Aller guten Dinge sind drei - reloaded - the finishline [Archiv] - triathlon-szene.de

3-rad

20.05.2013, 18:58

Freue mich schon auf einen Rennbericht.

Glückwunsch, aber warum bist Du so langsam Rad gefahren? :

Der Tankstop hat ihm sicher 15-20min gekostet ;)

Tja.

Ich fang mal vorne an.

Schwimmen:
Katastrophe.
Nach den letzten Rennen und ganz guten Trainingsleistungen dachte ich an eine Stunde.
Ich bin aber in meinem Leben niemals so verhauen worden wie hier.
An der ersten Boje hatte ich 3:45min und nicht 2:15min wie geplant.
Erste Runde dann in 33min und in der zweiten war der Kopf nicht mehr bereit für Heldentaten im Wasser.
=> 1:06h

Wechsel 1: Scheiße, weil Regen und deprimiert.

Rad:
Die erste Stunde war ich völlig lustlos und hab kurz an der Tanke angehalten, bin aber sofort weiter.
Ich wollte beinahe aufhören, jedenfalls hat mich das ziemlich beschäftigt.
Ringsrum alles zugezogen und Dauerregen.
Irgendwann war es dann besser und ich hab mich gut gefühlt.
Bergauf lief es, hab beinahe nur überholt.
Bergab von Haria und Rio war nicht so toll, hatte die Hosen voll.
Starker Wind, flatterndes Vorderrad ist nix für mich.
Die letzten 1,5h hab ich aber trotzdem gut Druck gemacht und war am Ende zufrieden.
Das Ergebnis war in etwa so wie vor 3 Jahren, nur war es da deutlich einfacher gewesen.
Es war wohl von den Verhältnissen das schwerste Rennen seit einigen Jahren.
=> 5:52h

Wechsel 2: unspektakulär

Lauf:
Kam gut bis auf 30-35km. Von den letzten 6km konnte ich 3-4 knapp unter 4:10-4:15 laufen, Alfalfa hatte mich mit Platzierungsinfos versorgt.
So hab ich am Ende noch 2 aus meine AK überholt.
=>3:15:08h

Slotvergabe:
Ich hab nicht dran geglaubt, hat aber geklappt.
Der Ak wurden mehr Slots zugewiesen und es haben 2 oder 3 keinen gewollt.
Man muss halt auch mal Glück haben.

Edit:
Hab eine geschwollene rechte Hand, ich weiß jetzt auch warum bei den Abfahrten die Hand geschmerzt hat.
Ich hoffe es ist nur ne Prellung vom Schwimmen, bzw. Rugby.

Pippi

20.05.2013, 19:11

Gratulliere und willkommen zurück im Forum :)

niksfiadi

20.05.2013, 19:25

Schön, dass du wieder da bist.:Blumen:

2 Dinge:
1. Zwick doch verdammt nochmal die Arschbacken zusammen und akzeptiere das Wetter, so wie es kommt. Das kann doch nicht sein!
2. Ich muss mir dringend irgendwo ein Ticket nach Hawaii holen, heuer gibt's dort Scheißwetter, 3-Rad startet :Lachanfall:

Nik

glaurung

20.05.2013, 19:34

1. Zwick doch verdammt nochmal die Arschbacken zusammen und akzeptiere das Wetter, so wie es kommt. Das kann doch nicht sein!

Seh ich auch so. Dass man im Training mal ne Radfahrt abbricht, wenn man in einem gewissen Zeitraum nen Tacken zu oft Regen abbekommen hat, sehe ich ja ein. Aber ein Rennen zieht man durch ohne nachzudenken. Basta.

Mirko

20.05.2013, 19:55

Sauber!!! Klasse Leistung 3-Rad!!!

hazelman

20.05.2013, 19:57

n!
2. Ich muss mir dringend irgendwo ein Ticket nach Hawaii holen, heuer gibt's dort Scheißwetter, 3-Rad startet :Lachanfall:

Nik

Yes!!!!! Und ich hab den Slot schon! :Huhu:

Cruiser

20.05.2013, 20:09

Yes!!!!! Und ich hab den Slot schon! :Huhu:
:Lachanfall:
Alle Zeichen stehen auf Stutzerwetter auf Hawaii.

triduma

20.05.2013, 22:01

Hey 3-Rad,
gratuliere zu deinem Lanza Ergebnis und der Hawaii Quali.:)
Freu mich das du wieder hier schreibst.:Huhu:
Gruß triduma;)

ChrisL

20.05.2013, 22:07

Glückwunsch Heimkehrer!:)

Zum Slot, aber vor allem zu der Jeans!:cool:

berti

21.05.2013, 17:11

Super gemacht und super verdient. Glückwunsch und viele Grüße.
Berti

iron-bambi

21.05.2013, 19:56

Glückwunsch!!

Genieß die (andere) Insel

Bambi

3-rad

21.05.2013, 21:02

Glückwunsch, aber warum bist Du so langsam Rad gefahren?

Die Analyse läuft.

Ich hab jetzt Garmin Daten (FIT Datei) von Harry der war 18min schneller.
Ich werde jetzt die erste Stunde und die Abfahrten begutachten.
Bei den Anstiegen hatte er auf 20min ca. 8-9W mehr getreten, das ist aber nun nicht die Welt.

harryhirsch77

21.05.2013, 21:05

Die Analyse läuft.

J A W O L L :liebe053: :liebe053:

Ironmanfranky63

21.05.2013, 22:06

Die Analyse läuft.

Ich hab jetzt Garmin Daten (FIT Datei) von Harry der war 18min schneller.
Ich werde jetzt die erste Stunde und die Abfahrten begutachten.
Bei den Anstiegen hatte er auf 20min ca. 8-9W mehr getreten, das ist aber nun nicht die Welt.

Glückwunsch zur Quali und zum tollen Ergebniss :Blumen:
Und natürlich zur Rückkehr ins Forum

Reifenplatzer

22.05.2013, 08:05

Die Analyse läuft.

Ich hab jetzt Garmin Daten (FIT Datei) von Harry der war 18min schneller.
Ich werde jetzt die erste Stunde und die Abfahrten begutachten.
Bei den Anstiegen hatte er auf 20min ca. 8-9W mehr getreten, das ist aber nun nicht die Welt.

Was ist den der Unterschied Watt pro KG?
Bergauf ist das doch sicher der bessere vergleich je nach Systemgewicht.

Achso Glwünsch zur Quali. Wenn schon beim Wetter meist kein Glück hast, war es diesmal wengistens ein bisschen bei der Slotvergabe da.

3-rad

22.05.2013, 11:59

Die Analyse läuft.

J A W O L L

Fertig:

Erste 30km (Dauerregen): 3,5min
Abfahrt Haria, Länge 5km (Serpentinen): 2min
Abfahrt Mirador, Länge 11,6km: 3min
------------------------------------
8,5min

Nur wegen Abfahrten und Trödelei am Anfang.
Die anderen Abfahrten (zum Schluss) und Feuerberge hab ich nicht analysiert.

Achso Glwünsch zur Quali. Wenn schon beim Wetter meist kein Glück hast, war es diesmal wengistens ein bisschen bei der Slotvergabe da.

Ich würde mal sagen, dass sicher ein wenig Glück dabei war
aber wenn man 8. wird bei einer Konkurrenz von einigen hundert Starter ist das Ergebnis so schlecht nicht.

Was ist den der Unterschied Watt pro KG?
Bergauf ist das doch sicher der bessere vergleich je nach Systemgewicht.
Bergauf ist soviel Unterschied nicht, knappe 10W (so 8-9 im Mittel), irgendwoher müssen die anderen 9min ja noch herkommen.

harryhirsch77

22.05.2013, 12:22

Fertig:

Bergauf ist soviel Unterschied nicht, knappe 10W (so 8-9 im Mittel), irgendwoher müssen die anderen 9min ja noch herkommen.

Hm, ist das jetzt eine gute Analyse? Kann ich die Quali holen? Soll ich eine Umnfrage machen? Muss ich weniger Bier trinken? mehr?

3-rad

22.05.2013, 12:52

Hm, ist das jetzt eine gute Analyse?

Nein, da sie unvollständig ist.
Mein Ziel waren auch nur die erwähnten Streckenabschnitte.
Wobei eines macht die Analyse schlecht:
Ich weiß nicht, ob du ein guter oder schlechter Bergabfahrer bist.

Kann ich die Quali holen?

Ja, du musst aber in deinem Alter (deutlich) schneller laufen

Soll ich eine Umnfrage machen?

Mach doch eine Umfrage ob du eine Umfrage machen sollst.

Muss ich weniger Bier trinken? mehr?

Egal.

harryhirsch77

22.05.2013, 13:44

Nein, da sie unvollständig ist.
Mein Ziel waren auch nur die erwähnten Streckenabschnitte.
Wobei eines macht die Analyse schlecht:
Ich weiß nicht, ob du ein guter oder schlechter Bergabfahrer bist.

Ja, du musst aber in deinem Alter (deutlich) schneller laufen

Mach doch eine Umfrage ob du eine Umfrage machen sollst.

Egal.

Ich dicke Wurst muss vor allem schneller Schwimmen...Bei meinem Talent! Dann klappts auch mit dem Laufen.....

Ob ich gut den Berg runter komme...ich dachte schon. An der Auffahrt zum Mirador del Haribo war nicht viel hinter mir, aber irgendwie muss ich die 3 Serpentinen nicht gut genommen haben: Gleich in Haria wollten 4 andere wieder Spiele am Berg machen....:Cheese:

Ich glaube ich mache eine Umfrage , ob ich eine Umfrage machen soll eine Umfrage zu machen.

Reifenplatzer

22.05.2013, 13:52

Ich würde mal sagen, dass sicher ein wenig Glück dabei war
aber wenn man 8. wird bei einer Konkurrenz von einigen hundert Starter ist das Ergebnis so schlecht nicht.

So war es nicht gemeint. Die Leistung ist aller Ehren wert und werden sehr viele sicher nie erreichen.

Aber Glück ist es eben doch, webb man nicht direkt den Slot geschafft hat und nachrücken kann.

3-rad

24.05.2013, 14:37

Kleiner Film vom Radeln.....
guckst du (http://www.youtube.com/watch?v=GWrQsYjM7-g&feature=youtu.be)

drullse

24.05.2013, 14:41

3-rad

24.05.2013, 14:55

Ich finde, Du sitzt ziemlich tief. Hab ein paar Mal probiert, den Sattel runter zu stellen aber das geht bei mir einfach nicht, da bekomme ich überhaupt keine Kraft mehr auf's Pedal.

Ist das eigene Einstellerei bis es paßt oder "wurdest" Du eingestellt?

Ich war letztes Jahr vor Almere höher (ca. 0,7-0,8cm) und davor noch höher (0,5-1cm - weiß nicht mehr).
Als ich aber dieses jahr das erste Mal mit der Kiste draußen war, empfand ich das als sehr unangenehm.
So war es dann sehr bequem.
=> eigene Einstellerei

drullse

24.05.2013, 15:02

Interessant. Meine Sattelhöhe hat sich seit Jahren nicht mehr verändert. 1 cm ist ja nicht wenig. Aber wenn es sich richtig anfühlt, dann paßt es IMHO auch. Egal was die Theorie sagt...

3-rad

24.05.2013, 15:13

Die Analyse läuft.

Ich hab die Daten noch ein wenig aufbereitet und daher die Analyse verbessert.
Ich hab jetzt für die Zeit fortlaufende Sekunden, so dass das Bilden der Differenz einfacher war,
desweiteren lief meine Uhr schon beim Schwimmen, Harrys erst aufm Rad.
Ich hab die Start-Koordinaten von Harry als gemeinsame Nullstelle benutzt.

Hier die Analyse:

Die ersten 30km (lustlos im Regen mit Tankstop)
Harry: 3349 sek
ich: 3525 sek
---------------
176 sek

Abfahrt Haria (Serpentinen) 5km
Harry: 358 sek
ich: 486 sek
------------------
128 sek

Abfahrt Rio 10km
Harry: 627 sek
ich: 771 sek
-----------------
144 sek

die letzte Abfahrt nach PdC 10km
Harry: 816 sek
ich: 909 sek
------------------
93 sek

--------------------------
--------------------------
541 sek = 9min

Mal so zum Vergleich der Aufstieg nach Haria 22,6km
Harry: 3361 sek
ich: 3454 sek
-------------------
93 sek

Leistung:

Harry: 221=2,8w/kg (mit Nullstellen), 250,4=3,2w/kg (ohne Nullstellen)
ich: 198,4=2,68w/kg (mit Nullstellen), 230=3,1w/kg (ohne Nullstellen)

3-rad

24.05.2013, 15:15

Interessant. Meine Sattelhöhe hat sich seit Jahren nicht mehr verändert. 1 cm ist ja nicht wenig. Aber wenn es sich richtig anfühlt, dann paßt es IMHO auch. Egal was die Theorie sagt...

Ich vermute, dass es mit der vielen Fahrerei auf der Rolle zusammenhängt.
Irgendeinen Grund muss es ja haben.

harryhirsch77

24.05.2013, 15:32

Harry: 221=2,8w/kg (mit Nullstellen), 250,4=3,2w/kg (ohne Nullstellen)
ich: 198,4=2,68w/kg (mit Nullstellen), 230=3,1w/kg (ohne Nullstellen)

Kann ich wenigstens behaupten ich habe einen drei fachen Hawaii Starter auf dem Rad geschlagen :Huhu: :liebe053:

3-rad

29.05.2013, 15:56

The Finishline.

Insgesamt sieht es was die Reise angeht (hier insbesondere das Supportteam) gut aus.
Meine Tochter ist von höchster Stelle für 2 Wochen von der Schule befreit worden und so steht ihrem Aufenthalt in Kona nichts entgegen.

Ich hoffe, dass einem gutem Training nichts im Wege steht, da wir derzeit noch an einer echten Baustelle kämpfen.
Es gibt Leute, die hätten dafür Lanzarote abgesagt.
Das hier wird mal Teil des neuen Wohnzimmers:

Mosh

29.05.2013, 16:15

Wintergarten?

