitung) im Schwimmen kunkurrenzfähig ist, hat eigentlich niemand im Vorfeld bestritten und in Hamburg und Zürich hat er ja auch schon unterstrichen, dass er noch schnell schwimmen kann.

Der große Unterschied zwischen Draftathlon und Triathlon liegt für jemanden wie Macca halt im abschließenden Laufspeed.

[Faul]

Ja gut, aber er kennt das ganze Spiel ja von früher. Wobei heute natürlich ein anderes Tempo angesagt ist.

[dmnk]

Diesmal scheint er wohl gesundheitliche Probleme zu haben. Zumindest hat er etwas in der Richtung auf fb gepostet. Scheint sich durch die Saison durchzuziehen. Oder sind es Ausreden?

nee, keine ausreden, er hat ne zerrung oder einen muskelfaserriss im hinteren oberschenkel ("torn hamstring"). allerding erst seit letzter woche, in Hamburg war das noch ok, da passte nur die laufform nicht, und die zeitstrafe kam dann noch dazu.

[LidlRacer]

Brett Sutton kommentiert London: (http://www.teamtbb.com/?option=com_content&task=view&id=1264)
"It all seemed so exciting, that is til the gun went, and then, the 2 most boring sporting spectacles of the year unfolded before our very eyes."

[drullse]

Wo er Recht hat, hat er Recht. Allerdings weiß man das vorher auf solchen Kursen...

[Flitzetina]

Was sagt ihr zu seiner Kritik, dass diese punktebasierte Serie mit den vielen Reisen die Athleten ausbrennt?
Dass die eigentliche Frage darin besteht, wer sich am besten von der letzten Reise erholt und nicht wer der beste Sportler ist?

[ironlollo]

Was sagt ihr zu seiner Kritik, dass diese punktebasierte Serie mit den vielen Reisen die Athleten ausbrennt?
Dass die eigentliche Frage darin besteht, wer sich am besten von der letzten Reise erholt und nicht wer der beste Sportler ist?

Das sagt ausgerechnet Sutton, der seine Leute alle 2-3 Wochen zu nem Ironman schickt? :Lachen2:

[ben_11]

Das sagt ausgerechnet Sutton, der seine Leute alle 2-3 Wochen zu nem Ironman schickt? :Lachen2:

Er behauptet ja nicht, dass die Rennen belasten, sondern der große Reisestress :Cheese: !