Vorteile eines Profis?

[3-rad]

Welche Vorteile genießt jemand, der eine Profilizenz besitzt? (WTC Rennen)

Mir fällt ein:
1. Er kann Preisgeld gewinnen.
2. Er darf 50m vor den Amateueren im Wasser starten.
3. ????


Ansonsten seh ich nur Nachteile.

[nuebelm]

Er kann bei ausverkauften Veranstaltungen melden ...

[bellamartha]

Ich könnte mir vorstellen, dass es gut fürs Selbstwertgefühl ist?

[dude]

Gibt es noch das Startgeld von $1000 fuer alle Rennen?

[Superpimpf]

Als Vielstarter spart er Geld, da er die Profilizenz für 750$ ?? zwar bezahlen muss, dafür aber die einzelnen Wettkämpfe nicht* bezahlt.

*Hawaii glaube ich ausgenommen.

[captain hook]

Die Pro-Lizenz ist der wahre Premium-Startpass. Mit der Einschränkung, dass die Hawaiiquali ungleich schwerer wird.

[3-rad]

Wenn ich mir anschaue was manche Jungs für ein Programm hinlegen um in Kona am Start zu sein erschließt sich mir der Sinn nicht.
Dann mach ich lieber locker meine Quali als Agegrouper, bereite mich richtig vor und zeige dann in Kona was ich draufhabe.
All die, die schon 6 IM Rennen und 20 70.3 auf dem Buckel haben, sind in Kona völlig ausgebrannt.
Vom Preisgeld kann eh keiner leben.

[Hafu]

...Dann mach ich lieber locker meine Quali als Agegrouper, bereite mich richtig vor und zeige dann in Kona was ich draufhabe.
....

Die Profis starten ja in Kona schon seit ein paar Jahren nicht mehr 50m vor den Agegroupern, sondern eine halbe Stunde und bekommen damit ein eigenes Rennen.

Das Agegrouperrennen geht in der Live-Kona-Übertragung weitgehend unter, d.h. wenn man z.B. seine Sponsoren präsentieren will, hat man als Agegouper deutlich schlechtere Karten.

Das Profi-Rennen in Kona ist auch hinsichtlich der Windschattenproblematik und der Überwachung duirch Kampfrichter eins der saubersten Ironman-Rennen weltweit, während es vim Agegrouperrennen in den vergangenen Jahren Z.T. äußerst hässliche Bilder mit z.T. 30er-Radpulks gerade auf den ersten 50 Meilen gegeben hat.

[hazelman]

Gibt es noch das Startgeld von $1000 fuer alle Rennen?

Nope! Wann wr denn das?

Frage man doch einfach das X S I C H T hier, warum er das macht.

[sbechtel]

Frage man doch einfach das X S I C H T hier, warum er das macht.

Weil er viele Wettkämpfe machen wollte und dafür nicht so tief in die Tasche greifen wollte.

[HeinB]

Gibt es noch das Startgeld von $1000 fuer alle Rennen?

Ja, sind 750 USD. Link (http://ironmanpromembership.com/membership/)

Vom Preisgeld kann eh keiner leben.

Musst auf Hawaii nur gewinnen. Plätze 1 bis 10 in Tausend USD:

120
60
40
22,5
19
16
14
12,5
11
10

Link (http://ironmanpromembership.com/im-qualifying/)

[LidlRacer]

Gibt es noch das Startgeld von $1000 fuer alle Rennen?

Nope! Wann wr denn das?


Nicht 1000$ sondern 750, wie Superpimpf es auch schon sagte.


1.2013 Annual Ironman Pro Membership – $750. The annual Ironman Pro Membership fee includes entry to any Ironman or Ironman 70.3 event during the calendar year starting January 1, 2013 and expiring December 31, 2013.
http://ironmanpromembership.com/membership/

[Hunki]

Zumindest hier in der Schweiz muss man gewisse Limiten erfüllen und kann nicht so einfach eine Pro Lizenz beantragen.

Ist das denn in Deutschland anders?