3-rad

29.05.2013, 17:12

Wintergarten?

So ähnlich.
1,5 massive Seiten,
1,5 Seiten aus Glas,
Dach massiv.
Kommt, wenn der Außenklinker weg ist, derzeit warten wir auf den Träger,
weil ohne kommt der gibel runter......

locker baumeln

29.05.2013, 17:49

Harry
5km / 358sec = 50,28 km/h
10km / 627 sec = 57,42 km/h
10km / 816 sec = 44,11 km/h
-----
25km / 1801 sec = 49,97 km/h
= 30min 1sec

3-Rad
5km / 486 sec = 37,03 km/h (- 13,15 km/h)
10km / 771 sec = 46,69 km/h (- 10,73 km/h)
10km / 909 sec = 39,60 km/h (-4,51 km/h)
______
25km / 2166sec = 41,55 km/h
= 36min 6sec (- 6min 5sec)

Auf 25km Abfahrt hast du 6min verloren!
Woran liegt’s?

3-rad

29.05.2013, 17:54

Angst?
Unvermögen?
Beides bedingt sich gegenseitig?

HeinB

29.05.2013, 18:20

Angst?
Unvermögen?
Beides bedingt sich gegenseitig?

Alles Quatsch, dir fehlt nur eins: Masse!

3-rad

29.05.2013, 18:54

Ich bin mit meinem Kumpel 3 Tage vorher die letzen 10km runtergefahren.
Er hatte Topspeed 76 ich 52.
Er musste 3x warten.
Insofern ist was Abfahrten angeht Lanza halt das falsche Rennen für mich.
Bergauf allerdings bin ich ein Tier.

harryhirsch77

29.05.2013, 20:36

Auf 25km Abfahrt hast du 6min verloren!
Woran liegt’s?

Laenge...aeh...Masse laeuft....:Lachanfall:
Und natuerlich meine Enve Wheels :Huhu: :Cheese:

harryhirsch77

29.05.2013, 20:37

Bergauf allerdings bin ich ein Tier.

Und vom Laufen und am Glas haben wir noch garn nicht gesprochen :Huhu: :Blumen:

drullse

29.05.2013, 21:22

Bergauf allerdings bin ich ein Tier.
Das kann locker baumeln ja auch mal in Relation setzen...

Thorsten

29.05.2013, 21:42

Ich hoffe, dass einem gutem Training nichts im Wege steht, da wir derzeit noch an einer echten Baustelle kämpfen.
Es gibt Leute, die hätten dafür Lanzarote abgesagt.

Braucht man nicht mal wegen dickem Bauch absagen, wenn man keine Angst hat :Cheese: ;).

Beim einfach nur runterrollen (schmerzhaft-gelangweilt) auf den letzten 10 km hatte ich zumindest irgendwas in den 60ern drauf. Dafür fehlt dir wirklich die Masse. Ich bin aber auch aufrecht und ohne zu treten in Abfahrten an Leuten vorbeigerollt, die kräftig am pedalieren warten. Für viel anderes ist so ein Bauch aber nicht zu gebrauchen.

locker baumeln

30.05.2013, 01:42

wodu

30.05.2013, 07:37

meine Speedwerte Kona 2012
vmax 84 km/h
Abfahrt Hawi 155 HM / 8,2km lang / teils böiger Seitenwind / Durchschnittsgeschw. 58,35 km/h

Jawoll, Speeeeeeed
:Peitsche: :Blumen:

Thorsten

30.05.2013, 07:56

An einen möglichen Sturz darf man sowieso nicht denken.
Hoffe, das gelingt dir auch weiterhin :Blumen:.

glaurung

30.05.2013, 08:41

Alles Quatsch, dir fehlt nur eins: Masse!

Ich weiß nicht so recht. Also ich wieg ca. 65kg und 70 km/h hab ich diverse Berge hinunter relativ regelmäßig auch im Training drauf. Im Wettkampf auch schon mal 80 km/h z.B. diesen einen Berg beim Rothseetriathlon runter.
Das Gefährt sollte vorne aber schon stabil sein. Hatte mal Lenkerflattern bei recht hoher Geschwindigkeit damals noch mit meinem alten Triahobel. Das muss ich nicht nochmals haben. Das neue Rad ist deutlich stabiler.

captain hook

30.05.2013, 09:10

Die Masse ist es garantiert nicht. Samuel Sanchez ist einer der weltbesten Abfahrer auf der Protour und an Übergewicht leidet der garantiert nicht. Bei meinem Ötztaler den ich mal gefahren bin, lag ich mit meinen damaligen 60kg auf jeder Abfahrt "bei den Leuten" und in Zofingen auf dem langen abfallenden Stück auf der breiten Bundesstraße konnte ich keine Nachteile gegenüber Leuten feststellen, die mehr Kilos hatte.

Man darf halt keine Angst haben und muss feuern wie in der Ebene. Ich kenn auch so Leute wo man nach 500HM 5min warten muss. Da kann ich bergab nicht eine Sekunde hinterherfahren, ohne dass mir Angst und Bange wird.

niksfiadi

30.05.2013, 09:29

Bergab ist groß + leicht eine Scheißkombi. Bist du groß ist der Schwerpunkt hoch, was in den Kurven unangenehm ist, außerdem ist der Luftwiderstand größer. Aber 3rad sitzt ja ordentlich am Rad und ich kenn leichtere Jungs, die verbrennen mich bergab, obwohl ich mit fast 90kg ne ordentliche Hangabtriebskraft habe :cool:, vor allem wenn's kurvig ist, sind ja meine Zentrifugalkräfte auch höher.

Aber bergabfahren, so wie es locker Baumeln von Hawaii schreibt, muss man auch können.

Wie kannst du das Lernen?
1. MTB fahren
2. Fahrtechnik Seminar
3. mutiger werden
4. Dicke Gänge Trainieren -> Moped?

Manche können in Aeroposition einfach die dicken Gänge nicht ordentlich wuchten, das kann man aber trainieren!

Am besten du kommst mal auf TL hier zu uns, da kann man das alles super üben, ich brauch das Rad nur bei der Haustüre rausschieben und kann 80+ fahren. Ist auch der Grund warum ich im Training saugern mit den Xentis fahr, weil die einfach bocksteif sind. Bei den 404ern hab ich in so mancher Abfahrt ein mulmiges Gefühl...

Nach dem Bergzeitfahren letztens bin ich mit einem Vereinskollegen, einem guten MTBer und Uphiller (ich hab ihm trotz 50% Mehrgewicht 14Sekunden geschenkt :cool: ) die BMW (BMW hat hier in Steyr ein großes Werk) Teststrecke runtergefahren. Das sind so 2km geradeaus bei 6-8%(~). Der konnte nichtmal im Windschatten mitfahren obwohl ich nicht getreten hab und er hat wie verrückt gehaxelt. Ich dachte erst da ist was am Rad bei ihm... :Lachanfall:

Nik

3-rad

30.05.2013, 10:58

Da rackert man sich in zig Trainingsstunden für eine gute Radperformance ab, um am Ende wertvolle Zeit bei den Abfahrten zu verschenken. :(
Da gibt’s doch nur eins, Kopf ausschalten, maximale Trittfrequenz (11er Ritzel ist sowie ein muss) und sich klein machen wie ein GP Pilot. Dabei Körperspannung aufbauen für max. Kontrolle.
An einen möglichen Sturz darf man sowieso nicht denken.

jaja.
Die Theorie, die hab ich auch drauf.
In der Theorie fahre ich 100 und schneller.
Ich bin mal den San Salvador auf Malle runter, in den 90ern.
Nachts hatte es geregnet, in den Kurven im Wald war es noch feucht.
Mein Hinterrad ist zu erst weggerutscht, dann hat es mich um 2m versetzt.
Ich bin an einem 20cm hohen Begrenzungsmäuerchen gelandet, an dessen anderer Seite es 40m nach unten ging.
Seitdem schlottern mir die Knie.

Außerdem:
Was passiert wenn der Lenker bricht?
Oder die Gabel?
Oder der Schlauch vorne platzt?
Oder der Vorbau?
---------------------------
in Summe: jede Menge Schiss.

Ich kann damit aber leben.
Gut, auf Lanza hab ich so 8min verschenkt in FFM z.B. war das kein Problem im letzten Jahr, auch nicht bei dem Scheiß Wetter.
Embrunman mach ich nicht und Radrennen fahr ich nicht.
Beim Bonn Triathlon nächste Woche könnte es ein Problem sein.
Schaun wir mal.

TriBlade

30.05.2013, 11:07

Ich glaube mich zu erinnern, dass es Paolo Savoldelli gewesen ist, der sagte: "Für einen guten Abfahrer ist ein gewisses Maß an Phantasielosigkeit unabdingbar." Und "der Falke" wußte was notwendig war um richtig schnell abzufahren.

3-rad

30.05.2013, 11:28

Das kann locker baumeln ja auch mal in Relation setzen...

ich kann liefern:

Aufstieg nach Haria, insgesamt 22,6km ansteigend (mal mehr, mal weniger)
Harry: 3391sek => 23,99km/h
ich: 3494sek => 23,29km/h
---------------------------------
103sek oder 0,7km/h

Mirko

30.05.2013, 11:34

, obwohl ich mit fast 90kg ne ordentliche Hangabtriebskraft habe :

Hallo,
als angehender Ingenieur muss ich hier mal wiedersprechen. Die Hangabtriebskraft ist leider (für uns) unabhängig von der Masse.

Ich habs auch nicht geglaubt, ist aber so. Keine Vorteile beim Schlittenfahren, auf der Wasserrutsche und auch nicht beim Berg ab fahren... :(

harryhirsch77

30.05.2013, 11:40

ich kann liefern:

Aufstieg nach Haria, insgesamt 22,6km ansteigend (mal mehr, mal weniger)
Harry: 3391sek => 23,99km/h
ich: 3494sek => 23,29km/h
---------------------------------
103sek oder 0,7km/h

boah, da hab ich aber Schwein gehabt...knapp, knapp, knapp.

Wie siehts aus von Haria zum Mirador del Rio?
Da habe ich gut gefuttert und war glaube ich recht lahm unterwegs.

3-rad

30.05.2013, 12:05

Wie siehts aus von Haria zum Mirador del Rio?
Da habe ich gut gefuttert und war glaube ich recht lahm unterwegs.

hab ich auch einen Riegel verspeist

108km-116,5km => 8,5km
Harry: 1515sek => 20,19km/h
ich: 1581sek => 19,35km/h
---------------------------------
66sek oder 0,84km/h

drullse

30.05.2013, 12:10

Schon interessant, wo man (in dem Fall Du) die Sekunden/Minuten lässt. Sollte ich vielleicht auch mal machen, bei mir wär's dann eher in Richtung Harryhirsch - hoch geht so, runter schnell.

3-rad

30.05.2013, 12:17

Für dich interessant, für mich eher frustrierend.
Schließlich hätte ich die 8-10min (oder wie viele es am Ende auch sein mögen) geschenkt bekommen.

So ist das nun mal.
hätte wenn und aber hilft am Ende nix, das Einzige was zählt ist die Zeit, wer davon am wenigsten gesammelt hat, ist der Sieger.

Mein Kumpel z.B. hat mir beim Schwimmen 8min, in WZ1 2min und in WZ2 1min abgenommen.
Am Ende war er 6,5min schneller.
Er hat fast so schnell gewechselt wie Faris, unglaublich.
Er fährt auch super ab, war früher mal Mopedfahrer, ist gefahren wie ne Wildsau.
Tja.

captain hook

30.05.2013, 12:27

Ne, geschenkt gibts das nicht. Ist halt der Unterschied zwischen ängstlich, passiv runterrollen und aktiv Druck machen, aus den Kurven rausbeschleunigen, Tempo hochhalten, konzentriertes Anbremsen und Rumfahren... Dafür muss man schon was machen. Auch klein- und schmalmachen, Kopf runter etc ist nicht geschenkt im vergleich dazu, wenn ich mich oben locker draufsetz und entspannt runterroll.

drullse

30.05.2013, 12:31

Für dich interessant, für mich eher frustrierend.
Naja - mich frustriert meine massive Schwäche sobald es hochgeht. Daran arbeite ich nun seit Jahren und es ändert sich nichts. Vom Schwimmen will ich gar nicht reden.

Davon kann man sich frustrieren lassen oder man akzeptiert es irgendwann. Du sagst ja selbst: "So ist das nun mal."

Letztlich wird es doch nur interessant, wenn Du wirklich auf Platz fährst - DANN musst Du Dich damit auseinandersetzen.

harryhirsch77

30.05.2013, 12:42

Schon interessant, wo man (in dem Fall Du) die Sekunden/Minuten lässt. Sollte ich vielleicht auch mal machen, bei mir wär's dann eher in Richtung Harryhirsch - hoch geht so, runter schnell.

ey! am ende knallt die peitsche :Cheese: :Huhu:
Ich glaube erhlich gesagt ich habe ab Nazareth in realation am meisten boden gut gemacht. hab bei Conil(?) noch 2 experten ueberholt die auf dem langen stueck in richtung florida(?) nicht am horizont erspaehen konnte.

drullse

30.05.2013, 12:47

Ich glaube erhlich gesagt ich habe ab Nazareth in realation am meisten boden gut gemacht.
Das ist aber IMHO in fast jedem Rennen so - wenn Du am Ende noch Druck hast, dann sammelst Du ein wie nix Gutes.

niksfiadi

30.05.2013, 13:18

So ist das nun mal.

... oder man akzeptiert es irgendwann. Du sagst ja selbst: "So ist das nun mal."

Alte Männer unter sich.

