Vollständige Version anzeigen : Rennrad für Frauengeometrie gesucht
Meine Frau sucht ein neues Rennrad.
Mit 162 cm Körpergröße und einer Schrittlänge von 82cm ist die
Rahmengröße ein entscheidenes Kriterium.
Das von einem Radhändler angebotene Specialized Amira SL4 Comp
sieht in der Größe wie ein BMX Rad aus - na gut, wenn es nicht anders geht :(
Kennt jemand noch Alternativen mit "kurzen" Oberrohren oder in 26 Zoll ?
Troedelliese
05.08.2014, 12:34
Hast Du schon mal überlegt. einen passenden Rahmen anfertigen zu lassen?
Nach monatelanger Suche habe ich mich letztes Jahr dazu durchgerungen und habe endlich ein passendes Rad.
KalleMalle
05.08.2014, 12:51
Meine Frau ist 159 bei 75 cm Schrittlänge und fährt ein Trek in Rahmengröße 47cm (28'').
Wirkt von der Optik keineswegs wie ein Kinderrad (außer wenn ich mit meinen 193 draufsitze :) ).
Schon paar Jahre alt, aber das entsprechende aktuelle Modell dürfte dieses hier sein : http://www.trekbikes.com/de/de/bikes/road/performance_race/silque_womens/silque_compact/#
Hi,
ich würde bei der Körpergröße (auch wenn die Schrittlänge recht groß ist) tendenziell nach 26" Rädern suchen oder wirklich was anfertigen lassen.
Rein von den Proportionen geschätzt (ich habe 83cm SL bei 178cm!) wird das sonst wirklich die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.
Meine Frau mit ca 165cm fährt am liebsten ihr 26" QRoo RR.
Ihre 28"er (Crosser, TTs) sehen zum einen ziemlich kagge aus in der Rahmengröße und die mit Gewalt unter das Oberrohr gequetschten Laufräder haben des öfteren Kontakt mit den Füßen (Abstand Pedal/Radschuh - Vorderrad) !
Zur Not ein (altes) 26"er TT kaufen und auf RR umbauen. Unser QRoo ist auch eigentlich ein TT, fährt sich aber wunderbar als RR.
Wie ist es denn um die Schuhgröße der Chefin bestellt?
Ich könnte mir vorstellen, dass es bei 28" mit einem relativ kurzen Oberrohr schnell zu Reifenkontakt mit der Schuhspitze kommen kann, wenn die Schuhgröße über Kindergröße hinausgeht und man von einem normalen Lenkwinkel ausgeht.
Ich würde, wenn es sich um eine längerfristige Investition handeln sollte auch auf einen Maßrahmen mit 26" LRS gehen. Je nach Budget und oder Vorliebe halt Stahl, Alu oder Titan.
Ich denke sogar, dass man hierbei bei manchen Herstellern (zumindest bei Alu oder Stahl) günstiger wegkommt als bei einem Komplettrad der renommierten größeren Hersteller.
sybenwurz
05.08.2014, 14:36
Ich könnte mir vorstellen, dass es bei 28" mit einem relativ kurzen Oberrohr schnell zu Reifenkontakt mit der Schuhspitze kommen kann, ...
Das passiert ja schon mit 'relativ' langem Oberrohr...
Das ist ja der Knackpunkt, dass man mit 28" gar nicht kurz bauen KANN.
Ich würde auch nach 26" gucken. Da gibts gebraucht eh ganz gute Angebote, diverse Hersteller haben für 2015 auch ganz schnittige, neue Sachen im Programm.
Oder halt wirklich, wenn die Kampfkasse gefüllt ist, nen passenden Rahmen bauen lassen.
maifelder
05.08.2014, 15:45
Oder halt wirklich, wenn die Kampfkasse gefüllt ist, nen passenden Rahmen bauen lassen.
und der Leidensdruck hoch genug ist.
ok. Das Trek schauen wir uns an.
Die Geo ist aber in etwa so ähnlich wie die Specialized Serie.
Ich würde auch eine 26 Zoll Variante bervorzugen - allein aus optischen Gründen.
Der nette Mann bei Specialized hat sich schon große Mühe gegeben,
aber das Rad würde mit den vorhandenen Maßen und einer exorbitant langen Sattelstütze sehr doof aussehen.