[Trimichi]

Ich könnte mir vorstellen, dass es gut fürs Selbstwertgefühl ist?

Könnte was dran sein.

Wenn man z.B. einen Beruf von niedrigem sozialen Stellenwert ausübt, kann man zumindest sagen, man ist von Beruf Triathlon-Profi. Das schätze ich mal, würden auch die Nachbaren gutheißen. Business-men wohl weniger. Weil die ja gleich fragen, ob man davon (gut) leben kann. Und dann isses eher schlecht fürs Selbstwertgefühl, oder?

[dude]

Nicht 1000$ sondern 750, wie Superpimpf es auch schon sagte.


http://ironmanpromembership.com/membership/

Ich hab' da schlicht die M-dot Inflation auf mein bereits sechs Monate altes Wissen ($750) draufgehauen. Vielleicht hab' ich ja fuer 2014 recht.

Cheers!

[Wolfgang L.]

Könnte was dran sein.

Wenn man z.B. einen Beruf von niedrigem sozialen Stellenwert ausübt, kann man zumindest sagen, man ist von Beruf Triathlon-Profi. Das schätze ich mal, würden auch die Nachbaren gutheißen. ...

ja sind alles komplexbeladene Assos.




Weil er viele Wettkämpfe machen wollte und dafür nicht so tief in die Tasche greifen wollte.
das ist ein guter Grund

[dasgehtschneller]

Zumindest hier in der Schweiz muss man gewisse Limiten erfüllen und kann nicht so einfach eine Pro Lizenz beantragen.

Ist das denn in Deutschland anders?

Hier die Kriterien aus dem schweizer Antragsformular

• Gültige Jahres-Lizenz von Swiss Triathlon (erhältlich bei der Geschäftsstelle Swiss Triathlon)
• Vollständig ausgefülltes Antragsformular IRONMAN und IRONMAN 70.3 PRO-Lizenz
• Leistungsausweis bei IRONMAN und IRONMAN 70.3 Wettkämpfen im Jahr 2011 oder 2012:
Rückstand auf den Gesamtsieger bei Damen und Herren kleiner als 10%.
Ranglisten der entsprechenden Wettkämpfe, aus denen die Zeiten des Gesamtsiegers und
des Antragstellers ersichtlich sind, müssen zwingend beigelegt werden.
Für die Rückstandsberechnung werden ausschliesslich offizielle IRONMAN und IRONMAN
70.3 Wettkämpfe der WTC berücksichtigt (siehe: www.ironmanpromembership.com).
• Unterschriebene Unterstellungserklärung (Dopingkommission)

Die ersten 2 sind Formsache, die 10% Rückstand auf die Siegerzeiten könnten schon eher zum Problem werden.

Punkt 4, beinhaltet dass man auch Dopingkontrollen im Training über sich ergehen lassen muss und sich an die Meldepflichten hält. Ich denke jeder der sauber ist hat da nicht viel zu befürchten, die Meldepflichten können aber wie ich gehört habe, doch relativ lästig sein da man praktisch jede seiner Bewegungen anmelden sollte.

[Trimichi]

ja sind alles komplexbeladene Assos.




Wolfgang,

das wollte ich nicht zum Audsruck bringen. Was für eine dreiste Unterstellung deinerseits! Ich bin empört!!! Hier werden einem ja die Worte im Munde verdreht..

Ich kenne Profis aus dem echten Leben persönlich, die nicht vom Triathlon leben. Komplexbeladen? Assos? Weit gefehlt!!!!