@3rad: Ich komm von Sportarten, da lernt man mit dem Scheitern und der Angst umzugehen. Klar kann man sagen: "Mir ist xy passiert, seitdem bin ich ein Schisser, kann man nix machen." Schau aber mal Kindern zu: Die prackts viermal wo runter, jedesmal wieder gehen die hin und machen dasselbe nochmal. Am Ende des Tages haben die das einfach drauf. Im Weg sind nur die Eltern, die Angst haben, dass der Maxi schon wieder schreit oder sich furchtbar verletzt und es ihnen deshalb verbieten. Wenn man die vom ersten Monat an machen lässt, lernen die sich nicht zu verletzen. Sonst machen die irgendwann dann gar nix mehr ausser Fernsehen oder T-S.de. Das ist super ungefährlich. Mein Tipp: Nicht nur stoppen wie lang du rauf brauchst, auch stoppen, wie lang du runter brauchst. Wer von euch macht das? ;)

@drullse: In Berlin wirst Du nie stark werden am Berg. Um am Berg stark zu werden musst du viel Berge fahren. Jeden Tag. Andauernd. Glaub mir, das was ihr da in Berlin fahren könnt ist einfach viel zu wenig.

Nik

drullse

30.05.2013, 13:26

@drullse: In Berlin wirst Du nie stark werden am Berg. Um am Berg stark zu werden musst du viel Berge fahren. Jeden Tag. Andauernd. Glaub mir, das was ihr da in Berlin fahren könnt ist einfach viel zu wenig.
Ich würde Dir recht geben, wenn ich nicht genug Athleten kennen würde, die stark am Berg sind UND aus Berlin kommen und nur hier trainieren... Da muss es wohl doch noch was Anderes geben. :Cheese:

Edit sagt: wie war das mit dem "Berg der Holländer"? ;)

3-rad

30.05.2013, 13:32

In Berlin wirst Du nie stark werden am Berg.

Ich wage dir zu widersprechen.
Ich hau mal auf die Kacke und behaupte: Ich bin stark am Berg.
Vielleicht nicht so stark wie der Captain oder echt gute Biker aber ich komm sehr gut hoch.
Beispiel:
Ich war im letzten Jahr auf Malle und bin den Calobra in 38min hochgefahren.
Ich hab im Anschluss bei quaelich.de geschaut, da gibts so eine Liste (http://www.quaeldich.de/paesse/coll-dels-reis/?showAll=1#HSSaCalobra).
Als ich da hoch bin hatte ich aus den Vortagen eine nicht unerhebliche Vorbelastung und schließlich bin ich vorher auch schon von der anderen Seite hoch um überhaupt dahin zu kommen.

Beim runter fahren da geb ich dir Recht, sogar uneingeschränkt.
Das lernt man nur in den Bergen und ohne Angst.

captain hook

30.05.2013, 13:33

In Berlin wirst Du nie stark werden am Berg. Nik

Very thin Ice Alarm :Cheese: :Huhu:

drullse

30.05.2013, 13:39

Beim runter fahren da geb ich dir Recht, sogar uneingeschränkt. Das lernt man nur in den Bergen und ohne Angst.

Das sehe ich auch so.

captain hook

30.05.2013, 13:41

harryhirsch77

30.05.2013, 13:44

Um mir hinterherzufahren muss 3-Bier aber schneller schwimmen :Lachanfall: :Lachanfall:

alpenfex

30.05.2013, 13:55

Um am Berg stark zu werden musst du viel Berge fahren. Jeden Tag. Andauernd. Glaub mir, das was ihr da in Berlin fahren könnt ist einfach viel zu wenig.

Exakt! Sehe ich auch so.
..und alles andere sind Ausnahmen, die die Regel bestätigen. ;)

niksfiadi

30.05.2013, 14:09

Um am Berg stark zu werden musst du viel Berge fahren.
Nik

Lest nochmal. Ich sage nicht, dass es in Berlin keine guten Bergfahrer gibt. Der Captain ist ja der naheliegenste Beweis vom Gegenteil.

Drullse will sich aber ja zu einem guten Bergfahrer entwickeln und das wird ihm in Berlin nur schwer gelingen. Das ist die Aussage. :Huhu: ;)

Nik

niksfiadi

30.05.2013, 14:18

Und mal "Butter bei die Fische" (übrigens sehr komischer dt. Ausdruck:confused: ):

Ich glaube, lieber 3-rad, du magst ganz gut den Berg hochkommen, aber unter "guter Bergfahrer" versteht man dann doch was anderes. Das fängt bei 1500vamh an und ich befürchte, da muss der Captain schon mal gut ranhalten, dass er das schafft...

Wir haben hier übrigens immer wieder junge Kerle (so 16+) die knallen die Berge rauf, dass einem ganz anders wird. Das kommt aber sicher nicht vom Flachfahren in der Stadt!!!

Nik

niksfiadi

30.05.2013, 14:24

Hinterherfahren lautet die Lösung. Wenn der Vordermann (idealerweise jemand, dem man vertraut) um die Kurve kommt, sollte man selber das auf der selben Linie auch schaffen. Und irgendwann geht es einem in Fleisch und Blut über.

Das stimmt nicht. Mit 90kg und 186cm kann ich einem 60kg auf 170cm Athleten in Kurven nicht nachfahren. Der Bremsweg ist länger. Die Zentrifugalkraft ist eine andere. Der Schwerpunkt ist höher. Meistens ist auch die Gewichtsverteilung am Rad eine andere.

Nik

niksfiadi

30.05.2013, 14:25

Irgendwer muss ja hier mal für Traffic sorgen :Lachanfall:

Nik

3-rad

30.05.2013, 14:27

Ich glaube, lieber 3-rad, du magst ganz gut den Berg hochkommen, aber unter "guter Bergfahrer" versteht man dann doch was anderes. Das fängt bei 1500vamh an und ich befürchte, da muss der Captain schon mal gut ranhalten, dass er das schafft...

sure, right, well, yes.

Ich bin aber ein Triathlet und als solcher muss ich mich auch mit meinesgleichen messen.
Radfahrer sind halt Radfahrer, wäre blöde, wenn die nicht schneller wären.
Außerdem bin ich kein junger Kerl mehr sondern 45.
Da kann man jetzt trefflich drüber streiten wie und ob und was weiß ich sich das Alter auswirkt.
Tatsache ist: Es wirkt sich aus, alleine schon 45 oder 41/42 ist ein Unterschied.
Der Prozess ist schleichend aber er existiert.
Und da bleib ich dabei: Ich komm den Berg gut hoch.

Edit: Basta. :Cheese:

3-rad

30.05.2013, 14:33

Irgendwer muss ja hier mal für Traffic sorgen

http://forum.tour-magazin.de/images/smilies/new/gut.gif

3-rad

30.05.2013, 14:43

Denkst du dir also irgendwas neues aus, damit es ein bisschen spannend bleibt?

Ich weiß noch nicht, ich hab was in der Pipeline, hab aber keine Ahnung wie es ausgeht.
U.U. kann es richtig in die Hose gehen, vielleicht ist es auch ein wenig hochmütig.
Aber manche Sachen kann man nur rausfinden, wenn man sie selber ausprobiert.
Um diesem Schritt ein wenig näher zu kommen werde ich jetzt meine Laufperformance prüfen.
Meine herausragende sportliche Leistung http://www.slinfo.de/forum/images/smilies/hust.gif auf Lanzarote ist schließlich schon einige Tage Geschichte, um genau zu sein 12 Tage.

captain hook

30.05.2013, 14:47

HM pro Stunde ist ne ganz schwierige Kiste. Das hängt auch stark davon ab, wie optimal eine Strecke für sowas ist. z.B. zu flach - also kleiner 10%- ist ganz schlecht, weil man einfach zuwenig HM pro Zeit macht.

Steigleistung lag bei mir üblicherweise bei rd. 1400HM/h bei einigen Rennen. Mal knapp drüber, mal knapp drunter. Bei der Österreichischen Meisterschaft hat man mit so einer Steigleistung auf knapp 1000HM 3-4min Rückstand auf den Sieger, der dann allerdings internatinales Niveau am Berg hat.

Ich bin da aber kein wirklich gutes Beispiel. Ein Kumpel von mir hat mal ausschließlich mit Trainung auf der Rolle und in Berlin ein Niveau erreicht, mit dem man so eine ÖM auch mal hätte gewinnen können. Leider konnte er das kiffen nicht bleibenlassen, was die Nada mal bei einem Test nicht so lustig fand.

Der ist allerdings auch mal im Sommer aufs Timmelsjoch gefahren und hat 1:30h gestoppt (so wie beim Ötzi gefahren wird). Weil er dachte falsch gedrückt zu haben ist er nochmal runter und nochmal hoch... nochmal 1:30h. :Lachanfall: Das liegt dann im Bereich derer, die beim Ötzi gewinnen. Das Kühtai hat er beim Ötzi mit seinem "Berlin-Trainung" mal als erster überquert. :-)

niksfiadi

30.05.2013, 15:38

Ja, ne. Beim EZF letztens hatte ich auch eine Steigleistung von 1300vamh, mit dem TT. Ergibt lt Kreuzotter aber gerade mal 360W in 14min auf 90kg Körpergewicht. Insofern: Kindergeburtstag. Peter Pichler ist im selben Bewerb 11:50 hochgefahren, das wären dann gut 1500vamh. Aber über 2min ist abartig viel in dem Bereich, genauso wie die 3-4min vom Captain. Wenn man dann bedenkt, dass manche 1700, 1800vamh und mehr fahren können ist das so wie mit der Marathonzeit: In diesen Bereichen sind so ein paar Höhenmeter Welten. Von 1400 auf 1500 zu kommen ist wie von 2:30 auf 2:25 zu kommen. Saustark und sicherlich "Sehr Gut" aber von 2:05 Aeonen entfernt.

Egal. Entscheidend finde ich Captains 3. Absatzl. Drullse, hast du wirklich alles getan für deine Steigleistung und 3rad: Harry ist so ein kräftiger Kerl wie ich und fährt dir Feder trotzdem am Berg davon? ;)

Und red' dich nicht aufs Alter raus, dafür rennst du schnell und schimpfst mich dicken Sack, dass ich zu langsam renne :Blumen:

Nik

harryhirsch77

30.05.2013, 15:45

. Leider konnte er das kiffen nicht bleibenlassen...

Heureka, jetzt weiss ich endlich wie ich stundenlanges rollentraining aushalte. Hawaii ich komme!:Lachanfall:

captain hook

30.05.2013, 15:58

Heureka, jetzt weiss ich endlich wie ich stundenlanges rollentraining aushalte. Hawaii ich komme!:Lachanfall:

Ne, Stunden hat der da nicht verbracht. Der hat trainiert wie ein 10.000m Läufer. 10x1min Allout, 10x3min Anschlag. 4x15min hart, 1h Schwelle... jeden zweiten Tag was davon. Dazu als "Pause" flache GA Ausfahrten (gerne auch mal länger). Das dann auber aufgeteilt in Trainigsblöcke und über Jahr grob Periodisiert (da gabs dann auch mal KA Blöcke und so). Und der konnte Frequenzen drehen, da ist mir schwindelig geworden. <60kg auf 180cm.

harryhirsch77

30.05.2013, 16:12

Ne, Stunden hat der da nicht verbracht. Der hat trainiert wie ein 10.000m Läufer. 10x1min Allout, 10x3min Anschlag. 4x15min hart, 1h Schwelle... jeden zweiten Tag was davon. Dazu als "Pause" flache GA Ausfahrten (gerne auch mal länger). Das dann auber aufgeteilt in Trainigsblöcke und über Jahr grob Periodisiert (da gabs dann auch mal KA Blöcke und so). Und der konnte Frequenzen drehen, da ist mir schwindelig geworden. <60kg auf 180cm.

nun, warum so kompliziert wenns auch - bekifft - einfach geht. 2h all out... :Huhu:

Necon

30.05.2013, 16:14

nun, warum so kompliziert wenns auch - bekifft - einfach geht. 2h all out... :Huhu:

Und wie machst du das mit dem "Fress - Flash" bei all out?

harryhirsch77

30.05.2013, 16:16

Und wie machst du das mit dem "Fress - Flash" bei all out?

Halt wie frueher ordentlich Eistee im Bidon. Und n trockenes Baguette in der Trikottasche.

Necon

30.05.2013, 16:17

Halt wie frueher ordentlich Eistee im Bidon. Und n trockenes Baguette in der Trikottasche.

Na wenn du mit einem trockenen Baguette zufrieden bist!

captain hook

30.05.2013, 16:17

nun, warum so kompliziert wenns auch einfach geht. 2h all out... :Huhu:

hmmm, ich kenn keinen Ansatz, nach dem man von dauerhaft und ausschließlich immer 2h Allout wirklich die bestmögliche Form erreichen kann.

captain hook

30.05.2013, 16:19

Halt wie frueher ordentlich Eistee im Bidon. Und n trockenes Baguette in der Trikottasche.

Nun mag das sicherlich Oldschool sein, aber auch hier könnte man ggf anderes versuchen wenn man es wirklich wissen will.

drullse

30.05.2013, 16:20

Und n trockenes Baguette in der Trikottasche.

Ist es das, was man auf Deinem Avatar erkennen kann? :Lachen2:

harryhirsch77

30.05.2013, 16:20

hmmm, ich kenn keinen Ansatz, nach dem man von dauerhaft und ausschließlich immer 2h Allout wirklich die bestmögliche Form erreichen kann.

Auf meinem Niveau schon...Nee, Spass bei Seite, es ist doch mir uns (also mir) Freizteitsportlern immer das gleiche: Das lockerer wird zu hart gemacht, das harte zu locker.

Einzig im Schwimmen kann ich im Training dahin gehen wo es wirklich weh tut....naemlich ins Schwimmerbecken :Cheese: :Cheese:

harryhirsch77

30.05.2013, 16:21

Ist es das, was man auf Deinem Avatar erkennen kann? :Lachen2:

Salami Milano, direkt aus Airolo um die Tremola zu bestehen.

captain hook

30.05.2013, 16:31

Auf meinem Niveau schon...Nee, Spass bei Seite, es ist doch mir uns (also mir) Freizteitsportlern immer das gleiche: Das lockerer wird zu hart gemacht, das harte zu locker.

Einzig im Schwimmen kann ich im Training dahin gehen wo es wirklich weh tut....naemlich ins Schwimmerbecken :Cheese: :Cheese:

Und da war der Typ echt übel. Ich kannte seine Freundin, die äußerte sich manchmal besorgt, wenn er mal wieder bei 10x3min "alles" danach fast abgeklappt ist oder sich dabei so auf die Fresse gehauen hat, dass man schon beim zuschauen dachte, dass das nicht gesund sein kann. Allout war da Allout und nicht "ein bischen hart".