Natürlich muss man vernünftig sitzen, aber bei einem Invest von 2 - 2500,- möchte Frau auch schon was fürs Auge haben.
Nur aus Interesse : Was müsste man denn für einen individuellen Rahmen kalkulieren ? So in etwa, ab ... ?
Da komm ich gleich mal wieder mit Van Nicholas um die Ecke.
Das Ventus (http://www.vannicholas.com/78/Ventus/bike.aspx)oder das Ventus SE (http://www.vannicholas.com/79/Ventus_SE/bike.aspx) lohnt sich bestimmt mal näher anzuschauen. Das Chinook (http://www.vannicholas.com/54/Aquilo/bike.aspx)(wird mal meines ;)) gibts auch als Tailormade. Die Holländer sind sehr hilfsbereit ...
Schleichfloh
05.08.2014, 19:57
Meine Frau mit ca 165cm fährt am liebsten ihr 26" QRoo RR.
JA!!!! Ich (165 cm) durfte das gute Stück auch schon fahren und sollte sie es jemals verkaufen wollen, ist es hoffentlich nicht auf dem Markt sondern direkt MEINS :Liebe:
Ich hatte ein 28'' Trek und bin das nach der Fahrt auf dem QRoo gar nicht mehr gerne gefahren. Ist miterlweile lange verkauft.
Jetzt habe ich ein Softride mit 26'', passend auf mich eingestellt....
Troedelliese
05.08.2014, 20:42
Nur aus Interesse : Was müsste man denn für einen individuellen Rahmen kalkulieren ? So in etwa, ab ... ?
Auch nicht viel mehr.
Morgen schicke ich Dir eine PN.
Da komm ich gleich mal wieder mit Van Nicholas um die Ecke....
Musste das jetzt sein?;)
Ich habe doch dieses Jahr schon ein neues Rad, ein neues Auto und und und... gekauft...
Das Mädchen
05.08.2014, 21:03
Und ich dachte letztens noch, dass es schon lange keinen Thread mehr zu diesem Thema gab...
Ich bin auch mit 1,63 und meinen gesammelten 28'' sehr glücklich. Probleme mit Fußspitze kollidiert mit Vorderrad kommt höchstens mal (!) beim Crossen vor.
Ich gehe an der Stelle bewusst den Kompromiss ein - nochmal all das dazu gehörende Material bei uns unterzubringen, ließe sich ja machen, aber ich habe da keine Lust zu.
ich hab einen passenden Reifen für ein 26" Rad !!
Conti GP 4000S II
nagelneu
ich hab einen passenden Reifen für ein 26" Rad !!
Conti GP 4000S II
nagelneu
Noch zwei Beiträge, dann darfst Du auch offiziell hier was verkaufen.
Toll nicht? :Huhu:
Noch zwei Beiträge, dann darfst Du auch offiziell hier was verkaufen.
Ja danke für den Hinweis.
Du bist immer da wenn man dich braucht.
sybenwurz
05.08.2014, 22:40
...bei einem Invest von 2 - 2500,- möchte Frau auch schon was fürs Auge haben.
Nur aus Interesse : Was müsste man denn für einen individuellen Rahmen kalkulieren ?
Rahmen ca. 800-1000Öre, bei exotischen Materialien natürlich auch mehr...
Wer war das nochmal hier, die im Winter nen Massrahmen bekommen hatte???
Rahmen ca. 800-1000Öre, bei exotischen Materialien natürlich auch mehr...
Wer war das nochmal hier, die im Winter nen Massrahmen bekommen hatte???
Trödelliese
sybenwurz
05.08.2014, 22:43
Aah, dann klärt sich das ja via PN...:)
Rahmen ca. 800-1000Öre, bei exotischen Materialien natürlich auch mehr...
Aber dann gibt es doch sicherlich nur einen Stahl oder Alurahmen oder?
Titan hört sich sehr teuer an, ich hab mal gegoogelt und die waren schon als Stangenware alle deutlich teurer.
So was richtig schickes wie z.B. meinen Aero Renner gibt es bestimmt nicht auf Maß, also was aus Carbon meine ich.
Ich glaube was anderes sollte man heut zu Tage sowieso nicht mehr kaufen oder?
sybenwurz
05.08.2014, 22:50
Aber dann gibt es doch sicherlich nur einen Stahl oder Alurahmen oder?