Gruss Michi

[Hunki]

Hier die Kriterien aus dem schweizer Antragsformular

• Gültige Jahres-Lizenz von Swiss Triathlon (erhältlich bei der Geschäftsstelle Swiss Triathlon)
• Vollständig ausgefülltes Antragsformular IRONMAN und IRONMAN 70.3 PRO-Lizenz
• Leistungsausweis bei IRONMAN und IRONMAN 70.3 Wettkämpfen im Jahr 2011 oder 2012:
Rückstand auf den Gesamtsieger bei Damen und Herren kleiner als 10%.
Ranglisten der entsprechenden Wettkämpfe, aus denen die Zeiten des Gesamtsiegers und
des Antragstellers ersichtlich sind, müssen zwingend beigelegt werden.
Für die Rückstandsberechnung werden ausschliesslich offizielle IRONMAN und IRONMAN
70.3 Wettkämpfe der WTC berücksichtigt (siehe: www.ironmanpromembership.com).
• Unterschriebene Unterstellungserklärung (Dopingkommission)

Die ersten 2 sind Formsache, die 10% Rückstand auf die Siegerzeiten könnten schon eher zum Problem werden.

Punkt 4, beinhaltet dass man auch Dopingkontrollen im Training über sich ergehen lassen muss und sich an die Meldepflichten hält. Ich denke jeder der sauber ist hat da nicht viel zu befürchten, die Meldepflichten können aber wie ich gehört habe, doch relativ lästig sein da man praktisch jede seiner Bewegungen anmelden sollte.

Hab ich ja oben gesagt... Limite erfüllen :)

[dasgehtschneller]

Hab ich ja oben gesagt... Limite erfüllen :)


Mich hat eben interessiert wo die Limite liegt und wie sie definiert wird. Deshalb habe ich das dann noch nachgeschoben.

[Wolfgang L.]

Wolfgang,

das wollte ich nicht zum Audsruck bringen. Was für eine dreiste Unterstellung deinerseits! Ich bin empört!!! Hier werden einem ja die Worte im Munde verdreht..

Ich kenne Profis aus dem echten Leben persönlich, die nicht vom Triathlon leben. Komplexbeladen? Assos? Weit gefehlt!!!!

Gruss Michi

ist ja gut. Alle die wir kennen sind nette aber all die anderen.

Was wolltest du denn damit sagen?

Ich kenne wenige Triathleten aus sozial schwachen Schichten. Die die ich kenne (dazu zähle ich mich auch) haben gar nicht das Geld um sich eine Profi Lizenz zu kaufen.


aber ich will diese wundervolle Diskussion nicht in die falsche Richtung lenken.

[Trimichi]

Was wolltest du denn damit sagen?


Nix. Hab lediglich versucht, die These, die J. in den Raum gestellt hat, zu diskutieren. Erhöht die Profi-Lizenz das Selbstwertgefühl?

Dazu kann ich nun wirklich nichts sagen, weil ich ja Amateur bin.

[Wolfgang L.]

Nix. Hab lediglich versucht, die These, die J. in den Raum gestellt hat, zu diskutieren. Erhöht die Profi-Lizenz das Selbstwertgefühl?

Dazu kann ich nun wirklich nichts sagen, weil ich ja Amateur bin.

bei einigen möglicherweise. Wenn das mit den 10% aber nur in der Schweiz gilt und sich ausserhalb der Schweiz sozusagen jeder eine Profilizenz lösen (kaufen) kann dann ist das nicht so der Burner für das Selbstwertgefühl.

[Hunki]

Mich hat eben interessiert wo die Limite liegt und wie sie definiert wird. Deshalb habe ich das dann noch nachgeschoben.

Ach so :)... ich meinte mich zu erinnern, dass sie vor 2 Jahren noch bei 15% lag...

[Dafri]

Könnte was dran sein.

Wenn man z.B. einen Beruf von niedrigem sozialen Stellenwert ausübt, kann man zumindest sagen, man ist von Beruf Triathlon-Profi. Das schätze ich mal, würden auch die Nachbaren gutheißen. Business-men wohl weniger. Weil die ja gleich fragen, ob man davon (gut) leben kann. Und dann isses eher schlecht fürs Selbstwertgefühl, oder?


Was ist denn ein Beruf mit niedrigem sozialen Stellenwert?Ich kaufe mir ne ProfiLizenz,weil ich dann gut darstehe bei den Nachbarn....sehr,sehr krass.

Wenn ein Amateur sich eine Profilizenz kauft,wegen mangelden Selbstwertgefühl...dann braucht dieses Mensch dringenst Hilfe.

[Trimichi]

Was ist denn ein Beruf mit niedrigem sozialen Stellenwert?Ich kaufe mir ne ProfiLizenz,weil ich dann gut darstehe bei den Nachbarn....sehr,sehr krass.

Wenn ein Amateur sich eine Profilizenz kauft,wegen mangelden Selbstwertgefühl...dann braucht dieses Mensch dringenst Hilfe.

Langsam Cheffe, langsam.

Schau dir bitte erstmal die Listen der einschlägigen Fachzeitschriften an. Da geht´s los mit Nuklearmedizinern, Chirurgen, Architekten, Rechtsanwälten, Zahnärzten ... - und solche Listen müssen ja auch iwo ein Ende haben!

Zum Zweiten hab ich die Sache mit den Nachbarn exemplarisch zur Verdeutlichung konstruiert, bin damit auf die Unterstellung von Wolfgang L. mir gegenüber eingegangen.

Wenn ein Amateur eine Profilizenz kauft, wegen magelndem Selbstwertgefühl... - das möchte ich nicht kommentieren.

Gruss Trimichi

[Wolfgang L.]

...

Zum Zweiten hab ich die Sache mit den Nachbarn exemplarisch zur Verdeutlichung konstruiert, bin damit auf die Unterstellung von Wolfgang L. mir gegenüber eingegangen.

...

nein du hast mit dem (Assi) Nachbar angefangen. :Cheese:


aber wir sollten schon beim Thema bleiben. :Cheese:

[be fast]

Mal was wichtiges: Bitte Threadtitel korrigieren lassen. Wir, die wo in deutsch en bissi besser uffgepasst haben, kriegen sonst beim wiederholten drüber lesen Plaque!! :Cheese: :Cheese:

[bommys]

Mal was wichtiges: Bitte Threadtitel korrigieren lassen. Wir, die wo in deutsch en bissi besser uffgepasst haben, kriegen sonst beim wiederholten drüber lesen Plaque!! :Cheese: :Cheese:

bist du dumm, du opfer? ;)

[3-rad]

Also gut, neben nachbarschaftlichen und gesellschaftlichen "Vorteilen" kann man als Profi insbesondere ein besonders faires Rennen in Kona erwarten.
Desweiteren ist das Preisgeld doch höher als ich dachte.
2 Punkte die für ein Profi Dasein sprechen.
Das ein Profi einen "Premium Startpass" besitzt klingt ein wenig lächerlich.

[Wolfgang L.]

...

Ansonsten seh ich nur Nachteile.

welche denn eigentlich noch auser die Quali Geschichte?

[thunderlips]

Was jetzt nicht für jeden Profi gilt, ich aber durchaus als Nachteile sehe, ist die Wahl der Wettkämpfe.
Bspw.
Aufgrund von Sponsorenabsprachen /-bedingungen starten viele Profis ja in den Regionen in denen sie medial am präsentesten sind. Das müssen nicht immer die schönsten Wettkämpfe sein...

[Bodhi47]

Was jetzt nicht für jeden Profi gilt, ich aber durchaus als Nachteile sehe, ist die Wahl der Wettkämpfe.
Bspw.
Aufgrund von Sponsorenabsprachen /-bedingungen starten viele Profis ja in den Regionen in denen sie medial am präsentesten sind. Das müssen nicht immer die schönsten Wettkämpfe sein...

Da redest du aber jetzt von den TOP 20, für die das vielleicht gilt. Die unzähligen Profis, die hinten im Profifeld "rumgurken" und keine Chance auf eine Quali für Hawaii oder Las Vegas haben, für die gilt das eher nicht.
Ich finde bei der Diskussion sollte man vor allem auf diese eben genannten Profis schauen. Dass ein Topathlet natürlich vorne um Preisgelder etc kämpft und zur Weltelite gehört, ist bereits Grund genug Profi zu sein.
Mich würde vielmehr die Motivation der "schlechteren" Profis interessieren. Gibt ja doch einige, die kein Land im Profifeld sehen, obwohl sie von der Leistung so stark wären als Amateur mühelos jedes Jahr die Quali zu holen.

[basti2108]

Nachteile außer der Quali:
Klingt blöd, aber mich würden die Meldeauflagen hinsichtlich Dopingkontrollen schon sehr stören. Immer Wochen im Vorraus anzugeben wo man schläft etc ist ein aus meiner Sicht ein Riesenopfer, man gibt ein Stück weit seine Unabhängigkeit auf. Das wie Pros das machen wird zu wenig gewürdigt.

Vorteile sehe ich bei langsamen Pros vor allem darin, dass man relativ wenig für die Rennen bezahlt und sich auch spontan noch melden kann. Also wenn man beim IM Frankfurt nen blöden Schnupfen hat ist die Saison noch nicht gelaufen sondern man fährt halt ein paar Wochen später nach Zürich oder sonst wo hin.

[captain hook]

Nachteile außer der Quali:
Klingt blöd, aber mich würden die Meldeauflagen hinsichtlich Dopingkontrollen schon sehr stören. Immer Wochen im Vorraus anzugeben wo man schläft etc ist ein aus meiner Sicht ein Riesenopfer, man gibt ein Stück weit seine Unabhängigkeit auf. Das wie Pros das machen wird zu wenig gewürdigt.


Welcher Risikoklasse werden denn solche IM Pros zugeordnet?

http://www.nada-mobil.de/Uebersicht/Dopingkontrollsystem/Testpool/

Das hat entscheidenden Einfluss darauf, wie aufrissig das ganze wirklich ist. Es ist nämlich bei Weitem nicht so, dass da in allen Klassen die selben Auflagen und Meldevorschriften gelten.

[Hafu]

Nachteile außer der Quali:
Klingt blöd, aber mich würden die Meldeauflagen hinsichtlich Dopingkontrollen schon sehr stören. Immer Wochen im Vorraus anzugeben wo man schläft etc ist ein aus meiner Sicht ein Riesenopfer, man gibt ein Stück weit seine Unabhängigkeit auf. Das wie Pros das machen wird zu wenig gewürdigt.

...

Wo hast du das her, dass man Wochen im Voraus seinen Aufenthaltsort angeben muss?

Tatsache bei den Where abouts im Adams-System ist, dass man es Wochen im Voraus angeben kann. Man darf aber jederzeit (auch extremst kurzfristig) mit z.B: einer Stunde Vorlauf seine Meinung ändern und den neuen (geänderten) Aufenthaltsort wo auch immer der liegt der NADA kurzfristig mitteilen. Das geht online mit Smartphone oder auch per SMS.

Außer pei Hochrisiko-Einstufung (die hat im Triathlon m.W.n. niemand) reicht es im Triathlon eine Uhrzeit für lediglich eine Stunde im Laufe des Tages anzugeben, in der man sicher erreichbar ist und zusätzlich noch die üblichen Trainings- Arbeitsstätte-Adressen.

Meine Frau musste das mehrere Jahre lang machen von 2003 - 2009 und seit diesem Jahr muss unser Sohn Whereabouts für die NADA ausfüllen. Es ist wirklich kein großes Ding, v.a. nicht für die Generation Facebook/ Twitter.

O.K., man muss daran denken, aber ansonsten ist es keine ernsthafte Einschränkung in in der persönlichen Mobiliät und da jeder ehrliche Profi ein hohes Eigeninteresse hat, dass die Kontrollen funktionieren und der Sport ein Stück weit sauberer wird, kann ich keinen Profi verstehen, der darüber lamentiert.

[basti2108]

Welcher Risikoklasse werden denn solche IM Pros zugeordnet?

http://www.nada-mobil.de/Uebersicht/Dopingkontrollsystem/Testpool/

Das hat entscheidenden Einfluss darauf, wie aufrissig das ganze wirklich ist. Es ist nämlich bei Weitem nicht so, dass da in allen Klassen die selben Auflagen und Meldevorschriften gelten.