Das muss man dann halt auch so wollen und mögen.

3-rad

30.05.2013, 16:55

J 3rad: Harry ist so ein kräftiger Kerl wie ich und fährt dir Feder trotzdem am Berg davon?
Und red' dich nicht aufs Alter raus

Immerhin ist er 8 Jahre jünger, das kann man nicht ausblenden.
Außerdem hat die Sache 2 Seiten:
Wenn man schnell den Berg runter kommt, dann fährt man auch den nächsten schneller wieder hoch, weil:
Ich merke das selbst an mir: Ich lasse Zeit auf der Abfahrt liegen, also versuche ich wenn es flacher wird wieder ran zu fahren und da lässt man Körner liegen.
Mit der Zeit rächt sich das.
Außerdem hatte Harry auf Lanza immerhin die 50. Radzeit oder so, daher gehört er halt zu den guten.

, dafür rennst du schnell und schimpfst mich dicken Sack, dass ich zu langsam renne :Blumen:

Ich sag das, weil ich deine Marathonvorbereitung im Hinterkopf habe und da warst du ja flott unterwegs.

3-rad

30.05.2013, 17:00

Um diesem Schritt ein wenig näher zu kommen werde ich jetzt meine Laufperformance prüfen.

Ich hab mit einem ausgewiesenem guten und mit allen theoretischen und praktischen Grundlagen ausgebildetem Coach gesprochen.
Der hat gesagt, dass ich jetzt besser eher kürzer dafür intensiver machen soll.
Ich hab beschlossen, dass 70min Laufen noch zu den kurzen Sachen gehört.
Immerhin hab ich 18km geschafft, das ist eine Pace von 3:52 oder so.
Es war ein sehr intensives Gefühl und ein schönes.

captain hook

30.05.2013, 17:04

Ein Trainer?! 3-Rad, jetzt übertreibst Du aber. :Cheese: :Huhu:

3-rad

30.05.2013, 17:06

Ein Trainer?! 3-Rad, jetzt übertreibst Du aber.

oh!
no!

ein kleines Schwätzchen

harryhirsch77

30.05.2013, 17:07

Harry ist so ein kräftiger Kerl wie ich und fährt dir Feder trotzdem am Berg davon? ;)

Nik

Danke Nik, wie ist Deine Kontonummer? :Huhu:

harryhirsch77

30.05.2013, 17:08

Außerdem hatte Harry auf Lanza immerhin die 50. Radzeit oder so, daher gehört er halt zu den guten.

Maedels, dieser Thread gefaellt mir sehr, sehr, sehr! :Blumen:

Alfalfa

30.05.2013, 17:34

Ich weiß noch nicht, ich hab was in der Pipeline, hab aber keine Ahnung wie es ausgeht.
U.U. kann es richtig in die Hose gehen, vielleicht ist es auch ein wenig hochmütig.
Aber manche Sachen kann man nur rausfinden, wenn man sie selber ausprobiert.
Um diesem Schritt ein wenig näher zu kommen werde ich jetzt meine Laufperformance prüfen.

Finde ich gut. Wenn du gar nix neues mehr probierst, kannst du nämlich auch aufhören.

Zum Thema Radperformance könntest du evtl. ein klitzekleines bisschen "offener" sein, ich glaube Nik hat ziemlich recht mit allem was er schreibt. Und deine Altersausrede will hier glaub ich keiner hören. Du vergleichst dich mit Harry!! was auch ohne den Blick aufs Alter gar nicht geht, ihr beide seid unvergleichbar. Und auch irgendwie unvergleichlich...:Cheese: :)

be fast

30.05.2013, 17:41

.. ich glaube Nik hat ziemlich recht mit allem was er schreibt. ...

NO! Berg gut = Berg wohnen is vollkommen überzogen. Zumal ein Triathlet, je nach Distanz usw., nur mit 75 bis 95 % hochfährt.

Wenn du ein Bergzeitfahren gewinnen willst, wo de 15min lang statt der momentan am Limit (!) vorhandenen 390 Watt eigentlich 410 Watt brauchst mag ein "Wohnen am Berg" ausschlaggebend sein.

Alfalfa

30.05.2013, 17:48

Ich meinte vor allem die Beiträge zum Thema Angst und Abfahren (ich will nicht nochmal drauf rumreiten, sorry :Cheese: aber neun!!! Minuten...).

holger-b

30.05.2013, 18:01

NO! Berg gut = Berg wohnen is vollkommen überzogen.

Sehe ich auch so, wohne zwar am Fusse des Schwarzwalds aber so wenig Berg wie dieses Jahr bin ich noch nie gefahren. Trotzdem habe ich glaube ich für einen Triathlon eine gute Radform, auch am Berg. Dafür habe ich viel Schwellentraining in der Ebene gemacht, 10, 15 und 20 min Belastungen.

Zumal ein Triathlet, je nach Distanz usw., nur mit 75 bis 95 % hochfährt.

Nö, vor allem weil es meistens garnicht geht, die Berge zu steil sind. Würde sagen amBerg wird 100 bis 110% gefahren und anschließend mit 70 bis 80% weitergefahren. Ich halte gerade das weiterfahren nach hochen Belastungen im Triathlon für wichtig.

drullse

30.05.2013, 18:03

Würde sagen am Berg wird 100 bis 110% gefahren
Nachdem das hier schon mehrfach kam, glaube ich zu wissen, was mein Problem ist: ich kann einfach nicht 110% fahren.

Wie macht man das? Wo holt man die 10% mehr her, die es eigentlich gar nicht gibt?

Fragen über Fragen... ;)

niksfiadi

30.05.2013, 18:06

In FFM oder Roth oder Klafu reichts wohl bei den meisten, dass sie sich im "Berg" gut fühlen.

Aber man darf eines nie vergessen: Den Schnitt machst du dir im Anstieg kaputt ;) deswegen kann man auch dort am Berg nicht schnell genug sein. Ob man in den Bergen wohnen muss, um am Berg schnell zu sein, sei mal dahingestellt. Aber auch als Tria zahlt es sich aus, am Berg schnell zu sein. Bergauf und Bergab. Davon bin ich überzeugt.

Nik

holger-b

30.05.2013, 18:11

Wie macht man das? Wo holt man die 10% mehr her, die es eigentlich gar nicht gibt?

Fragen über Fragen... ;)

Ich kann/konnte das auch nur schlecht. Merke aber das ich mit konsequntem Umsetzen des Trainingplans zum verbessern der Schwellenleistung von Hunter Allen meinem Ziel näher komme.

Hier zwei Beispiele, sind kurz und knackig und mache ich als vor der Arbeit. :Cheese:

Leistungsmesser hast du ja, oder? Und das Buch hoffentlich auch zum nachblättern.

3-rad

30.05.2013, 18:14

Angst und Abfahren .

spielt alles keine Rolle, wichtig ist imho eine anständige Wettkampfvorbereitung:

holger-b

30.05.2013, 18:15

am Berg schnell zu sein. Bergauf und Bergab.

Und beim Bergab hilft wohl nur üben, üben und in der Nähe von Bergen zu wohnen. :Huhu: Vielleicht auch mal mit dem MTB bergab üben, einmal in die Kurve liegen, einmal um die Kurve drücken um ein Gefühl dafür zu entwickeln. Da beide Richtungen, zu schnell und zu langsam nicht zum Kurvenfahren bergab geeignet sind.

drullse

30.05.2013, 18:17

Leistungsmesser hast du ja, oder? Und das Buch hoffentlich auch zum nachblättern.
Nein, habe ich nicht. Und ich bin mir ziemlich sicher: auch Hunter Allen kann nicht mehr geben als 100%. :Cheese:

harryhirsch77

30.05.2013, 18:19

spielt alles keine Rolle, wichtig ist imho eine anständige Wettkampfvorbereitung:

Zum Glueck war ich anwesend und habe Dir den rechten Pfad der Tugend aufgezeigt. Du wolltest schon nach 2 abbrechen! :Cheese:

be fast

30.05.2013, 18:25

Nachdem das hier schon mehrfach kam, glaube ich zu wissen, was mein Problem ist: ich kann einfach nicht 110% fahren.

Wie macht man das? Wo holt man die 10% mehr her, die es eigentlich gar nicht gibt?

Fragen über Fragen... ;)

E-P-O? :Cheese:

10% mehr als du leisten könntest wennsde paniagua wärst...

Alfalfa

30.05.2013, 18:27

spielt alles keine Rolle, wichtig ist imho eine anständige Wettkampfvorbereitung:

Oh. Da sehen wir ja alle bisschen verspannt aus.
Obwohl ich da noch fest an die 5:40 geglaubt hab. :Cheese:
Ich hoffe von hinterher gibts bessere Bilder.

drullse

30.05.2013, 18:29

E-P-O? :Cheese:

10% mehr als du leisten könntest wennsde paniagua wärst...

Äh, ja... :cool:

be fast

30.05.2013, 18:29

Ich kann/konnte das auch nur schlecht. Merke aber das ich mit konsequntem Umsetzen des Trainingplans zum verbessern der Schwellenleistung von Hunter Allen meinem Ziel näher komme.

Hier zwei Beispiele, sind kurz und knackig und mache ich als vor der Arbeit. :Cheese:

Leistungsmesser hast du ja, oder? Und das Buch hoffentlich auch zum nachblättern.

Bei dem 15 minütigen Anstieg meinte ich mit 100% was solo gehen würde (100% = 15min all out). Das machste ja beim Tria nicht und deshalb musst du hier nicht den letzten Schliff am Berg haben....

...und die 75-95% wann jetzt einfach mal Hausnummern! :Huhu:

be fast

30.05.2013, 18:30

Äh, ja... :cool:

Bevor es los geht! Ich nehme den Scherz zurück!! :Cheese: :Huhu:

(Ne andere Erklärung hat ich nicht so schnell parat ;-))

3-rad

30.05.2013, 18:30

Oh. Da sehen wir ja alle bisschen verspannt aus.
Obwohl ich da noch fest an die 5:40 geglaubt hab. :Cheese:
Ich hoffe von hinterher gibts bessere Bilder.

eher gespannt, als verspannt.
Zu den 5:40:
Ich hab da auch dran geglaubt, aber es waren die heftigsten Bedingungen seit 2006.
Ein anderes Vorderrad wäre cool gewesen.

Alfalfa

30.05.2013, 18:34

Ist schon gut. Wir sollten da nicht mehr drüber reden und lieber schauen was die Zukunft so bringt. Du musst irgendwie fünf Monate füllen, sag mal was dazu.

harryhirsch77

30.05.2013, 18:34

eher gespannt, als verspannt.
Zu den 5:40:
Ich hab da auch dran geglaubt, aber es waren die heftigsten Bedingungen seit 2006.

ernsthaft? kann ich mich als Lanza Sub10h Athlet der Herzen fuehlen? :liebe053:

Alfalfa

30.05.2013, 18:35

ernsthaft? kann ich mich als Lanza Sub10h Athlet der Herzen fuehlen? :liebe053:

Ja, klar. Und zwar vor, während und nach dem Radfahren.

3-rad

30.05.2013, 18:39

Ist schon gut. Wir sollten da nicht mehr drüber reden und lieber schauen was die Zukunft so bringt. Du musst irgendwie fünf Monate füllen, sag mal was dazu.

Ich mach am 09.06 den Bonn Triathlon (Liga) und am 24.06. Steinbeck (Liga).

Dann mach ich noch Rheine im August (Liga) und Riesenbeck (Vereinsmeisterschaft).
Dann muss ich umziehen.
Dann sind es nur noch 7 Wochen bis zum Abflug.

Meintest du das so in etwa?:Cheese:

Alfalfa

30.05.2013, 18:41

Was machst du am 7. Juli?

3-rad

30.05.2013, 18:43

Was machst du am 7. Juli?

Da bin ich bei einer Silberhochzeit zum Sektempfang ab 11Uhr.
Es gibt Sekt und kleine Häppchen und später vielleicht noch ein Pils und große Häppchen, bzw. Happen.

locker baumeln

30.05.2013, 18:57

Und beim Bergab hilft wohl nur üben, üben ....

Ab Geschwindigkeit X ist das mittreten bei Abfahrten kontraproduktiv, da durch die bewegten Beine + der zu weit aufgerichtete Oberkörper im Auflieger ein zu hoher Luftwiderstand erzeugt wird.
Besser ist sich maximal klein machen, Hände vom Auflieger an die Bremsgriffe oder Oberlenker, Ellenbogen maximal Richtung Körper zusammen drücken, Kopf so tief wie möglich ( z.B. Kopf auf Lenker auflegen) und dabei maximales Gewicht auf das Vorderrad bringen. Die Beine sind in waagerechter Position und die Knie werden maximal Richtung Rahmen zusammen gedrückt. Als Folge entsteht eine kompakte stabile Einheit, Rad + Fahrer. Einziger Nachteil so einer aktiven Bergabposition, ist das verbraten von Energie durch die maximale Körperspannung. In engen Kurven kann man wie die MotoGP Fahrer seinen Körperschwerpunkt maximal in die Innenkurve (Hintern aus dem Sattel und mit ihm tief in die Innenkurve abtauchen) verlagern. Somit erhöht man die Kurvengeschwindigkeit.

harryhirsch77

30.05.2013, 19:17

Somit erhöht man die Kurvengeschwindigkeit.

Wie gehts eigentlich dem Schulterapparat?

Weißer Hirsch

30.05.2013, 19:26

In engen Kurven kann man wie die MotoGP Fahrer seinen Körperschwerpunkt maximal in die Innenkurve (Hintern aus dem Sattel und mit ihm tief in die Innenkurve abtauchen) verlagern. Somit erhöht man die Kurvengeschwindigkeit.

Machen die Radrennfahrer genau anders herum. Zum in die Kurveninnenseite legen (hereinlehnen) fehlt das hohe Systemgewicht, die Geschwindigkeit und der Neigewinkel.

