Vollständige Version anzeigen : Mal wieder: welches Bike?
was würdet ihr machen?
Ich habe die Möglichkeit, bei einem Händler zu kaufen:
Argon 18 E-119 Tri komplett Ultegra mit Fulcrum Racing Quattro Carbon (https://www.argon18bike.com/en/bikes/triathlon/e-119-tri) - für 3900 CHF
Felt IA14 Ultegra (https://www.feltbicycles.com/International/2016/Bikes/TT-TRI/ia-series/IA14.aspx) für 3000 CHF
Felt B14 Ultegra (https://www.feltbicycles.com/International/2016/Bikes/TT-TRI/b-series/B14.aspx) für unter 2000 CHF
Wenn ich ehrlich bin, würde mir wohl das B14 reichen. Aber auf dem Argon habe ich gesessen und das hat einfach einen tollen, aufgräumten Eindruck gemacht.. schöne Räder halt auch direkt dabei mit den Fulcrum.. und das IA14 halt irgendwie genau in der Mitte...
Gibt es einen objektiven Grund, warum es bspw keinen Sinn macht, das eine oder andere zu kaufen? Und: Das Argon ist schon ein wirklich gutes Angebot oder? :confused:
Parallel habe ich noch ein altes Trek Alpha 2.5 von 2010 so für den Alltagsgebrauch :(
Gibt es einen objektiven Grund, warum es bspw keinen Sinn macht, das eine oder andere zu kaufen? Und: Das Argon ist schon ein wirklich gutes Angebot oder? :confused:
Das B14 hat die Felgen aus dem Link?
Dann ist es im Grunde mit dem Argon nicht vergleichbar was entsprechend teurere Aerofelgen hat und die machen objektiv schon was aus.
Also wenn würde ich vom Preis her nur Räder mit vergleichbarer Aeroausstattung vergleichen.
Das B14 hat die Felgen aus dem Link?
Dann ist es im Grunde mit dem Argon nicht vergleichbar was entsprechend teurere Aerofelgen hat und die machen objektiv schon was aus.
Also wenn würde ich vom Preis her nur Räder mit vergleichbarer Aeroausstattung vergleichen.
Also mir geht es nicht darum, dass mir jemand sagt, dass das Argon das beste Rad von den dreien ist, das weiss ich auch..
ich frage mich nur, braucht man das als Otto-Normal-Triathlet oder kann man auch mit dem B14 ordentlich 40-180km im Wettkampf radeln?! Also lohnt es sich, das doppelte zu zahlen? Bringt mir das wirklich was? Listenpreis wäre das Argon dreimal so teuer wie das B14 und doppelt so teuer wie das IA14
Ab wie viele Minuten schneller würde es sich denn lohnen (z.b. auf 90km)?
Was ist für dich lohnen?
Ab wie viele Minuten schneller würde es sich denn lohnen (z.b. auf 90km)?
Was ist für dich lohnen?
anders: wenn ich die Fulcrum mit dem B14 fahren würde, hätte ich dann noch irgendwelche Vorteile vom Argon?
anders: wenn ich die Fulcrum mit dem B14 fahren würde, hätte ich dann noch irgendwelche Vorteile vom Argon?
Vielleicht wenn du gute Messtechnik hast :)
In meinen Augen: Nein.
Wobei grundsätzlich muss das Bike natürlich passen, auf deinen Körper.
goldenbear
02.11.2017, 23:04
Also die Fulcrum sind jetzt nicht gerade AERO mit nur 40mm Höhe. Das ist ein Allround-LRS fürs RR und für das Argon deutlich unterdimensioniert wie ich finde.
Würde ich nicht kaufen, da hat man kaum einen Vorteil gegenüber einem Standard Alu-LRS. Für das Geld lieber in 60mm (hinten ggf. 80 oder Scheibe) investieren. Kommt auf das Streckenprofil (Wind, HM) an.
Für ein paar Radsplits wird es das günstige Felt sicher tun, solange die Geometrie dir passt. Kannst Du die Räder mal probefahren oder zumindest probesitzen auf der Rolle?
Moin!
Reichen ist immer relativ .....
Ich bin durch mein Felt IA16 sicher nicht so signifikant schneller, dass es bei meinem Leistungsniveau eine grosse Rolle spielt, aber es macht einfach mehr Spass...:Cheese:
Das Auge fährt eben doch mit ;)
Also nicht nur objektiv schauen ....
Gruss Jan
Ich glaube auch nicht, dass das eine Rad so viel schneller macht als das andere. Andere Laufräder brauchst du eh. Da kann es jetzt auch ein preiswerter Trainings-Laufradsatz sein.
Aber....... Das Argon18 finde ich viel schicker und so wäre es immer meine erste Wahl...
Eine andere Möglichkeit wäre natürlich noch, sich auf dem Gebrauchtwaren-Markt umzusehen. Da habe ich mein Cervelo P3 geschossen und bin sehr zufrieden.
tria ghost
03.11.2017, 07:35
Ich habe gerade mein Argon E119 Tri abgeholt - einfach nur der Hammer das Teil.
Vor allem in Sachen Anpassung und Bike-Fitting ein Traumbike (bestätigt auch der Bikefitter der zertifizierter Shimano Bike-Fitter ist) - vom optischen ganz zu schweigen.
Habe mir dazu die neue DI2 mit Synchro-Shift gegönnt.
Absolut aufgeräumt...saubequem in Aeroposition.
Nach meinem Urlaub werde ich ein paar Bilder vom Bike und meiner Sitzposition posten - bislang nur ein Vorabbild in meinem Thread ohne weitere Anbauten wie Aero-Bottles etc.
Trillerpfeife
03.11.2017, 07:42
Die Felt Räder sehen in meinen Augen durch die flachen Laufräder halt auch nicht so schnittig aus wie das Argon mit den passenden Laufrädern.
Von der Aerodynamik wird es egal sein welchen Rahmen du nimmst.
Daher tät ich versuchen mir die Felts auch mal mit optisch passenden Laufrädern anzuschauen und zu fahren.
Wenn es das Budget hergibt tät ich mir immer das Rad kaufen das mir am besten gefällt. Richtige Grösse vorrausgesetzt natürlich. Hab ein auch einen gebrauchten Rahmen gekauft. Und freue mich immer wenn ich es fahre.
tandem65
03.11.2017, 09:13
anders: wenn ich die Fulcrum mit dem B14 fahren würde, hätte ich dann noch irgendwelche Vorteile vom Argon?
Nimm Dein Rad das Du schon hast. Das reicht. Zusätzlich spare Dir Restaurantbesuche in der Schweiz. Das reicht auch. Wenn Du das Felt geil findest nimm es und wenn nicht wird es doch an den 1000,-€ für das Argon liegen wenn Du in die Altersarmut rutschst. ;)
Nimm Dein Rad das Du schon hast. Das reicht. Zusätzlich spare Dir Restaurantbesuche in der Schweiz. Das reicht auch. Wenn Du das Felt geil findest nimm es und wenn nicht wird es doch an den 1000,-€ für das Argon liegen wenn Du in die Altersarmut rutschst. ;)
Ich habe nicht darum gebeten zu beurteilen, ob mein altes Trek reicht. Ich habe auch nirgends behauptet, dass ich an Geldmangel leide oder Gefahr laufe, in die Altersarmut zu rutschen.. Aber trotzdem danke für deinen Input.
P.S. wenn ich wählen müsste zwischen gelegentlichen Restaurantbesuchen mit meiner Frau und einem neuen Bike, würde ich sicher nicht das Bike nehmen
tandem65 wollte dir lediglich mitteilen, in einer ironischen Überspitzung, dass es keinen objektiven Unterschied gibt. Das sagte ich aber auch schon.
Es gilt doch immer: neues Material macht schneller... (irgendwo vom Microsash gelesen, meine ich)
I C H würde das mir am besten gefallende Rad Probe fahren und dann entscheiden.:Huhu:
Trillerpfeife
03.11.2017, 15:35
tandem65 wollte dir lediglich mitteilen, in einer ironischen Überspitzung, dass es keinen objektiven Unterschied gibt. Das sagte ich aber auch schon.
sehe ich nicht so. Es gibt schon einen objektiven Unterschied bei den Rahmen. Nur fällt der nach meinem Wissen also dem was ich hier und da und dort so gelesen habe so gering aus, dass er kein Kaufargument sein kann.