Kann ich dir nicht sagen.
Hier geht Timo Bracht kurz darauf ein und Campino gibt zum Besten, dass das überraschender Weise nichts für ihn wäre. Bleibt aber oberflächlich:
http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/bandleader-campino-und-triathlet-bracht-triumph-ist-nur-den-sportlern-vergoennt-1995280.html

Hier Stadler ab Minute 2: http://www.youtube.com/watch?v=zY-Auyho2mk

[Wolfgang L.]

was bedeutet denn "aufrissig"?

ist das gleichbedeutend mit hirnrissig?

[captain hook]

was bedeutet denn "aufrissig"?

ist das gleichbedeutend mit hirnrissig?

Na das geht von:

Du gibst der Nada ein paar persönliche Daten bekannt. Wo Du arbeitest, wo Du wohnst, wann Du üblicherweise im Büro oder Daheim bist und wann deine Hauptwettkämpfe sind. ->keine Whereabouts, kein An- und Abmelden...

bis

Du musst jede Stunde, jedes Training, jeden Wechsel der gemachten Angaben umgehend melden.

Dazwischen gibts verschiedene Abstufungen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein IM Pro, der weit entfernt von einer Hawaiiquali ist, der höchsten Stufe zugeordnet wird.

[Hafu]

...Dazwischen gibts verschiedene Abstufungen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein IM Pro, der weit entfernt von einer Hawaiiquali ist, der höchsten Stufe zugeordnet wird.

Triathlon ist Risikogruppe A, gehört also, wen wundert's, zu den Sportarten mit hoher Dopinggefährdung.

Where-abouts für "rund-um-die-Uhr" müssen in Deutschland genau drei Triathleten ausfüllen: Justus, Frodeno und Haug; das sind nämlich die einzigen A-Kader-Athleten der DTU.

Alle anderen Profis, wie z.B. auch Timo müssen ihren ungefähren Aufenthaltsort, nebst den üblichen Trainingsstättenangeben plus eine Stunde am Tag, an der sie sicher erreichbar sind.

Wenn die Kontrolleure bei Timo i.d.R. 6:25h klingeln, dann hat er höchstwahrscheinlich auch die Zeit von 6-7h als seine sichere Stunde bei der NADA/ WADA eingetragen, denn nach meiner erfahrung halten sich die Kontrolleure im Eigeninteresse der Zeitersparnis an diese Stundenangabe, um nicht bei jeder Kontrolle erst lange nach dem Athleten suchen zu müssen.

[captain hook]

Triathlon ist Risikogruppe A, gehört also, wen wundert's, zu den Sportarten mit hoher Dopinggefährdung.

Where-abouts für "rund-um-die-Uhr" müssen in Deutschland genau drei Triathleten ausfüllen: Justus, Frodeno und Haug; das sind nämlich die einzigen A-Kader-Athleten der DTU.

Alle anderen Profis, wie z.B. auch Timo müssen ihren ungefähren Aufenthaltsort, nebst den üblichen Trainingsstättenangeben plus eine Stunde am Tag, an der sie sicher erreichbar sind.

Wenn die Kontrolleure bei Timo i.d.R. 6:25h klingeln, dann hat er höchstwahrscheinlich auch die Zeit von 6-7h als seine sichere Stunde bei der NADA/ WADA eingetragen, denn nach meiner erfahrung halten sich die Kontrolleure im Eigeninteresse der Zeitersparnis an diese Stundenangabe, um nicht bei jeder Kontrolle erst lange nach dem Athleten suchen zu müssen.

Die drei genannten dürften dann als OlympiaKader vermutlich dem RTP angehören und die IM-Lizenz scheint am Elitestartpass zu hängen, was eine Zugehörigkeit zum NTP bedeuten würde nach dem was ich gefunden hab. Passt ja auch zu dem was Du beschreibst. Wenn man wirklich Pro sein will, dürfte das schon OK sein, oder?!

[Wolfgang L.]

Na das geht von: .....

ok danke. Wusste ich nicht.