Was machen die Radfahrer? Das kurvenäußere Pedal max. belasten!

Michael Skjoldborg

30.05.2013, 19:32

Wie gehts eigentlich dem Schulterapparat?
Daran (http://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=901313&postcount=1277) musste ich auch denken, aber das war auf gerader Strecke.

Thorsten

30.05.2013, 20:18

Hallo,
als angehender Ingenieur muss ich hier mal wiedersprechen. Die Hangabtriebskraft ist leider (für uns) unabhängig von der Masse.

Ich habs auch nicht geglaubt, ist aber so. Keine Vorteile beim Schlittenfahren, auf der Wasserrutsche und auch nicht beim Berg ab fahren... :(
Schön, wenn der angehende Ingenieur im luftleeren Raum lebt ;). Da hast du auf jeden Fall recht, dass die resultierende Geschwindigkeit bei allen gleich ist. Da fällt eine Murmel tatsächlich nicht schneller zu Boden als ein Tischtennisball.

Mit Luft sieht die Geschichte so aus wie schon beschrieben ...

Die Masse geht übrigens linear in die Hangabtriebskraft ein.

holger-b

30.05.2013, 20:32

Bei dem 15 minütigen Anstieg meinte ich mit 100% was solo gehen würde (100% = 15min all out). Das machste ja beim Tria nicht und deshalb musst du hier nicht den letzten Schliff am Berg haben....

...und die 75-95% wann jetzt einfach mal Hausnummern! :Huhu:

Ich rede hier von Wattwerten, die werden durch einen 20 min Test bestimmt und von 95% sind FTP. FTP ist der Wattwert den man über eine Stunde aufrechterhalten kann. Ich fahre die Anstiege im Triathlon mit 100 bis 110% von meiner FTP und den Rest der Strecke bemühe ich mich um die 75 bis 85% zu fahren. Klar durch bergab Passagen fällen die Werte natürlich, da wie locker baumeln beschrieben hat das Mittreten irgendwann keinen Sinn mehr macht.

Weißer Hirsch

30.05.2013, 20:43

Ich fahre die Anstiege im Triathlon mit 100 bis 110% von meiner FTP .

Aber nicht auf einer Langdistanz....

holger-b

30.05.2013, 20:53

Aber nicht auf einer Langdistanz....

Weiß ich noch nicht, ist jetzt auch schwer zu sagen und hängt ja von der Strecke ab. Wenn steile Rampen drin sind (>12%) wirds wohl bei 80% auch nicht berauf reichen. Ausser du legst 34/32 auf.

Weißer Hirsch

30.05.2013, 20:59

Weiß ich noch nicht, ist jetzt auch schwer zu sagen und hängt ja von der Strecke ab. Wenn steile Rampen drin sind (>12%) wirds wohl bei 80% auch nicht berauf reichen. Ausser du legst 34/32 auf.

Wenn das (110% FTP) auf der LD gut geht - also auch bei Hügeln die länger als 500 m sind - dann war deine FTP falsch bestimmt oder Du bist ein richtiges Talent.

be fast

30.05.2013, 21:01

Ich rede hier von Wattwerten, die werden durch einen 20 min Test bestimmt und von 95% sind FTP. FTP ist der Wattwert den man über eine Stunde aufrechterhalten kann. Ich fahre die Anstiege im Triathlon mit 100 bis 110% von meiner FTP und den Rest der Strecke bemühe ich mich um die 75 bis 85% zu fahren. Klar durch bergab Passagen fällen die Werte natürlich, da wie locker baumeln beschrieben hat das Mittreten irgendwann keinen Sinn mehr macht.

Holger gibt sein Fachwissen zum Besten. Gäääähn......:Cheese:

holger-b

30.05.2013, 21:14

Gäääähn.....

buenos noches mujer.

locker baumeln

30.05.2013, 22:35

Wie gehts eigentlich dem Schulterapparat?

Schmerzen (BWS + S-Gelenk) sind immer noch da, aber mittlerweile auszuhalten.
An Training (Lauf) ist nicht zu denken.

Habe in den letzten 2,5 Wochen schon wieder 3kg zugenommen!
Esse aus Frust jetzt täglich viel zu viel.
Hauptnahrungsmittel: Haferflocken / Milch / Magerquark / Leinöl / Fisch

Mandarine

30.05.2013, 22:38

Hauptnahrungsmittel: Haferflocken / Milch / Magerquark / Leinöl / Fisch

Langweiler :Blumen:

pioto

30.05.2013, 22:50

Langweiler :Blumen:

Wenn ich frustriert wäre, und den Frust mit Essen bekämpfen wollte, dann würde mir nicht unbedingt Magerquark und Leinöl in den Sinn kommen :Cheese:

glaurung

30.05.2013, 22:52

Wenn ich frustriert wäre, und den Frust mit Essen bekämpfen wollte, dann würde mir nicht unbedingt Magerquark und Leinöl in den Sinn kommen :Cheese:

:Lachanfall:

harryhirsch77

30.05.2013, 23:03

Schmerzen (BWS + S-Gelenk) sind immer noch da, aber mittlerweile auszuhalten.
An Training (Lauf) ist nicht zu denken.

Habe in den letzten 2,5 Wochen schon wieder 3kg zugenommen!
Esse aus Frust jetzt täglich viel zu viel.
Hauptnahrungsmittel: Haferflocken / Milch / Magerquark / Leinöl / Fisch

Ist doch mehr als normal und verstaendlich. Das purzelt dann auch wieder runter wenn du anfaengst dich zu bewegen. wirst bestimmt puenktlich zum guten wetter mit sport anfangen!

Wir sehen uns in Wales.

locker baumeln

30.05.2013, 23:04

:Lachanfall:

Brot, Nudeln, Wurst, Alkohohl gibt’s schon lange nicht mehr auf meinem Speiseplan.
Stopfe alles in mich hinein, was (evtl.) zur schnelleren Heilung der Bänder beitragen könnte.
Leinöl, bestes Omega3 zu Omega 6 Verhältnis (entzündungshemmend)
Haferflocken, Magnesium + Eisen
Milch, Kalzium
Rote Beete, Eisen
dazu noch eine hohe Dosis Glucosamin/Chondroitin + Kieselsäure

Mein Chirug meint aber, das bringt alles gar nichts. Die Heilung von Bändern kann man nicht beschleunigen. Es braucht 12 Wochen bevor man sie wieder voll belasten kann. :(

harryhirsch77

30.05.2013, 23:10

Es braucht 12 Wochen bevor man sie wieder voll belasten kann. :(

Sag mal, kannst Du nicht auf die Rolle oder Crosstrainer ohne Armeinsatz? Hab ich damals nach meinem Schutlerbruch auch gemacht.

Cruiser

30.05.2013, 23:10

Brot, Nudeln, Wurst, Alkohohl gibt’s schon lange nicht mehr auf meinem Speiseplan.
Stopfe alles in mich hinein, was (evtl.) zur schnelleren Heilung der Bänder beitragen könnte.
Leinöl, bestes Omega3 zu Omega 6 Verhältnis (entzündungshemmend)
Haferflocken, Magnesium + Eisen
Milch, Kalzium
Rote Beete, Eisen
dazu noch eine hohe Dosis Glucosamin/Chondroitin + Kieselsäure

Mein Chirug meint aber, das bringt alles gar nichts. Die Heilung von Bändern kann man nicht beschleunigen. Es braucht 12 Wochen bevor man sie wieder voll belasten kann. :(

Ich meine das nicht despektierlich, aber ich würde NIE auf Genuss verzichten.
Jeder mag Genuss anders definieren, aber diese Totalaskese, die der Leistungssteigerung dient, ist für mich undenkbar.

Für mich bliebe da der Spaß auf der Strecke.

Findest du selber das nicht extrem?

Anyway: Gute Besserung und schnelle Heilung.:Blumen:

3-rad

31.05.2013, 09:00

..... :(

Ich meine das nicht despektierlich, aber ich würde NIE auf Genuss verzichten.
Jeder mag Genuss anders definieren, aber diese Totalaskese, die der Leistungssteigerung dient, ist für mich undenkbar.

Für mich bliebe da der Spaß auf der Strecke.

Findest du selber das nicht extrem?

Seh ich auch so.
Bringt auch nichts, gar nichts.
Ich finde LB insgesamt auch ziemlich .... viel zu ernst und zu verbissen in seinen Beiträgen, zumindest wenn ich so einen Querschnitt hier bewerte (und in Bezug auf den Sport geschrieben)

!!!
Ich möchte hinzufügen, dass ich ihn zwar persönlich kenne, mir aber auf Grund der Kürze der Begegnung kein echtes Urteil erlauben kann und daher hier nur seine Beiträge meine.

holger-b

31.05.2013, 09:29

Holger gibt sein Fachwissen zum Besten.

Ne, ich hatte nur das Gefühl das wir aneinander vorbei reden. Hier sollte man doch festlegen über was wir :Diskussion: .
- Stecke, LD, etc
- Watt- oder Pulswerte (war mir nichtmehr ganz klar worauf sich andere beziehen)
- Peak- oder Durchschnittswerte

Was vielleicht interessant ist/wäre. Mit welchen Werten sind dir Lanza-Finisher die Berge hochgefahren. Peak- und Durchschnittswerte. Und noch viel interessanter für mich was haben die Wales-Finsher dazu beizutragen. ;)

buenos noches mujer.

Ging mir dann gestern zu lange. Bin halt so eine richtoge Lerche, früh ins Bett und früh heraus. :)

niksfiadi

31.05.2013, 09:37

Ich kenne euch beide nicht. Ich finde aber eure beiden Herangehensweisen interessant und beachtenswert. Komisch finde ich nur, dass "3-rad" besser zu "locker baumeln" und "locker baumeln" besser zu "3-rad" passen würde, ich meine jetzt bzgl. des Avatarnamens. :Cheese:

Schade, dass ihr euch auf Lanza nicht duellieren konntet. Ich hätte gern gesehen wie ihr jeweils auf Sieg oder Niederlage reagiert hättet. Ich finde ja, dass man nirgends einen genaueren Einblick auf den Charakter einer Person bekommt als im Siegestaumel oder in der Enttäuschung einer Niederlage. ;)

Nik

3-rad

31.05.2013, 09:46

Was vielleicht interessant ist/wäre. Mit welchen Werten sind dir Lanza-Finisher die Berge hochgefahren. Peak- und Durchschnittswerte.

Meine FTP liegt bei 312.
75% => 232.
Meine Durchschnittsleistung auf Lanza: 234 (ohne Null)
Am Berg: ca.260-280W, max Leistung über 1h: 255W

holger-b

31.05.2013, 10:12

Gut das es angesprochen worden ist, ich bin noch zu MD fixiert. Muss mir für die LD noch einen Plan zum Pacing machen. :o Habe mal nachgeschaut, 2012 war mein FTP 240 und ich bin in Murten auf dem Rad 81% im Durchschnitt gefahren. 5 min Peak 280, 10 min Peal 262 also bergauf immer mehr als 100%. Vielleicht liegt es auch daran das ich einfach ein schwerer Sack bin.

Hie ein Bild von Murten, unterste Linie 80%, Mitte 100%, obere 120%. Ich hoffe man kann das erkennen.

3-rad

31.05.2013, 10:16

Hie ein Bild von Murten, unterste Linie 80%, Mitte 100%, obere 120%. Ich hoffe man kann das erkennen.

Leider kann man gar nichts erkennen.
Ich schätze es liegt am fehlenden Bild. :Cheese:

holger-b

31.05.2013, 10:19

Leider kann man gar nichts erkennen.
Ich schätze es liegt am fehlenden Bild. :Cheese:

Ja habe gerade Ärger mit der Technik, Mist zu klein. :Lachen2:

3-rad

31.05.2013, 10:20

Schade, dass ihr euch auf Lanza nicht duellieren konntet. Ich hätte gern gesehen wie ihr jeweils auf Sieg oder Niederlage reagiert hättet.

Ich hätte ja nicht gegen LB gewettkämpft.
Sondern ausschließlich gegen mich selbst.
Außerdem wäre ich erster geworden. ;)
Der LB wäre 5-10min langsamer geschwommen und deutlich langsamer gelaufen,
da hätte er schon 25-30 min auf dem Rad rausholen müssen und das würde ich ihm
- bei all seinen Fähigkeiten auf dem Rad - nicht zutrauen,
vor allem nicht bei den Bedingungen, die wir hatten.

holger-b

31.05.2013, 10:23

So sollte es ein "bischen" besser sein.

schoppenhauer

31.05.2013, 10:26

Der LB wäre 5-10min langsamer geschwommen und deutlich langsamer gelaufen,
da hätte er schon 25-30 min auf dem Rad rausholen müssen und das würde ich ihm
- bei all seinen Fähigkeiten auf dem Rad - nicht zutrauen,
vor allem nicht bei den Bedingungen, die wir hatten.

Für jemanden, der ausschließlich gegen sich selbst wettkämpft, doch sehr ausführlich.

Ich finde LB gar nicht so verbissen. Tippe mal, er hat im Job auch viel mit Datensammeln, Messen, Vergleichen und Analysieren zu tun.

Vermutlich eine Kreuzung aus QM und Controlling. :Lachen2:

harryhirsch77

31.05.2013, 10:31

Was vielleicht interessant ist/wäre. Mit welchen Werten sind dir Lanza-Finisher die Berge hochgefahren. Peak- und Durchschnittswerte. Und noch viel interessanter für mich was haben die Wales-Finsher dazu beizutragen. ;)

So, da kann ich mal meinen Englischen Senf dazugeben...