Stahl nimmt man neu eher nimmer bzw. nur in Ausnahmefällen so Spinnerte wie ich einer bin.
Auch wenn Alurahmen nicht jeder Schmied an der Ecke schweissen kann, weils am Warmauslagern/Tempern hapern wird, dürfte es der Werkstoff der Wahl sein.
Ich glaube was anderes sollte man heut zu Tage sowieso nicht mehr kaufen oder?
Was anderes als was?
Einen unpassenden Rahmen sollte man zu keinen Zeiten gekauft haben.
Danke für die vielen Tipps.
Mit den Maßrahmen werden wir uns auf jeden Fall beschäftigen.
Aktuell sind wir auf ein Cervelo R3 Rahmenset in der Größe 48 aufmerksam geworden.
Stack und Reach sind ähnlich wie bei dem Specialized, welches meiner Frau ja " angefittet " wurde.
Titan hört sich sehr teuer an, ich hab mal gegoogelt und die waren schon als Stangenware alle deutlich teurer.
Was ist teuer?
Bei Van Nicholas ist der Chinook als Maßrahmen ab 2.200€ im Angebot. So ein Rad fährt man am Ende über lange Zeit und damit rechnet es sich wieder. Vor allem wenn einem gesundheitliche Probleme dadurch erspart bleiben.
sybenwurz
05.08.2014, 23:43
Stack und Reach ...
Voorsicht bei so kleinen Grössen!
(Wass ne schice Formulierung)
Stack und Reach kann man sich weitgehendst in die Haare schmieren, denn diese Massangaben sind nicht alles.
Gerade die Länge (ääh, "Kürze")kann man super manipulieren, indem man einen steilen Sitzwinkel und nen flachen Lenkwinkel wählt.
In der Realität bringt das aber nix, denn es wird durch die Körpermasse festgelegt, wie weit man hinter dem Tretlager sitzt. Zu deutsch: du sitzt, unabhängig von der Oberrohrlänge immer gleich weit hinten oder vorne, und wenns Sitzrohr nen steilen Winkel hat, klingt der Zahlenwert fürs Oberrohr (und Reach) natürlich gut, der Abstand vom Sattel zum Lenker ist aber dennoch zu gross, (weilst viel weiter hinten sitzt als da, wo der Zahlenwert anfängt, ums mal deppert zu formulieren).
Lenkwinkel ist ein ähnliches Phänomen: nimm den Schnittpunkt zum Unterrohr und schwenke die Gabel um diesen Punkt nach vorne. Oberrohr wird kürzer, aber die Gabel hängt flach wie bei nem Chopper und für nen Renner unfahrbar im Rahmen.
Beim Motorrad hypense n paar Zehntel Grad beim Lenkwinkel als Quantensprung, am Rennrad verkaufense kleinen Leuten zwoeinhalb Grad weniger als unbedenklich. Ja nee, schon klar...
und beim MTB kloppen se sich im Forum um nen halbes grad Lenkwinkel von Unfahrbahr bergauf bis lebensbedrohlich bergab.
Sitzwinkel ist eh für die Katz und nur für die Rechnerei schön. Die Sitzposition wird aus der Beinlänge und dem Verhältnis Unter- zu Oberschenkel bestimmt.
Da die Dame um die es hier geht bei relativ geringer Körperhöhe doch ein beträchtliches Beinmaß hat, wird der mit steilem Sitzwinkel "getunte" Rahmen im Bezug auf Reach schon komisch aussehen bei richtig eingestellter Sitzposition, da man wahrscheinlich eine derbe gekröpfte Sattelstütze braucht und man damit optisch fast hinter der HR Nabe sitzten wird.
Achso und bei kleinen Rahmengrößen und langen Beinen bekommt man auch schnell Probleme mit dem zu kurzen Steuerrohr, wenn man denn nicht unbedingt die Megaüberhöhung fahren kann oder den Turm zu Babel auf dem Steuerrohr spazieren fahren möchte.
Scott bietet eine paar Rennräder in XXS/47 an.
Vielleicht würde da was gehen.
Ich selbst haben eine Scottrahmen in XS/49 und bin 168cm groß.
:Huhu:
Ich bin auch mit 1,63 und meinen gesammelten 28'' sehr glücklich.
(...)
Ich gehe an der Stelle bewusst den Kompromiss ein - nochmal all das dazu gehörende Material bei uns unterzubringen, ließe sich ja machen, aber ich habe da keine Lust zu.
Dazu muß man aber auch sagen, dass Du ziemlich gestreckt auf dem Rad sitzt. Das ist nicht jedermanns (bzw. -fraus) Sache. ;)
Zudem scheint die Frau, für die ein Rad gesucht wird sehr lange Beine und (schlußfolgernd daraus) einen eher kurzen Oberkörper zu haben. Da wäre ein langes Oberrohr eher kontraproduktiv.
Die Crema hatte ja ein ähnliches Problem (lange Beine, kurzer Oberkörper und daraus resultierend eine sehr starke Überhöhung bei den meisten Rahmen), weshalb sie sich dann auch für einen Maßrahmen entschieden hat.
maifelder
06.08.2014, 08:13
Ich glaube was anderes sollte man heut zu Tage sowieso nicht mehr kaufen oder?
2mal kaufen sollte man nicht, wenn es direkt beim ersten Mal passend geht.
maifelder
06.08.2014, 08:15
[QUOTE=sybenwurz;1067805]Voorsicht bei so kleinen Grössen!
(Wass ne schice Formulierung)
Stack und Reach kann man sich weitgehendst in die Haare schmieren, denn diese Massangaben sind nicht alles.
Gerade die Länge (ääh, "Kürze")kann man super manipulieren, indem man einen steilen Sitzwinkel und nen flachen Lenkwinkel wählt.
Was beim Cervelat R3 definitiv der Fall ist, das Ding sieht in 48 grausig aus.
runningmaus
06.08.2014, 09:44
...
Ich bin auch mit 1,63 und meinen gesammelten 28'' sehr glücklich. Probleme mit Fußspitze kollidiert mit Vorderrad kommt höchstens mal (!) beim Crossen vor.
Ich gehe an der Stelle bewusst den Kompromiss ein - ....
Jip - das geht mir auch so :) .....
mit 1,64m und kurzen Beinen mit langem Oberkörper.
Nur das MTB bleibt bei 26" :Huhu:
maifelder
06.08.2014, 10:11
Jip - das geht mir auch so :) .....
mit 1,64m und kurzen Beinen mit langem Oberkörper.
Nur das MTB bleibt bei 26" :Huhu:
Ihr habt ja das Glück, dass Ihr das Material mit den Göttergatten teilen könnt. Da würde ich ggf. auch den Kompromiss eingehen, um im WK Scheiben, Trispokes, Fourspokes einsetzen zu können.
Kurze Beine und langer Oberkörper sind auch "bessere" Voraussetzungen beim Radkauf als lange Beine und kurzer Oberkörper.
Wenn bei 162cm aber schon 82cm an Beinen weg gehen, bleibt "oben rum" nicht mehr viel Länge übrig. Selbst kleine 28" Rahmen kommen dann ganz schnell in den Bereich sehr krasser Überhöhungen, wenn die Sattelstütze weit raus muss wegen der Beinlänge, das Oberrohr aber kurz sein muß. Oft wollen die Damen aber eher eine gemäßigte bis gar keine Überhöhung fahren.
Kann man jetzt aber wieder ewig diskutieren. Ohne die Frau in Natura zu sehen bzw. auf einem Rad, kann man eh nix genaues sagen.
Ich bleibe beim Maßrahmen. Und evtl. ist Stahl doch eine Option, wenn Titan zu teuer ist ? So schlecht kann Stahl nicht sein, wenn imme noch Rohrsätze für Rennräder in Stahl verkauft werden (Stand: 2013 auf der Eurobike, ich glaub Cinelli war´s).
Troedelliese
06.08.2014, 11:36
Ja, das war ich mit dem Maßrahmen.
Bei 1,72 Körpergröße und 87cm Schrittlänge hätte ich mir aber die vorherige Sucherei sparen sollen, da gibt es nichts Passends von der Stange, zumindest nichts, was man ohne Nackenschmerzen fahren kann. :confused:
Die PN mit Link ist abgeschickt.
sybenwurz
06.08.2014, 15:31
So schlecht kann Stahl nicht sein, wenn imme noch Rohrsätze für Rennräder in Stahl verkauft werden (Stand: 2013 auf der Eurobike, ich glaub Cinelli war´s).
Cinelli stellt keine Rohrsätze her, du meinst vielleicht Columbus.
Die und jede Menge anderem Geröhr kriegste bei Reset-Racing, Ceeway oder Reynolds Tubing.
Muffen und Anbauteile direkt dazu.
Cinelli stellt keine Rohrsätze her, du meinst vielleicht Columbus.
Die und jede Menge anderem Geröhr kriegste bei Reset-Racing, Ceeway oder Reynolds Tubing.
Muffen und Anbauteile direkt dazu.
Genau, Columbus war´s... :Blumen:
tandem65
06.08.2014, 17:23
Dazu muß man aber auch sagen, dass Du ziemlich gestreckt auf dem Rad sitzt. Das ist nicht jedermanns (bzw. -fraus) Sache. ;)
Genau, schliesslich geht es hier um ein Frauenrad und nicht um ein Mädchenrad. ;)
So , stressiger Tag heute.
Wir haben heute ein Rahmenset bestellt, und zwar :
http://shop.edelrad.de/de/cervelo/1237-cervelo-p2-rahmenset-2013-sonderverkauf.html
Das gibt eine interessante Diskussion.
Übrigens : Seit Jahren habe ich es aufgeschoben, heute war ich endlich los - ich bekomme eine Brille :)
LidlRacer
06.08.2014, 23:11
Wir haben heute ein Rahmenset bestellt, und zwar :
http://shop.edelrad.de/de/cervelo/1237-cervelo-p2-rahmenset-2013-sonderverkauf.html
Das gibt eine interessante Diskussion.
In 51?
Das kommt mir jetzt nicht sooo schlau vor.
Den bin ich mit 11 cm mehr Körpergröße und 1 cm mehr Schrittlänge gefahren.
Ok, ich hatte das Ding natürlich als Zeitfahrmaschine.
Kann so spontan nicht sagen, wie es sich als Rennrad verhält ...
sybenwurz
06.08.2014, 23:19
In 51?
Frag ich mich jetzt relativ geschockt auch... http://cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a010.gif (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)
:Cheese: ...Vor allem wenn einem gesundheitliche Probleme dadurch erspart bleiben.
So ein Quark. Die meisten Rahmen kriegt man eingestellt.
Ergänzung: Wenn eine Sonderanfertigung so außergewöhnlich konstruiert werden müsste, dass man den gleichen Effekt nicht über Spacer/Vorbau - Anpassungen erreichen könnte, wiollte den Hobel auch wirklich keiner fahren...
Du kriegst halt einen (zu) kleinen Rahmen größer aber keinen zu großen Rahmen kleiner... um das gehts ja im Thread...
tandem65
07.08.2014, 10:19
So ein Quark. Die meisten Rahmen kriegt man eingestellt.
Da frage ich mich doch glatt weshalb sich einige Hersteller die Mühe machen und tatsächlich sinnvoll unterscheidbare Rahmengrößen anbieten.:Gruebeln:
Ergänzung: Wenn eine Sonderanfertigung so außergewöhnlich konstruiert werden müsste, dass man den gleichen Effekt nicht über Spacer/Vorbau - Anpassungen erreichen könnte, wiollte den Hobel auch wirklich keiner fahren...
Weshalb sollte man das automatisch nicht fahren wollen? Bei 10cm Spacern greift die Stylepolizei doch gnadenlos durch und bei wirklich kurzen Oberrohren veränderst Du den Steuerrohrwinkel aja auch nicht durch Spacer & Vorbau.:Huhu:
Also ich finde es einfach schöner einen passenden Rahmen zu fahren, ohne dass ich gezwungen bin (aufgrund meiner Maße oder Sitzposition) irgendwelche optisch unfeinen Kompromisse an Sattelstütze, Spacer oder unschöner Vorbaulänge zu montieren.
Jetzt mal völlig unabhängig von der Funktion, aber...
schauen wir uns zB das Venge von Herrn Cavendish der diesjährigen Tour an.
http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/4/590x/secondary/177875.jpg
Er fährt nen sehr kleinen Rahmen und da drauf nen imho 130er Vorbau. Das sieht doch verboten aus. Da stimmt doch optisch gar nichts zusammen.
Genauso wenn man versucht zu lange Rahmen mit zu kurzem Steuerrohr auf komfort zu Trimmen, Sieht man doch fast an jeder RTF. Einen reinrassigen Racerahmen und dann mit steil ansteigendem kurzem Vorbau montiert, so dass die Überhöhung auf <5cm einzustellen ist.
Funktioniert alles. Sieht aber scheiße aus.
Ich für meinen Teil bevorzuge ein optisch ansprechendes Rad, dass nicht hingefrickelt ausschaut und wenn ich das Gefühl habe, dass meine Sitzposition auf Rahmen von der Stange nur hingefrickelt werden, kann dann muss ich halt zum Rahmenbauer.
Und seien wir mal ehrlich. Ein schöner Titanhobel stiehlt doch jedem Carbonrenner die Schau, auch wenn er in Summe vielleicht nen Pfund schwerer ist.
sybenwurz
07.08.2014, 15:47
Er fährt nen sehr kleinen Rahmen und da drauf nen imho 130er Vorbau. Das sieht doch verboten aus. Da stimmt doch optisch gar nichts zusammen.
Natürlich siehts schice aus, aber was würdest du machen, wennst die Überhöhung und die Länge brauchst?
Nen grösseren Rahmen nehmen und nen (kürzeren) 17°-Vorbau nach unten montieren? Sähe das in deinen Augen besser aus?
Die Produktionsvorlaufzeiten in Fernost lassen einfach nimmer zu, dass jeder Profifahrer vier Massrahmen zu jedem Rennen mitnehmen kann. Die nehmen von der Stange, was jeder kaufen kann und passens eben an.
Na aber wir sind ja im allgemeinen frei in der Rahmenwahl und können das nehmen was passt.
Profis sind ja dem Ausrüster ausgeliefert
So, die Ultegra Gruppe und ein kleiner Rennradlenker sind auch unterwegs.
Spätestens am Samstag wird alles zusammen gebastelt.
26769
Erste Sitzprobe : passt !!!!!
Jetzt noch Feintuning, die Hälfte Spacer kann wohl raus dann Gabel kürzen und die Klemme einkleben.
Lenkerband wickeln und den Zug für den Umwerfer erneuern ( habe das Gefühl der klemmt manchmal )
Soll der Sattel tatsächlich so weit vorne sein, obwohl es nicht um ne Triathlon-Sitzposition geht?
LidlRacer
09.08.2014, 13:46
Soll der Sattel tatsächlich so weit vorne sein, obwohl es nicht um ne Triathlon-Sitzposition geht?
Muss er wohl, wenn die Vorbaulänge nicht gegen Null schrumpfen soll.
tandem65
09.08.2014, 16:22
Soll der Sattel tatsächlich so weit vorne sein, obwohl es nicht um ne Triathlon-Sitzposition geht?
Ja warum nicht. Mirgefällt die Strategie.
26769
Erste Sitzprobe : passt !!!!!
Jetzt noch Feintuning, die Hälfte Spacer kann wohl raus dann Gabel kürzen und die Klemme einkleben.
Lenkerband wickeln und den Zug für den Umwerfer erneuern ( habe das Gefühl der klemmt manchmal )
Klasse Rad!
Zeigst du es noch mal wenn es richtig fertig ist?
Hast du das alles ganz alleine zusammengeschraubt?
Großen Respekt, das muss ja furchtbar viel Arbeit sein.
Und das ganze Werkzeug welches man braucht.
Gott sei Dank hat mein Aerorad mein Händler für mich aufgebaut.
26889
Das neue Rad ist fertig.
Die erste 3,5h Stunden Tour war sehr erfolgreich. Keine körperlichen Beschwerden - also scheint die Geo relativ gut zu sitzen. Evtl. kommt noch ein Spacer raus - mal sehen.
Meine Frau ist auf jeden Fall total begeistert.
Demnächst wird noch ein Mini TT Aufsatz installiert, jetzt wird aber erstmal so gefahren. Das Training und die Giro Teilnahme am 03. Oktober ist jetzt erstmal wichtiger.
@eric : Ich habe einen technischen Berater der hier im Forum seehr aktiv war, aber weit vor deiner Zeit. Danke nochmal XXXX, du liest bestimmt mit :Huhu:
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