Deswegen wäre für mich heutzutage neben technischen Kriterien wie z.B. leichte Einstellbarkeit der Bremsen oder Verlegemöglichkeiten der Züge das wichtigste Argument ob mir der Rahmen gefällt.
Wie geschrieben passen muss er natürlich schon.
sehe ich nicht so. Es gibt schon einen objektiven Unterschied bei den Rahmen. Nur fällt der nach meinem Wissen also dem was ich hier und da und dort so gelesen habe so gering aus, dass er kein Kaufargument sein kann.
Ach.
Trillerpfeife
03.11.2017, 16:53
Ach.
ja da staunst du gelle
Puhhh ich hätte nicht auf den Link klicken sollen. Schon sehr geil das Argon18! Und echt nicht so teuer. Wäre bei mir auch definitiv die erste Wahl.
Puhhh ich hätte nicht auf den Link klicken sollen. Schon sehr geil das Argon18! Und echt nicht so teuer. Wäre bei mir auch definitiv die erste Wahl.
Da geht kein Weg dran vorbei, Geilomat!
Gut dass ich aktuell keinen Motivations-Blog schreibe noch solch ein krasses Bike ohne Kollateralschäden durch mechanische Nudelholzeinwirkung beim nächtlichen Kühlschrankbesuch in der Küche auch nur in meine Denkblase hineinlassen darf.
Jensi, mein Gudsder Schoki-Fischkopp, erst das Bike, dazu ein bissl Hardcoretraining die nächsten 340 Tage und Hawaii ist geritzt!
Attacke🤘
:Lachanfall: Schoki-Fischkopp.. madeMyDay :Cheese:
ok Tandem, dann habe ich das etwas falsch aufgefasst...
Ja es ist wirklich schön das Argon, aber es ist ja eigentlich nur Mittel und Zweck.. andererseits ist es so fast 50% billiger als Neupreis.. :confused: Auf der anderen Seite sieht das neue Felt B14 auch ganz schick aus und ich könnte den Preisunterschied noch in so einiges drumherum investieren.. :o
Im Osten war doch alles besser.. da gabs eine Radmarke und entweder haste eines gekriegt oder nicht. :Cheese:
Microsash
03.11.2017, 18:43
Es gilt doch immer: neues Material macht schneller... (irgendwo vom Microsash gelesen, meine ich)
So siehts aus !
Aber hätte es auch besser nicht angeklickt...wo gibts das E119 für umgerechnet für 3500 eur als Kpl rad ? Normal kostet der Rahmen alleine 3399 als Bestpreis.
Wie steht es denn bei Deinem Händler, das Argon? Geliefert wird lt Ausstattungsliste mit VISION TRIMAX 30 lrs. Der ist jetzt mal nicht so überaero. Dann doch lieber das Felt und ein echter aero lrs nach Wunsch dazu?
Oder hab ich den Link zu Deiner Händlerbeschreibung übersehen?:Huhu:
Gruss
Thomas
Hallo Thomas
ich habe den Link nicht gepostet, weil er noch genau EIN Rad davon zu stehen hat und er das loswerden will, weil er ab nächstes Jahr kein Argon mehr verkauft O:-)
Ich habe aber nochmal geschaut, das hat nicht die Fulcrum Race Quattro Carbon sondern die Fulcrum Red Wind..
ja deinen Gedanken denke ich auch gerade - Felt B14 + Laufräder und Wattmesser und ich bin beim Argon-Preis :)
Gruss,
Jens
tandem65
03.11.2017, 21:33
ok Tandem, dann habe ich das etwas falsch aufgefasst...
Dann schreibe ich jetzt mal lieber nicht was mir noch an bösartigen Sprüchen durch die Birne schiesst.:Cheese:
Ich möchte es mir ja nicht mit allen hier verderben die meine Auffassung von Humor nicht teilen.
Grundsätzlich ging es stark in die von MattF skizzierte Richtung.
DocTom hat es auch sehr schön formuliert. Ich finde mir gönnen viel schöner als die Betrachtungsweise mit dem sich lohnen.
Das Felt ist halt im Vorteil preislich wenn Du hinten noch eine Scheibe reinschieben willst. Das geile Argon18 mit seinen Laufrädern steht so wie es ist sehr gut für Wettkämpfe da.
...
Ich finde mir gönnen viel schöner als die Betrachtungsweise mit dem sich lohnen.
...wenn Du hinten noch eine Scheibe reinschieben willst...
Das mit dem "sich lohnen" hat mir der Captain mal sehr schön erklärt:
...
Lohnen ist immer so eine Sache. Lohnen tut es sich für fast niemanden. Für mich auch nicht. Es ist total egal. Daran ändern auch keine noch so spannenden Ergebnisse etwas.
Was bedeutet für Dich denn "lohnen" und warum wolltest Du so ein Rad kaufen? Es wird sich nicht refinanzieren wirtschaftlich gesehen. Ob es Dir persönlich den Spass am Material und für die 1min Zeitgewinn (oder 1:27,54min) wert ist, ist eine ziemlich persönliche Sache. Auf Basis von "lohnen" darf man sowas nicht bewerten. ;-)
Unrational betrachtet lohnt sich so ein Rad für den einen oder anderen. Weil man vielleicht Spass damit und daran hat. Weil es eine Frage der Einstellung ist, oder warum auch immer.
Disc wie diese?
https://www.planetx.co.uk/i/q/WRSECRDW/selcof-ultra-disc-carbon-time-trial---triathlon-rear-disc-wheel
Oder
https://www.planetx.co.uk/i/q/WRSECTDW/selcof-ultra-track-disc-carbon-track-rear-disc-wheel
Oder
https://www.planetx.co.uk/i/q/WPSEULDT/selcof-ultra-disc-and-ultra-03-tri-spoke-front-wheel-bundle-with-double-wheel-bag
Das mit dem "sich lohnen" hat mir der Captain mal sehr schön erklärt
doch für mich passt lohnen schon ganz gut. ich will mit dem Ding möglichst schnell im Wettkampf fahren. Wenns noch schick aussieht ok...
@Thomas die LR sehen super aus, aber ich habe keine Ahnung ob ich mit solchen Dingern fahren kann und was dir mir bspw auf der Strecke in Zürich bringen.. Ich habe mich entschieden, ich werde das B14 nehmen. Das reicht mir denke ich aus. Und von dem gesparten Geld, kaufe ich Zubehör, fahre mit meiner Frau in den Urlaub oder bezahle 10 Jahre mein Sportabo in Zürich ;)
Danke für euren Input, ich hatte eigentlich gestern nach Matt's Antwort mich schon entschieden... :Blumen:
Falls jemand aus der Gegend hier Interesse hat, das ist der Händlerlink: https://www.3bike.ch/shop/bike/triathlonrader/argon-18-e-119-tri-ultegra.html
Microsash
03.11.2017, 23:54
Top Preis....in M leider zu klein......
und er paast das Rad noch individuell an auf die Grösse..
und er paast das Rad noch individuell an auf die Grösse..
also am besten Abholung in Zürich, von da nach der Anpassung gleich eine Runde Richtung D fahren und dann ...
Sonst werden doch, afaik, 19%EUSt plus Zoll fällig, bei Einfuhr nach D von der Ch, nicht wahr?
Muss ja beachtet werden.
Thomas
PS bei Kreditkartenkurs von 3% rechnet mir Oanda (https://www.oanda.com/lang/de/currency/converter/) das zu 3300€ um, what a fXXXing good price!
getreu dem Motto "was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" habe ich das Argon 18 genommen :Cheese:
getreu dem Motto "was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" habe ich das Argon 18 genommen :Cheese:
Hätte ich auch gemacht! Gute Entscheidung! :Huhu:
tandem65
06.11.2017, 20:54
getreu dem Motto "was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" habe ich das Argon 18 genommen :Cheese:
Geht doch. :Blumen:
Viel Spaß!
Goalie1984
06.11.2017, 21:09
Bin ich hier der Einzige, der das neue IA14 hammergeil findet?
Zum Glück gibt es (noch) keine Fotos mit ordentlichen Laufrädern... sonst wäre ich schwach geworden.
Bin ich hier der Einzige, der das neue IA14 hammergeil findet?
nein, mir gefällt das auch.. und wenn nicht gerade noch diese eine einzelne Argon da rumgestanden hätte ;) Überhaupt finde ich, dass es bei Felt eine ganze Menge Rad fürs Geld gibt.. aber vllt fehlt mir da auch der Durchblick, bin ja Läufer eigentlich :)
doch für mich passt lohnen schon ganz gut. ich will mit dem Ding möglichst schnell im Wettkampf fahren. Wenns noch schick aussieht ok...
Das Felt ist aber nicht langsamer als das Argon, jedenfalls kaum messbar.
Also gibst du doppelt so viel Geld aus nur fürs schick aussehen. Rein rational.
OK auch das mag sich "lohnen". Allerdings praktisch nicht für das Rennergebnis.
Das Felt ist aber nicht langsamer als das Argon, jedenfalls kaum messbar.
Also gibst du doppelt so viel Geld aus nur fürs schick aussehen. Rein rational.
OK auch das mag sich "lohnen". Allerdings praktisch nicht für das Rennergebnis.
Nein das "lohnt" sich nicht.. war eine irrationale Bauchentscheidung und ich würde da jetzt auch nicht versuchen, noch im Nachgang objektive Gründe zu finden.
Bin ich hier der Einzige, der das neue IA14 hammergeil findet?
Zum Glück gibt es (noch) keine Fotos mit ordentlichen Laufrädern... sonst wäre ich schwach geworden.
Holla, das ist echt mal schick. Mit Bento Box und Stauraum hinten....nicht schlecht.
Und vor allem nun "normale" Bremsen...
Nein das "lohnt" sich nicht.. war eine irrationale Bauchentscheidung und ich würde da jetzt auch nicht versuchen, noch im Nachgang objektive Gründe zu finden.
Eine gesunde Einstellung! :Blumen:
captain hook
07.11.2017, 10:33
getreu dem Motto "was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" habe ich das Argon 18 genommen :Cheese:
Schick. Viel Spass damit!
Schick. Viel Spass damit!
ja danke :) Muss dann nur noch ein wenig trainieren, damit mich dann nicht am ersten Berg ein Opa auf nem Damenfahrrad überholt ;)
https://www.instagram.com/p/Bbhndtnjylx/ da sind mal mein neues Bike und ich :Cheese:
Ich habe das Rad ja heute im Dunkeln vom Radshop zum Bahnhof geschoben und dann mit der Bahn heim und auf dem Weg nach Hause ausprobiert. Auf dem grossen Kranz schleift leider die Kette brutal am Umwerfer. Sie haben ja gestern die Extensions gekürzt und dabei wahrscheinlich die Züge nicht ordentlich eingestellt.. naja ich kriegs mit den Schrauben nicht justiert und muss jetzt nochmal zum Einstellen hin denke ich.. das dämpft meine Freude natürlich etwas, hätte ich nicht mit gerechnet, dass bei einem Rad, dass man im bikeshop abholt, die Schaltung nicht eingestellt und geprüft wurde :(
hast Du es denn jetzt noch auf Dich eingestellt und das Problem gelöst bekommen?
Geiles Rad!!!
Gruss
Thomas
hast Du es denn jetzt noch auf Dich eingestellt und das Problem gelöst bekommen?
Geiles Rad!!!
Gruss
Thomas
ja sie haben da nicht ganz gewissenhaft gearbeitet, aber schon lange alles gut. Er hat es auch kostenlos auf mich eingestellt. Bei Gelegenheit stelle ich mal nen Foto ein bzgl Sitzposition. Einen anderen Sattel brauche ich wohl noch, aber ansonsten bin ich happy, das mit Abstand schönste, was ich jemals für mich gekauft habe ;) :liebe053:
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