- Lanza 2013: Habe versucht an den Anstiegen nicht ueber 300/310 Watt zu gehen. Das sind dann so bei mir 160er Puls +- 5 Schlaege.
Peak war ich glaube ich "low" (514 Watt) da ich - cleveres wuerstchen - mir n 28er Ritzel gegoennt habe um immer locker im Sitzen zu kurbeln. Den Rest immer so um 210-230 Watt in der Ebene.
. Achja. overall avg watt 249. Avg Puls 152, Max 20min avg Watt 284

- Wales 2011: Ich dachte wirklich ich haette 2011 ne sehr, sehr gute Radform allerdings habe ich mich wohl getaeuscht, der Riss der Supraspinatussehne 2 Wochen vor Roth hat mich auf jeder Ebende Koerner gekostet.
In Wales habe ich versucht in den Anstiegen so um die 280 Watt zu fahren. Peak war glaube ich 600 aber bei ner 16% Rampe wundert das nicht. War insgesamt 25min langsamer (incl. kleinem Sturz) aber ca 30!!! Watt weniger avg Leistung!
Overall Watt 218, kein Puls, Max avg 20 min Watt 241

Zum Vergleich Roth:
- 5:06, Avg 216 Watt, Avg Puls 156, Max 20min avg Watt 230

harryhirsch77

31.05.2013, 10:33

Für jemanden, der ausschließlich gegen sich selbst wettkämpft, doch sehr ausführlich.

Ich finde LB gar nicht so verbissen. Tippe mal, er hat im Job auch viel mit Datensammeln, Messen, Vergleichen und Analysieren zu tun.

Vermutlich eine Kreuzung aus QM und Controlling. :Lachen2:

Sehe ich genau so. Aber ich haette wetten koennen auf supply chain, planning oder gar WTC Chief Statistic Officer :Huhu:

holger-b

31.05.2013, 10:41

Muss mir für die LD noch einen Plan zum Pacing machen.

Nach den Zahlen von 3-rad und harry wird es wohl so sein das man bei einer LD berauf bei 90% bleiben sollte. Den Rest dann bei 70 bis 80% fahren. Naja, shit happens. Leasson lerned.

Jetzt mach ich in 10 Tagen meine MD und schau dannach weiter. Es ist eh ganz einfach, entwerder fehlen mir zuviel Watt oder ich bin zu schwer. Ich Tippe auf letzteres und muss wohl nach der MD ein strikte Diat machen. :(

schoppenhauer

31.05.2013, 10:55

Leasson lerned.

Alter Schwede! Oder wo kommt der her?

harryhirsch77

31.05.2013, 15:14

Alter Schwede! Oder wo kommt der her?

Hehe, er wird noch in meinem London Blog das Denglisch richtig lernen....:Huhu:

holger-b

31.05.2013, 15:49

... das Denglisch richtig lernen ...

Klar deswegen muss ich ja deinem Blog treubleiben. ;) Shit it's my English eingeschlafen. :Maso:

Dieda

31.05.2013, 16:27

Ich meine das nicht despektierlich, aber ich würde NIE auf Genuss verzichten.
Jeder mag Genuss anders definieren, aber diese Totalaskese, die der Leistungssteigerung dient, ist für mich undenkbar.

Hier misch ich mich mal ein..

Leute, der freut sich auf seine Haferflocken wie ein Schneekönig. :cool:

Jeder definiert Genuss anders, Verzicht ist das garnicht, das war auch schon vor dem Triathlon so.

:Huhu:

locker baumeln

31.05.2013, 21:29

Sag mal, kannst Du nicht auf die Rolle oder Crosstrainer ohne Armeinsatz?

Mal im Häusle suchen, irgendwo hatte Dieda doch vor Jahren mal so ein Ding rumstehen, wurde aber bisher nie richtig benutzt.

Ich meine das nicht despektierlich, aber ich würde NIE auf Genuss verzichten. Jeder mag Genuss anders definieren, aber diese Totalaskese, die der Leistungssteigerung dient, ist für mich undenkbar. Für mich bliebe da der Spaß auf der Strecke. Findest du selber das nicht extrem?

Mittlerweile hat sich mein Genussempfinden so verändert, dass ich mit den von mir früher geliebten Nahrungsmitteln nicht mehr viel anfangen kann. Jetzt, wo die Saison für mich so gut wie gelaufen ist, esse ich was ich heute mag und davon aber sehr reichlich. Mit Leistungssteigerung hat das nichts zu tun, eher mit bedauerlicher Gewichtszunahme (76,5kg).

Seh ich auch so.
Bringt auch nichts, gar nichts.
Ich finde LB insgesamt auch ziemlich .... viel zu ernst und zu verbissen in seinen Beiträgen, zumindest wenn ich so einen Querschnitt hier bewerte (und in Bezug auf den Sport geschrieben)

Verbissen ? Passt, genau so will auch gesehen werden. :)

Geändert von niksfiadi (Heute um 09:54 Uhr).

Im Original beachtenwerte Sichtweise!

Schade, dass ihr euch auf Lanza nicht duellieren konntet. Ich hätte gern gesehen wie ihr jeweils auf Sieg oder Niederlage reagiert hättet.

Jeder macht sein eigenes Rennen in seiner AK. Eine Niederlage kann nur sein, wenn mein sein eigen gestecktes Ziel weit verfehlt.
3-rad hat sein Quali-Ziel erreicht, damit klarer Sieg für ihn.

Ich hätte ja nicht gegen LB gewettkämpft.
Sondern ausschließlich gegen mich selbst.
Außerdem wäre ich erster geworden. ;)
Der LB wäre 5-10min langsamer geschwommen und deutlich langsamer gelaufen,
da hätte er schon 25-30 min auf dem Rad rausholen müssen und das würde ich ihm
- bei all seinen Fähigkeiten auf dem Rad - nicht zutrauen,
vor allem nicht bei den Bedingungen, die wir hatten.

Tja ich war ja nun leider nicht am Start….
- Schwimmen, passt.
- Laufen 10min , 3:25 war realistisch
- Rad 5:30 , (Wales 15min schneller als Harry und 6min Kristin Möller / Kona 14min Kristin M. / IM Runde im TL 5:50 aus dem Training)

schoppenhauer

31.05.2013, 21:55

Soll heissen: du kiepenkerl!

drullse

31.05.2013, 23:39

Verbissen ? Passt, genau so will auch gesehen werden. :)
Wenn ich mal so offen fragen darf: warum?

3-rad

01.06.2013, 00:10

Hier misch ich mich mal ein..

Leute, der freut sich auf seine Haferflocken wie ein Schneekönig. :cool:

Jeder definiert Genuss anders, Verzicht ist das garnicht, das war auch schon vor dem Triathlon so.

:

Dann ist ja gut.
Ich hatte mal von LB irgendwo gelesen, dass er seit irgendwann auf Alk verzichtet um besser wettkämpfen bzw. regenerieren zu können.

Für mich wäre das nichts. Ich trinke sehr gerne mal 2 Gläser Wein zu irgendwas und auch gerne Bier zu irgendwas anderem.
Ebenso auch mal gerne ein paar Chips oder so.

3-rad

02.06.2013, 16:05

Ich hab diese Woche die wahnsinnige Laufleistung von 22km hingelegt, die waren dafür recht flott.
Radfahren war irgendwie gut und hat sehr viel Spaß gemacht.
Interessanter Weise war die Performance super, ich bin gespannt ob das so bleibt oder ob noch Nachwehen kommen.
Wenn es warm wird könnte ich mir vorstellen, dass es so bleibt, Kälte demotiviert und macht langsam.
Gestern und heute war es gut windig, heute sogar in Böen stürmisch.
Hat mich irgendwie an Lanza erinnert, mein Vorderrad hat teilweise andere Richtungen eingeschlagen, als die die geplant waren.
Da ich ja gerne Runden fahre hab ich insgesamt über 25 Stück gedreht diese Woche.
Wird Zeit dass ich mal ne neue finde, die derzeitigen werden doch langweilig mit der Zeit irgendwie.
Obwohl es heute sonnig war, bin ich mit Mütze, Überschuhen, Armlingen und 3/4 Hose gefahren und das im meteorologischen Hochsommer.

Die Planungen für Kona laufen, leider kann kein Reisebüro freie Zimmer in den entsprechenden Hotels auf dem Alii Drive finden,
so bleibt wahrscheinlich doch nur Hannes übrig.
Wobei ich dagegen nix hätte, 2008 war das eine super Sache.
Und ob was anderes günstiger wäre? Keine Ahnung.

harryhirsch77

02.06.2013, 16:21

Ich hab diese Woche die wahnsinnige Laufleistung von 22km hingelegt, die waren dafür recht flott.

ich hab 14 ;-)

locker baumeln

02.06.2013, 16:59

Die Planungen für Kona laufen, leider kann kein Reisebüro freie Zimmer in den entsprechenden Hotels auf dem Alii Drive finden,
so bleibt wahrscheinlich doch nur Hannes übrig.
Wobei ich dagegen nix hätte, 2008 war das eine super Sache.
Und ob was anderes günstiger wäre? Keine Ahnung.

Hier gibt es noch reichlich Auswahl in allen Preisklassen.
Hotels und private Wohnungen zum Spotpreis.

http://www.vrbo.com/vacation-rentals/usa/hawaii/big-island/kona-coast?from-date=2013-10-05&to-date=2013-10-15

Hatte mir verschiedene Angebote machen lassen.
Das absolut teuerste war Hannes. Fast dreifacher Endpreis gegenüber Selbstorganisation von Flug und Hotel. Vorteil bei Hannes ist die Rundum Betreuung. Wer Massenausflüge ala Neckermann mag, der ist bei Hannes richtig.

Ein kleinerer aber sehr feiner Anbieter ist Triathlonschule.de

Daniel und sein Team betreuen Deutsche, Schweizer und Spanier, wobei auch bekannte Profis dabei sind.
Ebenfalls Rundumbetreuung im persönlichen Rahmen.
Hatten bei Daniel gebucht.

http://www.oceanandsports.com/index.php/leistungen.html

3-rad

02.06.2013, 19:25

Daniel und sein Team betreuen Deutsche, Schweizer und Spanier, wobei auch bekannte Profis dabei sind.
Ebenfalls Rundumbetreuung im persönlichen Rahmen.
Hatten bei Daniel gebucht.

http://www.oceanandsports.com/index.php/leistungen.html

der ist cool, den kannte ich nicht.
http://forum.tour-magazin.de/images/smilies/new/gut.gif

Weißer Hirsch

02.06.2013, 19:29

der ist cool, den kannte ich nicht.
http://forum.tour-magazin.de/images/smilies/new/gut.gif

Den habe ich im Frühjahr auf Lanzarote kennen gelernt. Ist ein sehr netter und bodenständiger Typ.

Wir kannten ihn im Herbst aber noch nicht (persönlich), und waren mit Hannes unterwegs. Die Organisation da war sehr gut - aber eben auch nicht so ganz billig...

3-rad

02.06.2013, 19:33

Weißer Hirsch

02.06.2013, 19:48

wir waren 2008 mit Hannes unterwegs, so richtig viel haben wir von seinen Angeboten nicht mitgemacht.
1x zu dem Captain cook Denkmal schwimmen
1x eine Bootstour, die fand ich ganz nett.
1x irgendwas anderes

Am geilsten war es 1998, leider oder Gott sei Dank außerhalb Kona, halbe Stunde von Kona Richtung Hawi, im jetzigen Hilton (Waikoloa)
Das hatten wir privat organisiert, leider jetzt nicht mehr bezahlbar.
http://www3.hilton.com/resources/media/hi/KOAHWHH/en_US/img/shared/full_page_image_gallery/main/HH_lagoonandbeach_2_675x359_FitToBoxSmallDimension _Center.jpg

ich kann mich noch gut daran erinnern, das Frühstück in dieser Atmosphäre war extrem geil:
http://www3.hilton.com/resources/media/hi/KOAHWHH/en_US/img/shared/full_page_image_gallery/main/hh_lagoonlanai_11_675x359_FitToBoxSmallDimension_C enter.jpg

Ja, das Hilton sieht sehr schön aus :)

Falls es uns nochmal nach Kona verschlägt (derzeit eher nicht geplant), würden wir ein Haus am Hang (Coffeeroad) mieten und alles selbst organisieren. Oben am Hang ist etwas bessere Luft, besseres Schlafen inklusive. Man wird auch nicht so verrückt gemacht wie am Alii Drive.

Und die Organisation bekommt man hin, wenn man schon mal da war. Du weit ja worauf es ankommt und wann man irgendwo dabei sein sollte.:Huhu:

3-rad

02.06.2013, 19:54

Das stimmt.
Wir waren im "Kona by the sea", das ist etwas raus aus Kona.
Den Blick aufs Meer finde ich geil, den würde ich nicht vermissen wollen.
Mal sehen wie wo was es wird.

Dafri

02.06.2013, 20:06

Sehr geile Bilder,3rad. Daniel Kezele hat vor einigen Jahren bei Hannes noch gearbeitet. Habe D.Kezele vor einigen Jahren beim "Haardman" kennengelernt. Netter Typ.

Ist ja beim IM Lanzarote immer im Las Costas.

Zu den Kosten Hawaii kann ich nicht viel sagen. Aber als Beispiel zum IM Canada. Da war der Preisunterschied bei 2 Personen gegenüber selber organisieren schon heftig. Für das Erstsparte saß ein Luxustrainingslager noch drin.

Weißer Hirsch

02.06.2013, 20:07

Wir waren im "Kona by the sea", das ist etwas raus aus Kona.

Da waren wir auch :) Super Anlage, aber die Brandung hat uns die ersten Nächte etwas Schlaf geraubt. Irgendwas ist ja immer ;)

Naja, Dir viel Spaß beim Buchen. Es gibt viel hier, die solche Sorgen haben möchten. :Huhu:

3-rad

02.06.2013, 20:22

Da waren wir auch :) Super Anlage, aber die Brandung hat uns die ersten Nächte etwas Schlaf geraubt. Irgendwas ist ja immer ;)

Naja, Dir viel Spaß beim Buchen. Es gibt viel hier, die solche Sorgen haben möchten. :Huhu:

Das stimmt alles.
Ich weiß noch wie meine Tochter (damals 8)
am ersten morgen auf dem Balkon stand und den Pazifik bewundert hat, nebst Palmen und Umgebung.
Von der Brandung bin ich wach geworden.
Gott sei dank, sonst hätte ich den Shuttle verpasst zum Pier.
Und ich hätte natürlich auch nicht diesen entkoffeinierten Kaffee gekauft, der 3 Tage zuverlässig dafür gesorgt hat, morgens nicht richtig aus dem Quark zu kommen....:confused:

captain hook

03.06.2013, 15:33

Was hast Du denn für ein neues Rad?

3-rad

03.06.2013, 15:36

Was hast Du denn für ein neues Rad?

Noch gar keines.
Ich hab mir nur eines ausgeguckt.

ironlollo

03.06.2013, 15:41

Noch gar keines.
Ich hab mir nur eines ausgeguckt.

Lass Dir doch nicht alles aus der Nase ziehen! :Lachen2:

3-rad

03.06.2013, 15:45

Lass Dir doch nicht alles aus der Nase ziehen!

Also gut, wenn, dann wird es ein Walser.

captain hook

03.06.2013, 15:50

Ein neues Walser? Mit schmalem Tretlager und schmalem Hinterbau?

Oder ein Focus mit Schriftug? :Cheese:

Wie kommt man von BMC zu Walser?

Hab da ja auch mal geschaut. Hat ja nen rel. flachen Sitzwinkel und nen rel. langes Oberrohr. Hast Du da mal Probegesessen?

3-rad

03.06.2013, 15:54

Oder ein Focus mit Schriftug?
Schrift ist dran, genau, wenn dann Focus, weil das andere würde zu viel neue Teile erfordern.

Wie kommt man von BMC zu Walser?
Öfter mal was Neues. Es ist außer dem BMC das einzige welches mir gefällt derzeit.
Außer dem unbezahlbarem neuen P3, vielleicht noch das neue Kalibur.
Im Grunde aber sind ja alle vom Walser abgekupfert.

Hab da ja auch mal geschaut. Hat ja nen rel. flachen Sitzwinkel und nen rel. langes Oberrohr. Hast Du da mal Probegesessen?

Nein, hab ich nicht.

captain hook

03.06.2013, 16:12

Nein, hab ich nicht.

An welche Größe hattest Du denn gedacht?

Der Sitzrohrwinkel ist flacher als bei Deinem BMC und auf den Bildern sieht es aus, als ob Du beim BMC schon sehr weit vorne.

Beim Walser ist dazu noch entweder das OR länger oder massiv kürzer (wobei dann der Sitzrohrwinkel noch flacher ist...) .

Das dürfte spannend werden.

3-rad

03.06.2013, 20:37

Ja, man wird sehen, wenns nicht passt und das BMC weg ist, dann fahr ich halt mit meinem Heimkehrer Baujahr 1995.
Mit dem bin ich all meine besten Radsplits gefahren:
41,6km/h auf 44km Kurzdistanz
39,6km/h auf 90km Mitteldistanz
36,5km/h auf 180km Langdistanz
und
34,5km/h in Immenstadt (90km) mit 88km/h Topspeed :Cheese:

Möglicherweise gibt es am Sonntag ja einen Duathlon in Bonn.
Ich hab daher heute mal meine Beine geprüft über 5km.
Ganz schöne Schinderei irgendwie, ist man ja gar nicht mehr gewohnt nach der ganzen Schlurferei.
Es hat immerhin zu einer 17:55min gereicht, Maxpuls 181 :liebe053:
Mein lieber Schwan, den Rest bin ich so knapp über 4er Schnitt gelaufen, so dass am Ende 59min für 15km rauskamen.
Am Mittwoch soll der Wind nachlassen, da werde ich dann mal ein wenig Radfahren üben.

Alfalfa

03.06.2013, 21:33

Ehrlich gesagt dachte ich erst das ist ein Scherz mit dem Rad, aber dann hab ich den Verkaufsthread gesehen. Das bringt mich jetzt völlig aus dem Konzept irgendwie... :Cheese: :Lachen2:

Kiwi03

03.06.2013, 21:38

Ehrlich gesagt dachte ich erst das ist ein Scherz mit dem Rad, aber dann hab ich den Verkaufsthread gesehen. Das bringt mich jetzt völlig aus dem Konzept irgendwie... :Cheese: :Lachen2:

es ist vor allem relativ bunt, was ja so gar nicht der Stil des Herrn ist..:Lachen2:

3-rad

03.06.2013, 21:38

dann hab ich den Verkaufsthread gesehen. Das bringt mich jetzt völlig aus dem Konzept irgendwie.

Könntest du dein Konzept bitte ein wenig erläutern?
Du weißt doch: ich mach keine Späße.

Alfalfa

03.06.2013, 21:52

Nee, damit warte ich jetzt lieber noch...
Ich bin wirklich SEHR überrascht. Und dann ein Walser...!!
Ich dachte ich kenn dich jetzt ein bisschen, aber das wird ja noch richtig spannend hier.

harryhirsch77

03.06.2013, 21:55

Ehrlich gesagt dachte ich erst das ist ein Scherz mit dem Rad, aber dann hab ich den Verkaufsthread gesehen. Das bringt mich jetzt völlig aus dem Konzept irgendwie... :Cheese: :Lachen2:

Dito

thunderlips

04.06.2013, 06:31

na das BMC hat er sich doch auch relativ zeitnah vor frankfurt letzten Jahres zugelegt. demnach ist der radwechsel, wenn auch verfrüht, nur konsequent.

was mich interessiert: was war der ausschlaggebende grund das rad zu wechseln?

3-rad

04.06.2013, 07:36

die pure Wechsellust und ich hab schon ewig nicht mehr geschraubt

captain hook

04.06.2013, 08:53

die pure Wechsellust und ich hab schon ewig nicht mehr geschraubt

Er versucht das Rad ja auch grade zu verkaufen. Selbst wenn er mit irgendwas unzufrieden wäre, wäre es in so einer Situation sicherlich nicht so förderlich das hier nun breitzutreten.

Hast Du Dich beim Focus schon festgelegt? Weil wenns nen Focus ist, ist ja nen Focus und kein Walser... Wobei ich finde, dass Dir das schliche Original besser stehen würde.

3-rad

04.06.2013, 10:13

Er versucht das Rad ja auch grade zu verkaufen. Selbst wenn er mit irgendwas unzufrieden wäre, wäre es in so einer Situation sicherlich nicht so förderlich das hier nun breitzutreten.

Das BMC ist wunderbar.
Es ist gut einzustellen, bocksteif und natürlich extrem aerodynamisch, außerdem ist es perfekt vorbereitet für ne DI2.

Hast Du Dich beim Focus schon festgelegt? Weil wenns nen Focus ist, ist ja nen Focus und kein Walser... Wobei ich finde, dass Dir das schliche Original besser stehen würde.

Nein, bin ich nicht, ich hab nur eins im Auge.
Ich hab aber auch nur 1000€ Budget und dafür bekomme ich kein Original.
Wenn es gar nichts gibt, dann fahre ich das Litespeed mit Aufsatz.

hazelman

04.06.2013, 10:15

Wenn es gar nichts gibt, dann fahre ich das Litespeed mit Aufsatz.

So schön das Archon ist, bevor Du das machst, besorg ich Dir für Kona Dein altes Blade oder leihe Dir... nein, das ging dann doch zu weit. Der TiPhoon wird nicht verliehen. :Huhu:

captain hook

04.06.2013, 10:37

Beschränktes Budget und ein perfektes Rad am Start... ich versteh Dich immer weniger.

hazelman

04.06.2013, 10:52

Beschränktes Budget und ein perfektes Rad am Start... ich versteh Dich immer weniger.

Tja, männer mittleren Alters sind so! Da kommen nicht mal die zugehörigen Damen mehr mit! Glaub mir, ich weiss, wovon ich spreche! :Cheese:

Duafüxin

04.06.2013, 10:59

Beschränktes Budget und ein perfektes Rad am Start... ich versteh Dich immer weniger.

Midlife Crisis, da kommste auch noch hin :Cheese:

Verstehen tue ichs aber auch nicht ...

captain hook

04.06.2013, 11:05

Tja, männer mittleren Alters sind so! Da kommen nicht mal die zugehörigen Damen mehr mit! Glaub mir, ich weiss, wovon ich spreche! :Cheese:

Midlife Crisis, da kommste auch noch hin :Cheese:

Verstehen tue ichs aber auch nicht ...

Aber das 3Rad ist die personifizierte Rationalität (dachte ich bisher immer) :confused:

Kaufen von Zeug was man nicht brauch... dafür muss man nicht in die MidlifeCrises zu kommen. Damit kenn ich mich auch schon aus. Wobei... vielleicht steck ich schon mittendrinn?!

Reifenplatzer

04.06.2013, 11:08

Aber das 3Rad ist die personifizierte Rationalität (dachte ich bisher immer) :confused:

Kaufen von Zeug was man nicht brauch... dafür muss man nicht in die MidlifeCrises zu kommen. Damit kenn ich mich auch schon aus. Wobei... vielleicht steck ich schon mittendrinn?!

Aber ist wohl auch ein passionierter Bastler / Schrauber und mag glaub ich kein Stillstand in seinem Radpark.
Gehört damit sicher ein bisschen zum inneren Ausgleich vom Arbeits und ggf. Trainingsstress (bei dem Volumen)

3-rad

04.06.2013, 11:16

personifizierte Rationalität

eher so:

personifizierte Radionalität

Duafüxin

04.06.2013, 12:26

Aber das 3Rad ist die personifizierte Rationalität (dachte ich bisher immer) :confused:

Kaufen von Zeug was man nicht brauch... dafür muss man nicht in die MidlifeCrises zu kommen. Damit kenn ich mich auch schon aus. Wobei... vielleicht steck ich schon mittendrinn?!

Ich mein nicht das kaufen von Zeuch (das kann ich auch) eher das VERkaufen von so schickem Zeuch wie dem BMC. Das hat ich ja noch nicht mal richtig eingelebt und muss schon wieder ausziehen :Nee:

3-rad

04.06.2013, 13:45

Das BMC muss nun doch erst mal weiter gefahren werden.
Bisher hab ich bei ebay immer Glück gehabt, diesmal nicht.
Im Tour Forum verkauft auch noch jemand ein (neues) Focus Walser, das ist mir aber zu groß. (Größe L, mit Oberrohr 57cm).

captain hook

04.06.2013, 16:04

Ich tippe auf Schicksal, weil das mit Dir und dem Walser nix geworden wäre. :Blumen:

3-rad

04.06.2013, 17:04

Ich tippe auf Schicksal, weil das mit Dir und dem Walser nix geworden wäre.

Möglich, ich hab aber am Sonntag nach dem Bonn Triathlon sehr wahrscheinlich die Möglichkeit ein zu verkaufendes Rad Probe zu sitzen.
Das ist natürlich optimal.

captain hook

04.06.2013, 17:11

Möglich, ich hab aber am Sonntag nach dem Bonn Triathlon sehr wahrscheinlich die Möglichkeit ein zu verkaufendes Rad Probe zu sitzen.
Das ist natürlich optimal.

So wird da nen Schuh draus. :Huhu:

3-rad

05.06.2013, 19:00

Schon schlimm das ich weniger als 5 Wochen vor dem Wettkampf noch nicht weiß in
welchem Speed ich 20km fahren kann.

Meiner ist jetzt 2,5 Wochen her und ich weiß es auch nicht.
Aber ich weiß in welchem Speed ich 32km fahren kann: 40,5km/h (http://connect.garmin.com/activity/323329613)
Ich schätze bei einem all out Test würde ich 42km/h schaffen aber danach wäre dann
erst mal für ein paar Tage Sense.
Die Strecke ist im Grunde auch ziemlich bescheuert für so was, weil es nur hin und her
geht und daher fünf 180° Kehren drin sind, die bremsen schon ziemlich runter.
Auf meiner anderen Strecke ist aber Baustelle, da geht im Moment nix.
Interessant übrigens, dass auf dem 32km Abschnitt die normalisierte Leistung auf das
Watt genau der durchschnittlichen Leistung entspricht.

Was ich ich mit dem Test jetzt anfangen soll, weiß ich allerdings nicht so wirklich
aber zu irgendwas wird er schon gut sein und wenn es nur fürs Ego ist.
Dieses kleine unterentwickelte Etwas. :Cheese:

Skunkworks

05.06.2013, 20:41

Meiner ist jetzt 2,5 Wochen her und ich weiß es auch nicht.
Aber ich weiß in welchem Speed ich 32km fahren kann: 40,5km/h (http://connect.garmin.com/activity/323329613)
Ich schätze bei einem all out Test würde ich 42km/h schaffen aber danach wäre dann
erst mal für ein paar Tage Sense.
Die Strecke ist im Grunde auch ziemlich bescheuert für so was, weil es nur hin und her
geht und daher fünf 180° Kehren drin sind, die bremsen schon ziemlich runter.
Auf meiner anderen Strecke ist aber Baustelle, da geht im Moment nix.
Interessant übrigens, dass auf dem 32km Abschnitt die normalisierte Leistung auf das
Watt genau der durchschnittlichen Leistung entspricht.

Was ich ich mit dem Test jetzt anfangen soll, weiß ich allerdings nicht so wirklich
aber zu irgendwas wird er schon gut sein und wenn es nur fürs Ego ist.
Dieses kleine unterentwickelte Etwas. :Cheese:

Wenn du fünf mal 180° rum bist, wie waren dann die Werte vom Antritt? Bist du den Vollgas gefahren oder hast du die Pace moderat erhöht?

3-rad

05.06.2013, 20:51

Wenn du fünf mal 180° rum bist, wie waren dann die Werte vom Antritt? Bist du den Vollgas gefahren oder hast du die Pace moderat erhöht?

Eher moderat, weil bei so Antritten kann man sich ziemlich fertig machen.
Auf jeden Fall verliert man bei der Kehre ca. 0,3km/h am Anfang (jedes Teilstück hat 5,35km) und immer noch 0,1km/h gegen Ende.
Wäre interessant wie viel schneller man insgesamt wäre ohne Kehren.

Michael Skjoldborg

05.06.2013, 20:57

3-rad

05.06.2013, 21:07

Deine "Max Avg Power (20 min)" ist mit 270 Watt bemerkenswert niedrig. Auch zeugen die maximalen 519 Watt eher von einem zurückhaltenden Antritt nach den Wenden. Du kannst wesentlich mehr - aber nicht 3 Wochen nach Lanzarote. Meiner Meinung nach sollte der erste Wert eher Richtung 300-310 liegen.

Ich glaube nicht, dass ich mit dem TT die Werte auf die Straße bringe.
Ich schätze, dass so 280-290W das Maximum sein könnten.
Das wäre dann auch plausibel, denn auf dem TT ist die Leistung ein wenig niedriger bedingt durch die Sitzposition.
An einem Berg wie letztes Jahr auf Malle (Calobra) wäre sicher deutlich mehr drin.

Übrigens habe ich den Eindruck, dass jetzt mehr geht als vor Lanza, wie lange das anhält oder sich noch verbessert weiß ich natürlich nicht.

Gerade hab ich entdeckt:
Der Radprofi Tony Martin vom Team Omega Pharma-Quick Step absolvierte die 32,5 Kilometer in 36:55 Minuten.

Also brauch ich nur 6min länger als der Tony.
Wenn ich Vollgas fahren würden vielleicht nur 4-5min.
Mein Gott.:liebe053: :Cheese:

Michael Skjoldborg

05.06.2013, 21:29

Ich glaube nicht, dass ich mit dem TT die Werte auf die Straße bringe.
Sicher nicht, bergauf/Gegenwind geht das einfacher.

Ich schätze, dass so 280-290W das Maximum sein könnten.
Nein, das ist Quark. Bei deinem Training sollte das höher liegen. Ich schätze dich ausserdem als besseren Radfahrer ein. In Helsingør bei dem Gran Fondo-Zeitfahren hatte ich auf knapp 27 km einen 41,1 Schnitt mit 20 Minuten=305 Watt und einem Schnitt von 293 Watt.

Übrigens habe ich den Eindruck, dass jetzt mehr geht als vor Lanza, wie lange das anhält oder sich noch verbessert weiß ich natürlich nicht.
Das kann ich mir nur schwer vorstellen. Bei uns aus dem Verein hat sich auch einer als gesamt 36'igster für Kona qualifiziert. Wir waren am Wochenende zusammen fahren, und zumindest bei ihm ist der Tank noch lange nicht wieder voll.
Du bist besser als du denkst, nur nicht gerade jetzt. ;)

3-rad

05.06.2013, 21:45

Möglicherweise hab ich auf lanza nicht alle Körner gelassen sondern irgendwo welche gespart.
Wo auch immer.
Keine Ahnung.

Du hast natürlich recht, dass ich schneller fahren müsste.
Hab ich ja selber auch geschrieben.
Ich bin aber auch nicht Vollgas Gefahren ( guckst du oben),
ich hab am WE Wettkampf, da muss ich Haushalten.

locker baumeln

13.06.2013, 18:25

Wer läuft denn da neben Sebi ?

FFM 2012

http://imageshack.us/a/img543/8317/3rad44.jpg

3-rad

13.06.2013, 20:50

Schei$e.
Ich hatte das fast erfolgreich vergessen.
Laufen kann man das übrigens auch nicht nennen, war eher so ein dahinvegetieren.
Was du alles rauskamst.

Nun ja, dass das besser geht hab ich ja inzwischen festgestellt.

Am Sonntag nach dem Bonn-Duathlon hab ich gedacht, dass ich an Laufen fürs erste nicht mehr denken brauche.
Dienstag ging es dann so leidlich und heute relativ locker 24km in 1:40h gerannt.
Am Samstag mach ich eine lange Koppeleinheit:
4,5h Rad / 1,5 Lauf
Ich würde gerne so 165km schaffen auf dem Rad, leider soll es ziemlich stürmisch werden, da muss ich mal sehen wie ich damit umgehe.
Wenn (1) ich das dann gut verkrafte und wenn (2) das Wetter gut sein wird und wenn (3) das Wasser nicht zu warm wird, werde ich den IM in FFM machen.
Also insgesamt 3 Probleme.
(3) könnte ich lösen, wenn mir jemand sagt, was der schnellste legale Schwimmanzug derzeit ist.

So wird da nen Schuh draus.
Der Schuh passt leider nicht. Der "L" Rahmen ist definitiv zu lang.
Das 57er Oberrohr ist dann quasi ein 59er, weil der Sitzrohrwinkel von dem 2012 76° hat, ich glaube der 2013er Rahmen hat sogar nur 74,5°.
Nun ja so ist das halt.

captain hook

13.06.2013, 21:01

Der Schuh passt leider nicht. Der "L" Rahmen ist definitiv zu lang.
Das 57er Oberrohr ist dann quasi ein 59er, weil der Sitzrohrwinkel von dem 2012 76° hat, ich glaube der 2013er Rahmen hat sogar nur 74,5°.
Nun ja so ist das halt.

Und, wer hats vorausgesagt? ;)

aims

13.06.2013, 21:08

Interessant übrigens, dass auf dem 32km Abschnitt die normalisierte Leistung auf das
Watt genau der durchschnittlichen Leistung entspricht.

Spricht für eine konstante Fahrweise in flachem Gelände.

Wer läuft denn da neben Sebi ?

FFM 2012

Kommt mir bekannt vor.:Cheese: Und er sieht entspannter aus als Sebi.:Cheese:

Wenn (1) ich das dann gut verkrafte und wenn (2) das Wetter gut sein wird und wenn (3) das Wasser nicht zu warm wird, werde ich den IM in FFM machen.

Sehr cool! Hast du Lust 2 Wochen vorher mit mir die Strecke in FFM abzufahren? z.B. 4x45min @38km/h und anschließen 21km zu koppeln? :Huhu:

BTW: Sailfish ONE

3-rad

13.06.2013, 21:12

Sehr cool! Hast du Lust 2 Wochen vorher mit mir die Strecke in FFM abzufahren? z.B. 4x45min @38km/h und anschließen 21km zu koppeln?

ja hab ich. hab aber keine Zeit, da ich einen Ligawettkampf habe.
(1,5 / 42 / 10,5)
Ich werde den machen und fahre im Anschluss mit dem Rad nach Hause und laufe noch nen 10er.
Das gibt ein gutes Abschlusstraining.

Sailfish one is erlaubt bei Neoverbot?

aims

13.06.2013, 21:20

Sailfish one is erlaubt bei Neoverbot?

Ja, aber nur auf dem Rad und beim Laufen.:cool:

Nein, sorry, ich habe dich falsch verstanden.

ja hab ich. hab aber keine Zeit, da ich einen Ligawettkampf habe.
(1,5 / 42 / 10,5)
Ich werde den machen und fahre im Anschluss mit dem Rad nach Hause und laufe noch nen 10er.
Das gibt ein gutes Abschlusstraining.

Schade.

3-rad

13.06.2013, 21:25

Wir haben übrigens bei Hannes gebucht und werden im "Kona by the sea" wohnen.
Die Erinnerungen an dieses Domizil haben uns quasi dazu gezwungen. :Cheese:

3-rad

13.06.2013, 21:27

Schade.

Ja ich glaube es wäre interessant geworden.
Und zwar für uns beide.

locker baumeln

13.06.2013, 21:43

Was du alles rauskamst.

Habe die Rolle von Dieda aufgebaut und bin dann erstmalig einige Stunden gerollert,
dabei zog ich mir die Hawaii , Frankfurt …Aufnahmen nochmal rein. Mache gerade eine Analyse der Tria-Pros zum Thema Trittfrequenz – Schrittfrequenz.
Auf einmal sprang dieser Typ ins Bild …

3-rad

13.06.2013, 21:45

Ok, was ist mit meiner schrittfrequenz?

harryhirsch77

13.06.2013, 21:50

Habe die Rolle von Dieda aufgebaut und bin dann erstmalig einige Stunden gerollert,
…

Was heisst den bitte einige Stunden? Und ueberhaupt was macht die Reha?

captain hook

14.06.2013, 10:36

Habe die Rolle von Dieda aufgebaut und bin dann erstmalig einige Stunden gerollert,
dabei zog ich mir die Hawaii , Frankfurt …Aufnahmen nochmal rein. Mache gerade eine Analyse der Tria-Pros zum Thema Trittfrequenz – Schrittfrequenz.
Auf einmal sprang dieser Typ ins Bild …

Und was machst Du mit dem Ergebnis? Und besonders wie gehts Du vor... Das alleinige Auszählen der Frequenzen wirds wohl kaum sein. Minimum die Größe des Sportlers und die erreichte Endzeit dürften ebenfalls mit zu erfassen sein.

3-rad

15.06.2013, 17:51

Ich hab heute mal geprüft ob ich vielleicht in 3 Wochen irgendwas hinkriegen könnte.
Ich gebe zu, dass ich ein kleines bisschen angefixed war von den 180km des Benutzers aims.
Leider waren die äußeren Bedingungen heute übelster Art.
Es hat pervers gestürmt und zum Schluss auf dem Rad auch 1h geschüttet wie aus Kübeln.

Radplan:
160km fahren so schnell es geht ohne dass es unbequem wird.
100km eingefahren in 2:48h danach wollte ich auf einer Wendepunktstrecke (verkehrsarm) 50k in 38km/h fahren.
Hat leider nicht geklappt, sind 37,6 geworden, just auf diesem Stück hat es sintflutartig geregnet.
Danach noch 10km nach Hause, so dass am Ende 160km in 4:23h zu Buche standen.
Zu Hause musste ich mich komplett umziehen weil ich pläddernass war und mir war kalt, richtig kalt, ich hatte blau weiße Fingerkuppen.

Laufplan:
1,5h laufen so locker und schnell wie möglich.
Nach 7km hab ich meine Finger wieder gespürt, die KM gingen alle weg in 4:20min und der Puls hat sich eingependelt auf +-146 und stieg auch nicht an.
So wurden es 20km in 1:27h.

Super Einheit, ein der besten die ich je hatte.:liebe053:
Mal sehen was ich damit anfangen kann.

locker baumeln

15.06.2013, 23:02

Ok, was ist mit meiner schrittfrequenz?

Wer Sub 3h laufen kann, macht wahrscheinlich alles richtig.

Was heisst den bitte einige Stunden? Und ueberhaupt was macht die Reha?

Heute 4h Rolle mittleres bis oberes GA1.

Bekomme den Arm jetzt bis 90° hoch.
Auflieger geht noch nicht. Beim Laufen schmerzt die Schulter durch die Erschütterungen. Einige Blessuren am Becken sind auch noch nicht ausgeheilt. Aber bin ganz optimistisch.

Die Tria Form ist natürlich erstmal komplett weg.

Und was machst Du mit dem Ergebnis? Und besonders wie gehts Du vor... Das alleinige Auszählen der Frequenzen wirds wohl kaum sein. Minimum die Größe des Sportlers und die erreichte Endzeit dürften ebenfalls mit zu erfassen sein.

Die Größe ist z.B. beim Vergleich M. Carfree zu C.Wellington nicht maßgebend. Beide sind zu Fuß superschnell, haben aber einen komplett verschiedenen Laufstiel.

Faris springt mit seiner niedrigen Lauffrequnz fast schon wie ein Känguru.

Lauftechnik
http://www.youtube.com/watch?v=tJWPwVF30yo
http://www.youtube.com/watch?v=UVl1xgOdT-M

Aeroposition Kienle
http://www.youtube.com/watch?v=P5nhIcANjJc

3-rad

16.06.2013, 18:25

Meine Schrittfrequenz.
Hier beim Lauf nach 14km.....(und nach 160km Radfahren) (http://www.youtube.com/watch?v=9_Z8mmI4oeQ)

HeinB

16.06.2013, 21:45

Meine Schrittfrequenz.
Hier beim Lauf nach 14km.....(und nach 160km Radfahren) (http://www.youtube.com/watch?v=9_Z8mmI4oeQ)

171. Größe, Tempo?

3-rad

16.06.2013, 21:51

186cm
4:20min/km ziemlich konstant.

HeinB

16.06.2013, 23:57

186cm
4:20min/km ziemlich konstant.

Wir sind praktisch gleich groß, und bei dem Tempo hab ich die gleiche Schrittfrequenz.

Zum Vergleich noch ein paar Werte:

5:15-5:30 164-166
4:00 174
3:40 176

Warum interessiert dich die SF?

FuXX

18.06.2013, 15:59

3-rad

18.06.2013, 21:58

Bist du so schnell schon mal in nem Rennen gefahren? Hört sich unglaublich hart an. 160 in 4:23 hab ich im Training jedenfalls noch nie geschafft - schon gar nicht bei Sturm und Regen.

Ja bin ich.
Leider nur 1x, 4:52h in almere. Waren allerdings 181,xx km und ist jetzt 16 Jahre her.

Ich hab es halt laufen lassen, da der Lauf sehr locker war scheint es vom Tempo her gut machbar gewesen zu sein.

3-rad

24.06.2013, 11:16

Wenn ich in 13 Tagen bei gutem Wetter beim IM in FFM starten möchte, hilft nur eines:
Training.

=>
Gestern erst bei einer Kurzdistanz (Seniorenliga) gestartet (1,5=>24:30 / 42=>1:05:xx / 10,5=>0:39:54).
Das Wetter war eher bescheiden aber wir hatten Glück und es blieb trocken, es war aber sehr windig um nicht zu sagen stürmisch aus Südwest.
In Böen 7 Windstärken hatte der Wetterdienst vermeldet.
Am Ende war ich 4. von 130 Startern, leider konnten meine Mannschaftskollegen sich nicht weiter vorne platzieren,
so hat es zum 6. Platz (von 30 Mannschaften) gereicht.

Im Ziel hab ich auf Verpflegung vezichtet und habe mich, nach dem wir komplett waren, umgezogen und bin aufs Rad gestiegen um nach Hause zu fahren.
(96km starker Gegenwind :Kotz: )
Ich hab mir einen 30,1er Schnitt rausgewürgt (locker gefahren) und bin noch mal 10km in 42:30min gelaufen.

Man kann sich schon, wenn man will 8h lang nur von Gels (+ 1 Banane + 1 Riegel) ernähren ohne das man verhungert.
(Im Anschluss hab ich dann allerdings 3 Schnitzel, 1 Beutel Kroketten sowie Erbsen und Möhren verspeist.)

Heimfahrt: