Trainingsaufwände mit Wettkampfergebnissen vergleichen [Archiv] - triathlon-szene.de

aims

22.10.2012, 08:37

Da hier (http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=25613) ja schon kontrovers über Trainingsstrategien, Qualtität vs. Quantität und Talent diskutiert wird mache ich mal einen Thread auf um das Thema rein statistisch zu beleuchten.

Dazu bräuchten man möglichst viele Zahlenpaare, idealerweise auch von mehreren Jahren und zwar:

1. euren Trainingsaufwand pro Woche
-gemittelt über die aktive Saison. Also von Saison Start bis Wettkampf
-Dauer der Einheit ist Stoppuhr start bis stop ohne duschen etc.
-Staubsaugen und Autoputzen zählen nicht als aktive Regeneration!
-120km mit dem Rad Brötchen holen zählt als Einheit!
-inkl. Trainigslager und Wettkämpfe

2. Wettkampfergebnis
-Gesamtzeit der Langdistanz (zur Vereinfachung nur LD´s)
-bei mehreren LD´s zählt die kürzere Zeit

3. Trainigsstategie
-a. umfangsorientiert, also eher lang und langsam
-b. "qualitätsorientiert", soll hier meinen kurz und intensiv
-c. gemischt
-d. nach Szene-Plan mit BASE, PREP, BUILD, PEAK
-e. geheim ;-)
-f. ...

EDIT: 4. ggf. Vorgeschichte

thunderbee

22.10.2012, 08:48

...ohne die sportliche Vorgeschichte vollkommen unbrauchbar.

Wolfgang L.

22.10.2012, 08:52

wer schüchtern ist darf bestimmt auch von einem guten Freund berichten.

Mein Kumpel hat

gemittelt 9,5 Stunden trainiert. (nach Sportrracks in die er seine Einheiten relativ sorgfältig einträgt. Die Wettkämpfe aber auch)

Langdistanz in Roth in 11 Stunden und 9 Minuten

Trainingsstrategie war nach dem Langdistanzplan aus dem Triathlon Training Magazin.
Schwimmen war das Vereinsschwimmen und die Swimnight für lange Strecken. (Grosse Runde 2x :Cheese:)
Laufen war eher lange Strecken von 18 - 25km obwohl es im Trainingsplan leicht anders stand.
Radfahren war ein bis zweimal im Winter auf der Rolle für eine Stunde und ein bischen was. Dann bei schönem Wetter einmal pro Woche eine "lange" Ausfahrt von 80 bis 140 km in die Wetterau.
Ab Mai bin ist er nach jedem Radfahren auch noch gelaufen. So lagen bis sich das Laufen auch als laufen anfühlte.
Der Trainingsplan dienten ihm als Orientierung und auch als Zeiteinteilung und so ein wenig als Pflichtenheft.
Wichtig war ihm im Jahresanfang viel zu laufen und das Rollentraining um beim Radfahren nicht bei Null anzufangen.

Die Langdistanz viel ihm relativ leicht, schwimmen war ok. Schneller als geplant. Auf dem Rad hatt er sich vornehm zurückgehalten (6 Stunden und ein paar Minuten) auch aus Respekt vor dem Marathon. Der lief bis auf die letzten 3km gut. (3 Stunden 43 Minuten)

Viele Grüße
Wolfgang

Sportliche Vorgeschichte: mehr oder weniger sportliches Leben mit laufen oder Fitness Studio. Vom Radfahren ist er dann zum Triathlon gekommen. Triathlon seit 2008.
Er hat aber auch mal ein paar Jahre nix gemacht wegen rauchen, saufen und so... :Cheese:
Also kein Leistungssport von Kindsbein aber auch nicht sportlos gelebt. In der Schule war er kein guter Sprinter konnte sich aber die 1000mtr Läufe gut einteilen. Er traut sich aber nicht so recht ans Limit zu gehen. :)

ellivetil

22.10.2012, 09:02

...ohne die sportliche Vorgeschichte vollkommen unbrauchbar.

So sieht's aus. Es gibt sicher einen ganz großen Unterschied ob es die 1. oder 10. Saison mit LD ist.

aims

22.10.2012, 09:17

So sieht's aus. Es gibt sicher einen ganz großen Unterschied ob es die 1. oder 10. Saison mit LD ist.

Danke. Ich habe es als 4. Punkt hinzugefügt.
Dann müsste man ja 10 Wertepaare haben und deren Verlauf. Das wär ideal.

Wolfgang, hat es dankenswerterweise schon von seinem Freund angegeben.;)

Kruemel

22.10.2012, 09:20

Na dann lass ich mal als erster die Hose runter in der Hoffnung, dass ich den längsten habe :Lachen2:

1. 13,5 Stunden übers komplette Jahr. Trainiere auch bis auf 3-4 Wochen komplett durch. . Es hat mich überascht wie gering das Mittel ist. In der heisen Phase eigentlich eher 18 Stunden oder darüber aber scheinbar ziehen die Ruhewochen den Schnitt schon deutlich nach unten.
2. LD Frankfurt 2012: 09:28
3. Trainingsstrategie: nach Arne :Lachen2: mit Base, Build. Generell auf alle Fälle viele GA1 Kilometer.
4. Vorgeschichte: Mittlerweile 5 Jahre Ausdauertraining
Entwicklung WK-Ergebnisse:
2007: 11:23
2008: keine LD
2009: 09:58
2010: 09:44
2011: 10:10 (St. George) und 10:20 Wales. Würde ich auf ca. 09:35 auf einer Strecke wie Frankfurt einschätzen
2012: 09:28 und 09:59 (Wales)

aims

22.10.2012, 09:41

Na dann lass ich mal als erster die Hose runter in der Hoffnung, dass ich den längsten habe :Lachen2:

Da kann ich gegenhalten, meiner ist länger:Cheese:
Aber nichts gegen die Länge von Wolfgangs Kumpel...

-9:40/Woche, 9h43 LD, Training nach Arne (Vorgeschichte: mal mehr mal weniger, kein Leistungssport)

Helmut S

22.10.2012, 10:09

Alter und Konstitutions-/Körperbautyp fehlen m.E. Das sind doch wesentlichen Einflussfaktoren, oder nicht?

Wolfgang L.

22.10.2012, 10:23

Alter und Konstitutions-/Körperbautyp fehlen m.E. Das sind doch wesentlichen Einflussfaktoren, oder nicht?

Ernährung ,Beruf, Einkommen, Familienstand und soziales Umfeld sicher auch, aber langsam wird es dann auch Datenschutztechnisch bedenklich.

Bis zum Alter und Körperbau geht mein Kumpel noch mit.

Er ist 50 Jahre alt 1,76 groß und wiegt 66 - 69 kg.
eigentlich unnötig zu erwähnen: er sieht blendend aus und hat einen sportlichen Körperbau, ist braungebrannt und hat wallendes langes leicht gelocktes blondes Haar. :Cheese:

Es ist sicher interessant mit wieviel Training die Leute ihre Ergebnisse erzielen.
Ich glaube aber nicht, dass wir ein aussagefähiges Ergebniss bekommen.
Zu unbestimmt sind die Faktoren Qualität und Talent, Vorgeschichte. (ja ich weiß die Disskussion hatten wir schon. Ich will sie auch nicht mehr aufwärmen.)

Grüße
Wolfgang

thunderbee

22.10.2012, 10:27

...trotz allem sehr interessant. Vielleicht kann dann jeder für sich festestellen, dass er vielleicht noch ein paar Jahr auf einem bestimmten Umfang benötigt oder halt nicht.

dickermichel

22.10.2012, 10:31

er sieht blendend aus und hat einen sportlichen Körperbau, ist braungebrannt und hat wallendes langes leicht gelocktes blondes Haar.

Absolut wichtiger Punkt, vor allem an den Verpflegungsstationen!
Wer kennt das nicht: Da schlurft man zahnlos schielend, voll eitriger Warzen an den Tisch mit der Verpflegung, keiner gibt einem etwas, alle schauen betreten weg, niemand ruft einem aufmunternde Worte zu, während der Jüngling mit dem wallenden Haar von Heerscharen sich nach ihm verzehrender Dessous-Models empfangen wird, die nur deshalb als Freiwillige an dieser Verpflegungsstation stehen, um ihm den Iso-Becher zu reichen, ihm aufmunterndes Liebesgeflüster zuzuraunen....
...ich behaupte mal, exzellentes Aussehen während eine Langdistanz bringt so locker 10-15% an Speed.

:Cheese:

HeinB

22.10.2012, 10:47

1. euren Trainingsaufwand pro Woche
-gemittelt über die aktive Saison. Also von Saison Start bis Wettkampf
-Dauer der Einheit ist Stoppuhr start bis stop ohne duschen etc.
-Staubsaugen und Autoputzen zählen nicht als aktive Regeneration!
-120km mit dem Rad Brötchen holen zählt als Einheit!
-inkl. Trainigslager und Wettkämpfe

Das muss man konkretisieren, sonst wird es nichts. Vorschlag: Absolute Stunden Training sechs Monate vor dem Hauptwettkampf.

Und bezüglich der Frage was zählt und was nicht: Rad und Laufen netto ist klar. Schwimmen brutto? Was ist mit Krafttraining, Stabi usw.? Crosstraining wie Skilanglauf?

Skunkworks

22.10.2012, 10:47

Absolut wichtiger Punkt, vor allem an den Verpflegungsstationen!
Wer kennt das nicht: Da schlurft man zahnlos schielend, voll eitriger Warzen an den Tisch mit der Verpflegung, keiner gibt einem etwas, alle schauen betreten weg, niemand ruft einem aufmunternde Worte zu, während der Jüngling mit dem wallenden Haar von Heerscharen sich nach ihm verzehrender Dessous-Models empfangen wird, die nur deshalb als Freiwillige an dieser Verpflegungsstation stehen, um ihm den Iso-Becher zu reichen, ihm aufmunterndes Liebesgeflüster zuzuraunen....
...ich behaupte mal, exzellentes Aussehen während eine Langdistanz bringt so locker 10-15% an Speed.

:Cheese:

Scheißegal, solange der Jünglich hinter einem ins Ziel kommt. :cool:

Rhing

22.10.2012, 11:08

Es kommt noch ne Variable rein, die AK. Der Hawaii-Sieger in der AK 75 hat sicher nicht wenig trainiert. Wir werden aber sicher übereinstimmen, dass seine 14.30 verdammt viel „Wert“ sind.

Ansonsten hier mal mein Kumpel ;) :

2010: Im Jahresschnitt 8,5 Std. + 1 mal / Woche Rumpfstabi und Lauf-ABC, d.h. + ca. 45 min + 10 min, Ergebnis beim Ostseeman 11:12 in M 50

2012: 9,6 Std. wieder + Rumpfstabi und Lauf-ABC, Roth in 11:44 im M 55, mit erheblichen Magenproblemen und Platten

Die Zeiten beinhalten reine Laufzeiten, d.h. z.B. 6 * 1000 m = 6*4 min= 24 min + Ein- und Auslaufen, obwohl das Training ca. ne Std. dauert und auch Lauf-ABC 1 mal / Woche noch dazu kommt, genauso natürlich beim Schwimmen, nur poste ich da aus naheliegenden Gründen keine Intervallzeiten.

Als Jugendlicher bin ich Mittelstrecken gelaufen. Mit der Bundeswehr ging’s sportlich bergab, danach 1-2 mal/Woche Waldlauf etc. Zwischen 30 und Anfang 40 hab ich dasselbe gemacht, wie der Kumpel von Wolfgang, dann langsam wieder aufgebaut m. 1-2 Waldläufen, dann 2004 erste VD, 2006 Bonn, 2007 1. MD, 2008 1. LD (Köln), 2010 Ostseeman, 2012 Roth. Außerdem starte ich seit 2008 in NRW in der Mastersliga und wenn mir das Wasser gewogen ist (z.B. im Rhein :Lachen2: , sonst leider nie) komm ich da sogar mit einem für mich passablen Ergebnis raus. .... Oh, jetzt hab ich mich doch verplappert.:Huhu:

aims

22.10.2012, 11:34

Scheißegal, solange der Jünglich hinter einem ins Ziel kommt. :cool:

Gut so, das vereinfacht die Umfage wieder deutlich:Cheese:

Damit die Mädelz aber was passendes finden würde die AK noch mit einfließen lassen.

Bitte nach Möglichkeit diese Tabelle fortsetzen:

Std/Woche-----LD-Ergebnis------Strategie--AK------Historie
===============================================
09:30:00------11:09:00------gemischt------M50------gemischt
13:30:00------09:28:00------Arne----------M35------7. LD
09:40:00------09:43:00------Arne----------M35------1. LD
09:30:00------11:12:00------n/a-----------M50------1. LD
10:36:00------11:44:00------n/a-----------M55------2. LD

ChrisTRIan

22.10.2012, 11:42

Gut so, das vereinfacht die Umfage wieder deutlich:Cheese:

Damit die Mädelz aber was passendes finden würde die AK noch mit einfließen lassen.

Bitte nach Möglichkeit diese Tabelle fortsetzen:

Std/Woche-----LD-Ergebnis------Strategie--AK------Historie
===============================================
09:30:00------11:09:00------gemischt------M50------gemischt
13:30:00------09:28:00------Arne----------M35------7. LD
09:40:00------09:43:00------Arne----------M35------1. LD
09:30:00------11:12:00------n/a-----------M50------1. LD
10:36:00------11:44:00------n/a-----------M55------2. LD
10:00:00------10:51:xx------nach Gefühl-M35------3. LD

keko

22.10.2012, 11:43

ChrisL

22.10.2012, 11:47

@aims

Obwohl ich das Thema zu Beginn als sinnfrei empfand, finde ich es mittlerweile sehr interessant und ich denke, wenn viele Leute sich hier beteiligen, könnte sich eine gewisse Grundtendenz abzeichnen.

Ich wäre noch ergänzend für die Angabe, um welche Langdistanz es sich handelte.

ciao (kann leider selbst nichts zu deiner Studie beitragen)

aims

22.10.2012, 11:51

Bitte nach Möglichkeit diese Tabelle fortsetzen:

h/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
=========================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

sinapur

22.10.2012, 12:01

h/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
=========================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD

Wolfgang L.

22.10.2012, 12:03

h/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
=========================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------1.LD
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD

kleine kosmetische Korrektur

Rhing

22.10.2012, 12:09

Gelöscht, es gab zwischenpostings

dickermichel

22.10.2012, 12:09

Bitte nach Möglichkeit diese Tabelle fortsetzen:

Std/Woche-----LD-Ergebnis------Strategie--AK------Historie
===============================================
09:30:00------11:09:00------gemischt------M50------gemischt
13:30:00------09:28:00------Arne----------M35------7. LD
09:40:00------09:43:00------Arne----------M35------1. LD
09:30:00------11:12:00------n/a-----------M50------1. LD
10:36:00------11:44:00------n/a-----------M55------2. LD
05:55:00------13:42:00------minimal-------M45------7. LD
10:00:00------10:51:xx------nach Gefühl---M35------3. LD
06:30:00------09:07:xx------minimal/FT----M40------12. LD

Habe den Durchschnitt der Trainingszeiten von November '10 bis Ende Juni 2011 (WK war anfangs Juli) genommen. Das Blöde an einem Durchschnittswert ist halt, daß er die Extreme nivelliert.
So hatte ich die ersten vier Monate 5h/Woche, im März wg. TL 12h/Woche (TL war 23h und 21h), April und Mai ca. 8h/Woche und in den vier Wochen vor der LD 16/11/10/8h.

Rhing

22.10.2012, 12:14

Das ist schon richtig und bei mir auch so. In den 3 Monaten vor dem Wettkampf und natürlich im TL liegt die Trainingszeit deutlich höher. Danach geht's klar unter den Schnitt, wenn nicht grad so'n Wochenende wie das vergangene oder ein Wochenende in Österreich ansteht, bei dem ich zufällig mein MTB dabei habe.

Rhing

22.10.2012, 12:20

Zur Trainingsstruktur: Da ist halt diese blöde Geschichte, die sich Beruf nennt. Ich hab da meine Wochenstruktur:
Mo Rumpfstabi
Di Schwimmen morgens, Laufen (Bahn) abends
Mi Ruhe
Do Schwimmen, Rad (Spinning) oder laufen
Fr. Laufen
Sa u. So Rad m. 1 Koppellauf

In dem Rahmen versuche ich die Trainingsprinzipien unterzubringen: Base, Build, Peak; Ruhewoche, wenn's im Job rund geht, um das schlechte Gewissen auszublenden; Technikschwächen in der Base beheben; Tempo in der Build

Miss Mika

22.10.2012, 12:20

Hallo Zusammen,

ich finde das auch sehr interessant.
Dann werde ich mal die erste Frau in der Liste. :)

Ich laufe seit 2008 und fahre seit Mitte 2010 Rad.

Bei mir ist vlt. noch wichtig, dass ich von Ende Jan. bis Mitte März aufgrund eines Bänderisses nicht laufen konnte und dann bis Ende April auch nur sehr wenig und kurz gelaufen bin. Mein längster Lauf in der Vorbereitung war 25km. Und ich hatte auch nur 2 Läufe über 20km.
Von daher war meine Vorbereitung gelinde gesagt SCH.....

Std/Woche-----LD-Ergebnis------Strategie--AK------Historie
===============================================
09:30:00------11:09:00------gemischt------M50------gemischt
13:30:00------09:28:00------Arne----------M35------7. LD
09:40:00------09:43:00------Arne----------M35------1. LD
09:30:00------11:12:00------n/a-----------M50------1. LD
10:36:00------11:44:00------n/a-----------M55------2. LD
05:55:00------13:42:00------minimal-------M45------7. LD
10:00:00------10:51:xx------nach Gefühl---M35------3. LD
06:30:00------09:07:xx------minimal/FT----M40------12. LD
10:00:00------11:07:xx------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD

LG
Mika

NBer

22.10.2012, 12:31

ich kanns dank dokumentation halbwegs nachvollziehen:

10 jahre fußballtraining
2 jahre nix

1. trijahr: kein schwimmtraining (1 mal 1000m test gebrustet in 24:25min), 3x40km rad gefahren, 600 laufkilometer = 2:44,49h über die OD (38min, 1:23h, 43min), trainingsmethode: immer vollgas auf bestzeit

2. trijahr: 10km schwimmtraining, 200 radkilometer, 400 laufkilometer, OD wieder nur 2:43h, erster mara in 3:12h, trainingsmethode: immer vollgas auf bestzeit

3.trijahr: 30km schwimmtraining (kraulen gelernt!), 400 radkilometer, 700 laufkilometer, wettkampfhäufigstes jahr mit 6 duas und 6 tris, beste OD in 2:31h, mara in 3:11h, trainingsmethode: immer vollgas auf bestzeit

4.Trijahr: 30 schwimmkilometer, 1000 radkilometer, 700 laufkilometer, 2xMD um 4:45h, mara in 2:47h, trainingsmethode: immer vollgas auf bestzeit

5. trijahr: 30 schwimmkilometer, 4100 radkilometer, 2000 laufkilometer, erster IM roth 10:22h (beim radeln nur linkes blatt!), mara 2:46h, trainingsmethode: um die aerobe schwelle (oberes GA1)

6. trijahr: ähnliches training wie 5. trijahr (30, 5000, 2300), keine wettkämpfe, trainingsmethode: unteres und mittleres GA1

7. trijahr: 130 schwimmkilometer, 7000 radkilometer, 2750 laufkilometer, zweiter IM in roth in 9:30h (hawaiiquali :-) ), trainingsstundenschnitt pro woche: 11, trainingsmethode: um die aerobe schwelle (oberes GA1)

9 jahre tripause wegen (vor allem rad-)unlust, aber rund 3 x joggen die woche

nach 9 jahren pause: 15 schwimmkilometer, 3000 radkilometer, 1500 laufkilometer, norseman tri in 12:11h

2 jahre tripause mit 2-3 x pro woche joggen

nach 2 jahren pause: 50 schwimmkilometer, 2200 radkilometer, 1000 laufkilometer, IM lanzarote in 11:13h

seitdem wieder pause :-)

aims

22.10.2012, 15:14

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
06:30------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M??------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

Wer mehr als 1 LD hinter sich gebracht hat kann sehr gerne auch die älteren Wertepaare eintragen.

NBer

22.10.2012, 15:42

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
06:30------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

Wer mehr als 1 LD hinter sich gebracht hat kann sehr gerne auch die älteren Wertepaare eintragen.

Wolfgang L.

22.10.2012, 15:46

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
06:30------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

Wer mehr als 1 LD hinter sich gebracht hat kann sehr gerne auch die älteren Wertepaare eintragen.

09:30------11:09------gemischt------M50------gemischt
wieso und nicht:

09:30------11:09------gemischt------M50------1. LD :Cheese:

aims

22.10.2012, 16:06

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
06:30------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:30------11:09------gemischt------M50------1. LD
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

@Wolfgang: 1000x Sorry! Ist beim Formatieren wieder vorloren gegangen.
Ich hoffe dein Kumpel ist nicht sauer auf mich.:Cheese:

Wolfgang L.

22.10.2012, 16:13

na ja er war schon ziemlich ungehalten, er ist auch sehr stolz auf seine LD :Cheese:

Aber jetzt ist ja alles gut.

nein Quatsch, kein Problem ich äh also er war nur verwundert.

FLOW RIDER

22.10.2012, 17:24

einzelstueck

22.10.2012, 17:27

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
06:30------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:00------10:49------gemischt------M45------3.LD
09:30------11:09------gemischt------M50------1. LD
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M25------2. LD
11:40------10:27------gemischt----M45-------4.LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

hab mich auch mal eingetragen aber dabei gemerkt daß es etwas von Äpfeln und Birnen hat weil die strecken nicht vergleichbar sind...sorry wenn das schon angeführt wurde

aims

22.10.2012, 17:30

7.7.2013.

Sehr cool, dann können wir uns gegenseitig ins Ziel peitschen.

7.7.13 ist D-Day!

dickermichel

22.10.2012, 18:00

Std/Woche--LD-Ergebnis---Strategie--AK------Historie
============================================
05:55------13:42------minimal-------M45------7. LD
07:00------09:07------minimal/FT----M40------12. LD
09:00------10:49------gemischt------M45------3.LD
09:30------11:09------gemischt------M50------1. LD
09:30------11:12------n/a-----------M50------1. LD
09:40------09:43------Arne----------M35------1. LD
10:00------10:51------nach Gefühl---M35------3. LD
10:00------11:07------mittel (kein Trainer)-W30---2. LD
10:36------11:44------n/a-----------M55------2. LD
11:00------09:30------oberes GA1---M25------2. LD
11:40------10:27------gemischt----M45-------4.LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------M20-------2.LD
13:30------09:28------Arne----------M35------7. LD

Habe um eine halbe Stunde beschi**en und daher korrigiert...;)

aims

22.10.2012, 18:04

07:00------09:07------minimal/FT----M40------12. LD

Habe um eine halbe Stunde beschi**en und daher korrigiert...;)

Konnte ja auch nicht sein, mit 6h30 Stunden pro Woche in 9h07 zu finishen. Mit 7h pro Woche kann das ja jeder.:Cheese:

Lucy89

22.10.2012, 19:55

@Wolfgang und Rhing
Mensch, Ihr habt aber langsame Kumpels. Ein Glück könnt Ihr das schneller. ;)

Ich kann leider nichts zum Thema beitragen, da ich noch Jungfrau bin und erst am 7.7.2013 entjungfert werde. Ob's wohl weh tut? :Cheese: Egal, ich freu mich drauf.

dito, ich aber am 14.7. :D
Dabei liebe ich solche Vergleiche :D (auch wenn ich dabei immer verliere -.- ;))

Aber wirklich krass wie wenig der Jahresdurchschnitt doch ist,hab ich auch eben bemerkt. Mal nächstes Jahr abwarten =)

locker baumeln

22.10.2012, 20:04

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD

__________________________________________________ _

nehme mal meine diesjährige Rothzeit, die sieht schicker aus ;)

10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD

Kruemel

22.10.2012, 20:18

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30-------2. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne---------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD

__________________________________________________ _

ältere Datenpaare ergänzt. Noch ein Vorschlag zu ungewöhnlichen (schweren) Strecken. Diese könnte der Teilnehmer ja ggf. korrigieren und auf eine Strecke wie Roth, Frankfurt, Zürich, etc. umrechnen.

Immer noch etwas überrascht, dass ich hier die Liste mit dem Aufwand anführe. Wo sind die Tridumas dieser Welt? :-)

JENS-KLEVE

22.10.2012, 20:46

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30-------2. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne---------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD
18:00------11:52--------gemischt---------------M35-------4.LD

________________________________________________

2 Schlaflose Nächte wegen gesundheitlicher Schwierigkeiten beeinträchtigten sicherlich das Ergebnis, aber statt 11:52 wären es sonst ca. auch nur 11:30 geworden. Ich trainiere halt gerne und viel aber war nie in meinem Leben sportlich talentiert:)

Kruemel

22.10.2012, 20:54

@ Jens-Kleve: 18 Stunden *geschockt*

Ich selbst trainiere auch mit Arnes 18 Stunden Plan und trotz 95% Einhaltung komme ich über das Jahr nur auf die 13-14 Stunden.
Hast Du wirklich 18 Stunden im Schnitt über ein Jahr?

Wenn ja, dann trainierst du wirklich sauviel :Blumen:

JENS-KLEVE

22.10.2012, 20:58

ich habe jetzt nur Januar bis Juli gezählt. Also meine LD-vorbereitung. ansonsten müsste ich es auf 13 runterschrauben

Miss Mika

22.10.2012, 21:07

ich habe jetzt nur Januar bis Juli gezählt. Also meine LD-vorbereitung.

ich auch...

3-rad

22.10.2012, 21:14

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30-------2. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne---------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44------12.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD
18:00------11:52--------gemischt---------------M35-------4.LD

erestor

22.10.2012, 21:35

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30-------2. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne---------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44------12.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD
14:00------10:19--------Arne---------------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt---------------M35-------4.LD

benjamin3341

22.10.2012, 22:00

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT-------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30-------2. LD
09:30------11:09--------gemischt---------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a----------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a----------------------M25------1.LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-----------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)-W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-----------M50------4.LD
10:36------11:44--------n/a----------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne---------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a----------------------M30------4.LD
12:42------09:16--------n/a----------------------M25------2.LD
12:46------09:24(OM)--gefühl-------------------M20------2.LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44------12.LD
13:30------09:28--------Arne---------------------M35------7. LD
14:00------10:19--------Arne---------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a----------------------M25-------3.LD
18:00------11:52--------gemischt---------------M35-------4.LD

Thorsten

22.10.2012, 22:17

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)-- -gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD

Da ich das ganze Jahr ins Büro geradelt bin, relativ viel, dafür sehr radlastiger Aufwand. Eine 10:10 ging (früher) auch schon in 8-9 h Trainingszeit.

benjamin3341

22.10.2012, 22:27

Was heist denn "FT" in der zweiten Zeile?

Thorsten

22.10.2012, 22:31

Fast Twitch?

benjamin3341

22.10.2012, 22:39

Also hochintensive kurze Trainingsreize?
Crossfit, HIIT usw.?

finisher05

22.10.2012, 22:39

============================================
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune--------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)-- -gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD

Meik

22.10.2012, 22:53

============================================
04:00-----11:58--------chaotisch----------------M35------ 12.LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune--------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)-- -gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD

Bin mir nicht mal sicher die wievielte LD das war. Training total chatotisch und unregelmäßig. Mal eine 15h Woche, dann wieder 2 Wochen Totalausfall, 2 Wochen Minimaltraining, 1 gute Woche und so zog sich das irgendwie durch das ganze Jahr. Mal krank, mal Stress im Job, Privat, wieder krank ... da wurden es im Schnitt jan-sep (Köln-LD) halt nur ca. 4h. :nee:

Vorgeschichte: LDs seit 1999, zwischendurch mal Jahre mit sehr viel Training, die letzten Jahre tendenziell deutlich weniger. Passabel talentiert beim Schwimmen und Radfahren, talentfrei beim Laufen. Mit 4h kam 1:08-5:38-5:02 plus Wechsel heraus.

Thorsten

22.10.2012, 23:00

============================================
04:00-----11:58--------chaotisch----------------M35------ 12.LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune--------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)-- -gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Hehe, ich hab's auch kapiert, dass ich mich nach Trainingsaufwand hätte einordnen sollen ;).
Und wer die formatiertesten Signaturen hat, macht auch am meisten Formatierungen kaputt ;).

dickermichel

22.10.2012, 23:26

Also hochintensive kurze Trainingsreize?
Crossfit, HIIT usw.?

Ja, u.a.

benjamin3341

22.10.2012, 23:28

Ja, u.a.

Dann erzähl mal...

Grüßle,

CHA23

23.10.2012, 08:53

============================================
04:00-----11:58--------chaotisch----------------M35------ 12.LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune--------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)-- -gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD

2007 einigermaßen ernsthaft im Trathlon unterwegs, aber ich wollte eigentlich nie eine LD machen, da mir mittellage (KD, MD) harte Sachen mit viel Kraft viel besser liegen. Dann jedoch musste ich plötzlich. Mit viel Radfahren im Frühjahr und kontinuierlichen Laufen über den Sommer hinweg hab ich mich auf ein "Standard-Normal-Tempo" hingearbeitet, das ich dann auch auf der Insel relativ locker durchgezogen habe.

Wolfgang L.

23.10.2012, 09:28

@Wolfgang und Rhing
Mensch, Ihr habt aber langsame Kumpels. Ein Glück könnt Ihr das schneller. ;)

Ich kann leider nichts zum Thema beitragen, da ich noch Jungfrau bin und erst am 7.7.2013 entjungfert werde. Ob's wohl weh tut? :Cheese: Egal, ich freu mich drauf.

logisch können wir das schneller! :Cheese:

Viel Erfolg am 07.07.2013 genieße es. Wenn du ausreichend trainiert hast macht das richtig Spaß.
Und wie du hier siehst reichen 4 Stunden aus. Chaotisch scheint eine neue revolutionäre Trainingsmethode aus Moers zu sein. :Holzhammer:

Grüße
Wolfgang

tridinski

23.10.2012, 09:33

============================================
04:00------11:58--------chaotisch----------------M35------ 12.LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune--------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA----------------M40------2. LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)--gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

aims

23.10.2012, 09:46

Hier mal ein Zwischenergebnis.

Es zeichnet sich mit den aktuellen Daten ein interessantes Bild ab.

Ich habe einen Split gemacht bei Atlethen mit mehr oder weniger als 7 LDs. (Farblich unterschiedlich dargestellt)

Es gibt dann von den erfahrenen Athleten zwei "Klassen"(sorry das ich so direkt bin, aber ist ja alles anonym :Cheese: ).
Eine Klasse die mit extrem wenig Aufwand finishen können und eine Klasse die mit mehr als 12h Training sehr schnell sind.

Mehr Wertepaare sind willkommen, egal welche Zeiten, das hier ist kein Wettkampf;). Von den "Profis" mit vielen LD´s müsste es noch all die Wertepaare der vorangegangenen LD´s geben...

http://img1.bildupload.com/909ac64fc48eaafe0b0241661913864b.jpg

aims

23.10.2012, 10:00

Hi Miss Mika,

hier noch exlusiv für dich die Auswertung der Frauen ;)

In der Gesamtauswertung(M+W) hast du´s denn Männern aber gezeigt wie´s geht.

http://img1.bildupload.com/2d3e253e7c3253495881d23c1a45d8e9.jpg

tomerswayler

23.10.2012, 10:40

tomerswayler

23.10.2012, 10:45

Hier mal ein Zwischenergebnis.

Es zeichnet sich mit den aktuellen Daten ein interessantes Bild ab.

Schönes Diagramm!
Falls du demnächst nochmal eins erstellst würd ich auf der X-Achse den Trainingsaufwand und auf der Y-Achse des Wettkampfergebnis darstellen, weiterhin getrennt nach Anfängern und Erfahrenen auf der LD.

Hafu

23.10.2012, 11:32

aims

23.10.2012, 11:35

Schönes Diagramm!
Falls du demnächst nochmal eins erstellst würd ich auf der X-Achse den Trainingsaufwand und auf der Y-Achse des Wettkampfergebnis darstellen, weiterhin getrennt nach Anfängern und Erfahrenen auf der LD.

Ja, das hatte ich vor, aber mein Excel legt sich dabei ständig auf die Fresse weil es ein Problem mit x-y Daten gibt wenn x und y Zeiten sind. Wenn ich Zeit hätte würde ich es im Matlab machen.

Gibt es eigentliche einen "genormten" Altersbonus für LD-Athleten?
Ich habe damit der Vergleich fairer wird mal aus diesen Daten folgenden Bonus ermittelt:

AK Bonus auf LD Zeit
20 0:00:00
25 0:12:14
30 0:24:29
35 0:36:43
40 0:48:58
45 1:01:12
50 1:13:26
55 1:25:41
60 1:37:55

aims

23.10.2012, 11:40

Inklusive Berücksichtigung des "Altersbonus"

http://img1.bildupload.com/e9b3e5607ea096451462f933bce8e09f.jpg

Wolfgang L.

23.10.2012, 11:44

aha,

wenn man zuviel trainiert wird man wieder langsamer. :)

aims

23.10.2012, 11:45

aha,

wenn man zuviel trainiert wird man wieder langsamer. :)

Klar, nach fest kommt kaputt und nach genug kommt zuviel.:Cheese:

aims

23.10.2012, 11:48

Oder schlimmer noch: Arne hat einen Bug in seinem 18h-Plan. Der 12h-Plan scheint OK zu sein. :Lachanfall:

aims

23.10.2012, 12:05

Schönes Diagramm!
Falls du demnächst nochmal eins erstellst würd ich auf der X-Achse den Trainingsaufwand und auf der Y-Achse des Wettkampfergebnis darstellen, weiterhin getrennt nach Anfängern und Erfahrenen auf der LD.

Biddeschön:

Finde ich aber jetzt schwierig etwas von abzuleiten.

http://img1.bildupload.com/205d149761c995bebf7d39c360dd31ae.jpg

Wolfgang L.

23.10.2012, 12:17

Oder schlimmer noch: Arne hat einen Bug in seinem 18h-Plan. Der 12h-Plan scheint OK zu sein. :Lachanfall:

genau! :Cheese:

Biddeschön:

Finde ich aber jetzt schwierig etwas von abzuleiten.

http://img1.bildupload.com/205d149761c995bebf7d39c360dd31ae.jpg

hast du hierbei auch die Altersboni berücksichtigt?

thunderbee

23.10.2012, 12:20

Ja, das hatte ich vor, aber mein Excel legt sich dabei ständig auf die Fresse weil es ein Problem mit x-y Daten gibt wenn x und y Zeiten sind. Wenn ich Zeit hätte würde ich es im Matlab machen.

Gibt es eigentliche einen "genormten" Altersbonus für LD-Athleten?
Ich habe damit der Vergleich fairer wird mal aus diesen Daten folgenden Bonus ermittelt:

AK Bonus auf LD Zeit
20 0:00:00
25 0:12:14
30 0:24:29
35 0:36:43
40 0:48:58
45 1:01:12
50 1:13:26
55 1:25:41
60 1:37:55

...je mehr Parameter desto komplexer das Modell. Keep it simple! Deinen Zusatzannahmen scheinen mir nicht schlüssig zu sein: Trennung unter und über 7 LDs, das "Normalter" für die LD sollte doch eher bei AK30 oder AK35 liegen.
Die Abhängigkeiten der Regression von zusätzlichen Parametern wie AK, Geschlecht oder Anzahl der LDs müsste also noch geprüft werden.

aims

23.10.2012, 12:30

genau! :Cheese:

hast du hierbei auch die Altersboni berücksichtigt?

Ja, ist berücksichtigt.

aims

23.10.2012, 12:36

...je mehr Parameter desto komplexer das Modell. Keep it simple!

Das Alter ist einer der eindeutigsten Parameter die hier vorhanden sind. Das Alter hat nachweislich Einfluß und kann recht einfach berücksichtigt werden.

Deinen Zusatzannahmen scheinen mir nicht schlüssig zu sein: Trennung unter und über 7 LDs,

Ist nur eine frei gewählte Grenze die zur farblichen Unterscheidung genutzt wird.

das "Normalter" für die LD sollte doch eher bei AK30 oder AK35 liegen.

Es spielt für den Vergleich der Daten keine Rolle wo das Normalter angesetzt wird. Es verschiebt lediglich die Ergebnisse um einen konstanten Wert.

Die Abhängigkeiten der Regression von zusätzlichen Parametern wie AK, Geschlecht oder Anzahl der LDs müsste also noch geprüft werden.

Fühl dich frei die Daten anders auszuwerten und hier vorzustellen. Je mehr Perspektiven destso besser.

thunderbee

23.10.2012, 12:44

aims

23.10.2012, 12:47

@aims. Finde den Thread und Deine Auswertungen sehr interessant, sollte nur als konstruktive Kritik gesehen werden. Vielleicht kommt ja einiges an Datenmaterial zusammen, um eine gewisse Sicherheit in die Auswertungen reinzubekommen.

Kein Problem. Meine Antwort sollte nicht so klingen als könnte ich keine Kritik vertragen.

Mehr Daten wären in der Tat sehr hilfreich.

Wenn man richtig viele Daten hätte dann könnte man sogar anfangen die doch sehr interessanten Trainingsstrategien zu vergleichen. Aktuell leider unmöglich.

FLOW RIDER

23.10.2012, 12:48

Ich interpretiere die Tabelle so:

Je mehr LDs man hat um so weniger muss man trainieren um auf akzeptable Zeiten zu kommen. Wie unfair :Cheese:

Da ich noch keine LD habe heißt das im Umkehrschluss für mich:

:quaeldich:

einzelstueck

23.10.2012, 13:41

Benny82

23.10.2012, 13:45

Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------10:59--------Lust und Laune---------M30------1. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD

blaho

23.10.2012, 14:04

Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------10:59--------Lust und Laune---------M30------1. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD

NBer

23.10.2012, 14:08

Miss Mika

23.10.2012, 14:13

Hi Miss Mika,

hier noch exlusiv für dich die Auswertung der Frauen ;)

Oh mann...ich hab grad echt gelacht hier im Office :Lachanfall:

Vielen Dank!

Schauen wir mal was 2013 bringt...oh weh!!!

aims

23.10.2012, 14:17

Oh mann...ich hab grad echt gelacht hier im Office :Lachanfall:

Sehr gut, Ziel erreicht. Genau dafür ist das Forum da.

Ich versuche gerade mein Lachen über den "Verhütungs-Thread" zurückzuhalten.:Lachanfall:

Wolfgang L.

23.10.2012, 14:18

Sehr gut, Ziel erreicht. Genau dafür ist das Forum da.

Ich versuche gerade mein Lachen über den "Verhütungs-Thread" zurückzuhalten.:Lachanfall:

der schreit nach einer ähnlichen Auswertung wie hier.

aims

23.10.2012, 14:38

es fällt auf, dass so 9-10 wochenstunden der knackpunkt für ein sub 10h finish sind. entweder muss man also >=9h/woche trainieren, oder lange trainiert haben (lebenskilometer), wie die ausnhame mit zwar nur 7h/woche, aber eben bei der 12. LD zeigt.
so oder so, ums training kommt man scheinbar nicht drum herum :-)

Aufwand Ergebnis (ohne Berücksichtigung des "Altersbonus")
===================
05:55 Sub14 (1 Wert)
06:30 Sub13 (1 Wert)
09:25 Sub12 (8 Werte)
10:30 Sub11 (8 Werte)
10:55 Sub10 (14 Werte)
14:36 Sub9 (4 Werte)

ArminAtz

23.10.2012, 14:42

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

blaho

23.10.2012, 16:37

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

:(

Starter2000

23.10.2012, 17:23

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
08:45------11:09--------nach Gefühl-------------M50-------3.LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Sehr interessanter Versuch hier.

deirflu

23.10.2012, 19:45

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Pippi

23.10.2012, 19:47

Von welchem Zeitraum ist der Trainingsaufwand gerechnet?

tomerswayler

23.10.2012, 20:10

Von welchem Zeitraum ist der Trainingsaufwand gerechnet?

Ich denke, die meisten haben den Monatsdurchschnitt vom 1.Januar bis zur LD genommen. Eventuell auch schon ab November/Dezember, falls die LD früher im Jahr liegt.

3-rad

23.10.2012, 20:25

16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD

Hafu: das sind deine, oder?

JENS-KLEVE

23.10.2012, 20:51

aha,

wenn man zuviel trainiert wird man wieder langsamer. :)

nein, die ganz Langsamen betreiben Schadensbegrenzung durch Fleißarbeit.

aims

23.10.2012, 22:03

Von welchem Zeitraum ist der Trainingsaufwand gerechnet?

Normalerweise so:

1. euren Trainingsaufwand pro Woche
-gemittelt über die aktive Saison. Also von Saison Start bis Wettkampf
-Dauer der Einheit ist Stoppuhr start bis stop ohne duschen etc.
-Staubsaugen und Autoputzen zählen nicht als aktive Regeneration!
-120km mit dem Rad Brötchen holen zählt als Einheit!
-inkl. Trainigslager und Wettkämpfe

Meik

23.10.2012, 22:09

nein, die ganz Langsamen betreiben Schadensbegrenzung durch Fleißarbeit.

Leider, zumindest beim Laufen ist das bei mir so. Da kann ich an der Laufzeit direkt den Trainingsaufwand der letzten Monate ablesen. Radfahren und Schwimmen bekomme ich im Vergleich mit sehr viel weniger Aufwand ordentliche Zeiten hin.

Trainingszeit ist bei mir Mittel über etwa 9 Monate, Januar bis Anfang September zur LD. Bei den anderen hoffentlich auch, sonst wäre der Vergleich relativ sinnlos.

aims

24.10.2012, 11:29

Die Anzahl Daten ist noch recht knapp für eine valide Auswertung. Also weitere Zahlen sind willkommen!!!

Erkenntnisse:

-ein erfahrener Athlet(>=4LD's) ist bei gleichem Trainingsaufwand knapp eine Stunde schneller als ein unerfahrener Athlet.(Offset zwischen den Trendlinien)

-eine Erhöhung des Trainingsauwands bringt gleichermaßen viel bei unerfahrenen wie erfahrenen Athleten. (Steigung der Trenlinie)

-Sub10 ist nur sehr selten mit wenig als 11h Training pro Woche möglich

http://img1.bildupload.com/3089956e1b240bd7e3b6e0717c32c8eb.jpg

Wolfgang L.

24.10.2012, 12:27

...
Erkenntnisse:

-ein erfahrener Athlet(>=4LD's) ist bei gleichem Trainingsaufwand knapp eine Stunde schneller als ein unerfahrener Athlet.(Offset zwischen den Trendlinien)

-eine Erhöhung des Trainingsauwands bringt gleichermaßen viel bei unerfahrenen wie erfahrenen Athleten. (Steigung der Trenlinie)

-Sub10 ist nur sehr selten mit wenig als 11h Training pro Woche möglich

...

sag ich doch!

schöne Arbeit.

Weitere Daten kann mein Kumpel nach Roth 2013 beisteuern.

Viele Grüße
Wolfgang

Lucy89

24.10.2012, 12:30

thunderbee

24.10.2012, 12:38

Ironmanfranky63

24.10.2012, 13:20

...und wurden die Skills verbessert?

Selbst bei diesem linearen Zshg. kostet eine Zeitverbesserung ganz schön viel Zeit im Wochenumfang.

sag ich doch!

schöne Arbeit.

Weitere Daten kann mein Kumpel nach Roth 2013 beisteuern.

Viele Grüße
Wolfgang
Hhmm um eine Sub 10 zu schaffen müsste ich so mind. 20h pro Woche und nicht arbeiten (schon gar nicht im Schichtdienst), leben wie ein Mönch usw.
Ein andrer schafft das mit 10h pro Woche .Ist doch von so vielen Faktoren abhängig .Alter,Trainingsalter,berufliche Belastung, sportliche Vergangenheit usw.
4.LD mit 12.5h pro Woche eine 11:20h M45

FLOW RIDER

24.10.2012, 13:36

Geile Regressionsanalyse aims.
Respekt!

mum

24.10.2012, 13:43

wau - thx fuer die auswertung

das gibt mir doch insofern die gewissheit, dass ich mit 9 bis 10 stunden pro wochen NIEMALS nach kona gehen kann...

starte 2013 in den AG45....;-)

aims

24.10.2012, 13:57

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD *neu*
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

keko

24.10.2012, 14:01

Hafu

24.10.2012, 14:22

Hafu: das sind deine, oder?

Ist doch hier anonym?;)

thunderbee

24.10.2012, 14:25

Hhmm um eine Sub 10 zu schaffen müsste ich so mind. 20h pro Woche und nicht arbeiten (schon gar nicht im Schichtdienst), leben wie ein Mönch usw.
Ein andrer schafft das mit 10h pro Woche .Ist doch von so vielen Faktoren abhängig .Alter,Trainingsalter,berufliche Belastung, sportliche Vergangenheit usw.
4.LD mit 12.5h pro Woche eine 11:20h M45

Das will aims ja rausfinden, was man im Mittel für Zeit xy benötigt, bzw. welche Parameter grossen Einfluss haben.
Deine "AK-normierte" Zeit sieht doch recht gut aus.

aims

24.10.2012, 14:55

Wer schon länger auf der Langstrecke trainiert, kommt erst bei 25-28 Wochenstunden an eine Grenze...

Kann stimmen.

Weniger ist weniger, mehr ist mehr.

Stimmt.

10 Wochenstunden ist für die Langdistanz derart wenig, dass es schon wieder als Spezialfall zu betrachten ist.

Falsch, es sei denn hier wurden überdurchschnittlich viel Spezialfälle berichtet. Trozdem -> die Hälfte alle Datensätze haben weniger als 10h Wochenstunden.
Diese Athleten erreichten im Schnitt Sub11h!

Aufwand Ergebnis
04:00 11:58
05:03 11:13
05:55 13:42
06:30 12:38
06:50 11:24
07:00 09:07
07:00 11:13
08:30 09:59
08:30 10:36
09:00 10:19
09:00 10:49
09:00 10:30
09:30 11:09
09:30 11:12
09:37 09:45
09:40 09:43
10:00 10:51
10:00 11:07

In diesem Forum gibt es ca. 9000 registrierte Nutzer, ich wette dass höchstens 0,5% zu denen gehören, die mit 10h Umfang eine Langdistanz unter 10h schaffen.

Wette verloren:Cheese:
Zumindest wenn man diese Daten analysiert, die ggf. nicht repräsentativ sind da vielleicht die "oberen 0.5%" lieber ihre Daten berichten als die andern.

Bezogen auf diese Daten sind es 4/36 -> 11,1%!!!

Aufwand Ergebnis
7:00:00 9:07:00 12.LD
9:40:00 9:43:00 1. LD
9:37:00 9:45:00 1. LD
8:30:00 9:59:00 2. LD

mum

24.10.2012, 15:01

@aims

bist wohl statistiker?

finde ich :cool:

mum

24.10.2012, 15:03

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD *neu*
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Wolfgang L.

24.10.2012, 15:12

sind da jetzt die Langdistanzler von Lucky89 mit drinn?

Grüße
Wolfgang

3-rad

24.10.2012, 15:24

Zumindest wenn man diese Daten analysiert, die ggf. nicht repräsentativ sind da vielleicht die "oberen 0.5%" lieber ihre Daten berichten als die andern.

Bezogen auf diese Daten sind es 4/36 -> 11,1%!!!

:-((

Lucy89

24.10.2012, 15:46

...und wurden die Skills verbessert?

Ja! Leider hab ich danach vieles wieder vergessen, aber ich beginne jetzt wieder, höre momentan wieder eine Statistikvorlesung ;)

@aims: Mit welcher Software arbeitest du? Wie groß ist der Korrelationskoeffizient (bei meinen Daten war der so niedrig, dass ein linearer Zusammenhang kaum sichtbar war, aber ich hab auch keine Altersbereinigung gemacht)?
Du könntest auch mal nur spaßeshalber einen exponentiellen Verlauf plotten, ich denke, der gibt das auch ganz gut wieder.

Habe grad alles wiedergefunden; hatte einen Plot gemacht Trainingsstungen->Bestzeit (als Summe der Einzelzeiten). R² hier nur 0,28 (also kein großer linearer Zusammenhang)- sieht auch so aus, mit einer Altersbereinigung sieht das sicher besser aus. Jetzt weiß ich, was ich demnächst mal mache :D

Zu beobachten war, dass beim Radfahren im Gegensatz zum schwimmen+laufen eine viel höhere lineare Abhängigkeit besteht (fast 10 mal so hoch). Vor allem beim laufen war mit R²=0,02 fast gar kein linearer Zusammenhang, die Punkte sind wild verteilt. Beim Schwimmen 0,12 und beim radfahren immerhin 0,23. Das finde ich schon interessant und führt mich zu der These, dass die Leistung im radfahren stark vom Trainingsaufwand abhängt, während laufen vielleicht mehr Talent erfordert?

thunderbee

24.10.2012, 15:52

...die "Software" sieht nach Excel aus;)

aims

24.10.2012, 15:56

Ich hab so eine Umfrage auch schonmal gemacht. Ich hatte sehr viele Daten: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvzofFFZ6-U6dFctUGlVRGFEN0I2Wl9zWkE5VzBwMWc#gid=0

Hatte die Daten gesammelt um meine Statistik-Skills zu verbessern und hatte auch etliche solcher Diagramme geplottet, die ich aber suchen müsste- vielleicht hilft dir diese Tabelle auch weiter =)

Danke für die Daten! Ist eine schöne detaillierte Sammlung. Leider aber nur 6 LD Daten und keine Angabe über die wievielte LD sondern "nur" Anzahl Jahre im Triathlon.

wau - thx fuer die auswertung

das gibt mir doch insofern die gewissheit, dass ich mit 9 bis 10 stunden pro wochen NIEMALS nach kona gehen kann...

starte 2013 in den AG45....;-)

Ausnahmen betätigen die Regel, also hau rein. Neben Umfang gibt ja auch noch Qualität + Talent.

@aims

bist wohl statistiker?

finde ich :cool:

Nö, ist nur ein Abfallprodukt meiner gewöhnlichen Tätigkeit.

@aims: Mit welcher Software arbeitest du? Wie groß ist der Korrelationskoeffizient (bei meinen Daten war der so niedrig, dass ein linearer Zusammenhang kaum sichtbar war, aber ich hab auch keine Altersbereinigung gemacht)?
Du könntest auch mal nur spaßeshalber einen exponentiellen Verlauf plotten, ich denke, der gibt das auch ganz gut wieder.

Wenn's schnell gehen muß mit Excel und wenn gut werden soll mit Matlab.
Korrelationskoeffizient ist in der Tat noch sehr niedrig. WIR BRAUCHEN MEHR DATEN! Exponentiell oder polynomisch passt besser aber das liegt an wenigen Außreißern die ich bewusst nicht berücksichtigen wollte.

aims

24.10.2012, 16:01

sind da jetzt die Langdistanzler von Lucky89 mit drinn?

Noch nicht, sind nur 6 brauchbare Werte und ohne Anz.-LD Angaben.

Lucy89

24.10.2012, 16:02

Ok, das macht Sinn, krasse Ausreißer nicht zu betrachten.
Matlab ist gut, für Statistik hab ich das aber noch nie benutzt.
Ich mach das mit R, ist umsonst und kann alles, ist nur leider recht kompliziert, aber wenn man matlab kann ist das kein Ding.
Excel geht einfacher, wird bei uns nur leider eher belächelt, obwohl man da doch eigentlich schöne Sachen mit machen kann!

Ja, wir brauchen noch mehr Daten =) Im Juli kann ich dazu beitragen ;)

keko

24.10.2012, 16:17

WIR BRAUCHEN MEHR DATEN! Exponentiell oder polynomisch passt besser aber das liegt an wenigen Außreißern die ich bewusst nicht berücksichtigen wollte.

Was ist überhaupt der Mittelwert der LD-Zeiten? Es kommt mir vor, als wären hier relativ viele guten Zeiten dabei. In Roth liegt der Mittel ja meist bei über 11h. Scheint mir hier nicht der Fall zu sein.

aims

24.10.2012, 16:20

Was ist überhaupt der Mittelwert der LD-Zeiten? Es kommt mir vor, als wären hier relativ viele guten Zeiten dabei. In Roth liegt der Mittel ja meist bei über 11h. Scheint mir hier nicht der Fall zu sein.

Der Mittelwert des Ergebnis liegt bei: 10:19
Der Mittelwert des Aufwands liegt bei: 10:33

Das bestätigt das tendenziell lieber gute als schlechte Zeiten offengelegt werden.

Oder aber es liegt daran das Triathlon-Szene Mitglieder überdurchschnittlich gut sind.:liebe053:
(Was eigentlich auch ein Kompliment für Arnes, Utes und Jürgens Pläne ist)

keko

24.10.2012, 16:25

Der Mittelwert des Ergebnis liegt bei: 10:19
Der Mittelwert des Aufwands liegt bei: 10:33

Das bestätigt das tendenziell lieber gute als schlechte Zeiten offengelegt werden.

10:19 ist natürlich sehr überdurchschnittlich bei einem Aufwand von 10:33. Somit haben wir es hier hauptsächlich mit gelungenen Wettkämpfen zu tun. Genauso interessant wären die Ergebnisse von misslungenen Rennen oder weniger talentierten Triathleten, die für eine schlechte Zeit sehr viel trainieren müssen.

HeinB

24.10.2012, 17:02

10:19 ist natürlich sehr überdurchschnittlich bei einem Aufwand von 10:33. Somit haben wir es hier hauptsächlich mit gelungenen Wettkämpfen zu tun.

Im Wortsinn ein Publication Bias ;)

mum

24.10.2012, 17:07

10:19 ist natürlich sehr überdurchschnittlich bei einem Aufwand von 10:33. Somit haben wir es hier hauptsächlich mit gelungenen Wettkämpfen zu tun. Genauso interessant wären die Ergebnisse von misslungenen Rennen oder weniger talentierten Triathleten, die für eine schlechte Zeit sehr viel trainieren müssen.

stimmt - nehme an, da werden die bestzeiten angegeben....

bin auch schon in 11.04 "abgeschifft"......mit aufwand 8 bis 10 stunden......

ABER die kurz-analyse von AIMS ist gefühlsmässig richtig......auch wenn banal....

Wolfgang L.

24.10.2012, 17:08

Im Wortsinn ein Publication Bias ;)

dafür kann der TE aber nichts. :)

3-rad

24.10.2012, 17:09

die Strecke (ich meine jetzt nicht die genaue Länge) spielt natürlich auch ne Rolle.
Ich meine jetzt so Ergebnisse wie 10:20h auf Lanza oder beim Norseman als Angabe

JENS-KLEVE

24.10.2012, 17:18

Was ist überhaupt der Mittelwert der LD-Zeiten? Es kommt mir vor, als wären hier relativ viele guten Zeiten dabei. In Roth liegt der Mittel ja meist bei über 11h. Scheint mir hier nicht der Fall zu sein.

Ich gehöre hier ja zu den Schlechten. Mit meiner Zeit von knapp unter 12 stunden war ich in Roth 1600. von 3200 - also exakt die Mitte.

keko

24.10.2012, 19:41

die Strecke (ich meine jetzt nicht die genaue Länge) spielt natürlich auch ne Rolle.
Ich meine jetzt so Ergebnisse wie 10:20h auf Lanza oder beim Norseman als Angabe

Man müsste daher einen (gleichen) Wettkampf heranziehen und Daten aller Teilnehmer bekommen und zwar gleichverteilt. Den Fall haben wir hier noch nicht.

aims

24.10.2012, 21:04

Ich gehöre hier ja zu den Schlechten. Mit meiner Zeit von knapp unter 12 stunden war ich in Roth 1600. von 3200 - also exakt die Mitte.

Hier gibt's keine Guten oder Schlechten nur Finisher!

Du hast 1600 hinter dir gelassen!

3-rad

24.10.2012, 21:13

Man müsste daher einen (gleichen) Wettkampf heranziehen und Daten aller Teilnehmer bekommen und zwar gleichverteilt. Den Fall haben wir hier noch nicht.

Man müsste die Liste um den Wettkampf erweitern.
Vergleichbar sind in etwa:
Ffm
Roth
Klagenfurt
Köln
Almere
Podersdorf
Barcelona
Kopenhagen
Almere
Zürich
Florida
Australien(beide)
Arizona
Brasilien
Mehr fällt mir nicht ein ohne nachzudenken

tandem65

24.10.2012, 21:16

Hi Lucy89,

Zu beobachten war, dass beim Radfahren im Gegensatz zum schwimmen+laufen eine viel höhere lineare Abhängigkeit besteht (fast 10 mal so hoch). Vor allem beim laufen war mit R²=0,02 fast gar kein linearer Zusammenhang, die Punkte sind wild verteilt. Beim Schwimmen 0,12 und beim radfahren immerhin 0,23. Das finde ich schon interessant und führt mich zu der These, dass die Leistung im radfahren stark vom Trainingsaufwand abhängt, während laufen vielleicht mehr Talent erfordert?

Kann es daran hängen, daß 1h laufen deutlich mehr bringt als 1h Radfahren? Ich kann z.B. aber auch leichter 15h Radfahren in einer Woche unterbringen. Kann mir nur schwer vorstellen die Zeit zu Fuß unterwegs zu sein. Im Wasser sieht es allerdings bei mir noch schlimmer als zu Fuß aus.

lonerunner

24.10.2012, 23:55

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD *neu*
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

paulucki

25.10.2012, 09:18

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD *neu*
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD *neu*
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

List ergänzt

herbz

25.10.2012, 12:19

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1.LD
08:30------09:59--------Arne-------------------- M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD *neu*
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD *neu*
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

aims

25.10.2012, 12:57

Danke allen für neue Daten!

Im Wortsinn ein Publication Bias ;)

Cool!

http://img1.bildupload.com/3089956e1b240bd7e3b6e0717c32c8eb.jpg

Wenn die Daten nicht lügen dann könnte man aus der Steigung der Geraden schließen das man mit 2h mehr Training pro Woche 1h im Wettkampf schneller wird. Das scheint mir recht viel.

Gibt es hierzu vielleicht Erfahrungswerte die das bestätigen oder wiederlegen könnten?

Wenn ich nächste Saison also von 9h40 auf 13h40 pro Woche aufstocke dann schaffe ich Sub8! :liebe053: :Lachanfall:

Pumpernickel

25.10.2012, 13:02

Danke allen für neue Daten!

Cool!

Wenn die Daten nicht lügen dann könnte man aus der Steigung der Geraden schließen das man mit 2h mehr Training pro Woche 1h im Wettkampf schneller wird. Das scheint mir recht viel.

Gibt es hierzu vielleicht Erfahrungswerte die das bestätigen oder wiederlegen könnten?

Wenn ich nächste Saison also von 9h40 auf 13h40 pro Woche aufstocke dann schaffe ich Sub8! :liebe053: :Lachanfall:

:Lachen2:

du bist eigentlich schon zu schnell für dein Trainingspensum. Außerdem sind die Daten ja nur für LD-Zeiten zwischen 9 und 11h einigermaßen representativ.

Mach lieber nächstes Jahr 3 LDs, dann bist du bei der 3. (weil insgesamt deine 4.) ne Stunde schneller :Lachen2:

aims

25.10.2012, 13:04

Mach lieber nächstes Jahr 3 LDs, dann bist du bei der 3. (weil insgesamt deine 4.) ne Stunde schneller :Lachen2:

Danke, der Tip ist gut, da hab ich noch gar nicht dran gedacht!:Cheese:

Dann könnte ich ja sogar auf Sub7h kommen ;-)

tomerswayler

25.10.2012, 13:44

Superpimpf

25.10.2012, 14:33

42k2

25.10.2012, 15:03

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1.LD
08:30------09:59--------Arne-------------------- M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD *neu*
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:06------9:43----------Arne angepasst--------M40------3.LD *neu*
13:18------9:23----------Arne angepasst--------M40------2.LD *neu*
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Weil es bei mir blöd ausssieht - trotz gesteigertem Trainingsumfang "langsamer" geworden - noch die Erklärung:
1. LD war Klafu 2011 Strecke zu kurz und perfekte Wetterbedingungen
2. LD Klafu 2012, Strecke länger und sehr heiß
3. LD Hawaii
Sowviel zur Vergleichbarkeit der Daten :Lachen2:

Starter2000

25.10.2012, 16:12

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1.LD
08:30------09:59--------Arne-------------------- M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
08:45------11:09--------nach Gefühl-------------M50-------3.LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD *neu*
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:06------9:43----------Arne angepasst--------M40------3.LD *neu*
13:18------9:23----------Arne angepasst--------M40------2.LD *neu*
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD

Möchte das Projekt unterstützen, habe meinen Aufwand mit 8:45h einfügt.

Lucy89

25.10.2012, 19:33

Die Frauenquote lässt stark zu wünschen übrig...

tomerswayler

25.10.2012, 20:18

Die Frauenquote lässt stark zu wünschen übrig...

Ich denke, die Wettkampfergebnisse der Frauen werden sich aus den der Männer ableiten lassen, indem man einfach das Verhältnis der Weltbestzeiten multipliziert.

Also

8:18:13 (Wellington Roth 2011)
/
7:41:33h (Raelert Roth 2011)

=1,079

Man kann also ganz grob sagen, dass ne Frau mit vergleichbarem Training 8% (vllt auch 10%, wenn man die Hawaiibestzeiten zugrunde legt) langsamer sein sollte, als der entsprechende Mann!

Von daher reichts also, wenn die Männer die Hosen runter lassen.

aims

25.10.2012, 21:20

Die Näherungsgeraden mit den Steigungen von -0,214 und -0,2266 sagen aber auf dem aktuellen Stand aus, dass eine Verbesserung des LD Ergegnisses um eine Stunde mit einer Trainingszeiterhöhung von 1h/0,214= 4,67h bzw. 1h/0,2266 = 4,41h pro Woche erkauft werden kann. Also mehr als die zwei Stunden, die oben erwähnt werden.

Gut aufgepasst! Ca. 4,5h mehr Training klingt auch schon deutlich realistischer.
Ich werde einen Selbstversuch starten um mit 4h mehr Training 30min rauszuholen.

Da hat der aims wohl nur auf den Grid geschaut, ohne zu beachten, dass die Skalierung eine andere ist :Lachen2:

Genau diesen Fehler habe ich gemacht.

Die Frauenquote lässt stark zu wünschen übrig...

Stimmt! Aber wenn wir nächstes Jahr ja noch deine Werte haben dann verdopplest du damit die Frauenquote.;)

mum

26.10.2012, 11:06

hm....melden wohl nur diejenigen, die "gut" sind...

wo sind denn alldie 12 stunden finisher?

Superpimpf

26.10.2012, 11:08

hm....melden wohl nur diejenigen, die "gut" sind...

wo sind denn alldie 12 stunden finisher?

Bzw. wird es die jeweilige Bestzeit sein. Die langsameren Versuche tauchen ja hier nicht auf.

3-rad

26.10.2012, 11:21

Bzw. wird es die jeweilige Bestzeit sein. Die langsameren Versuche tauchen ja hier nicht auf.

deine Zeit fehlt auch.

dickermichel

26.10.2012, 11:24

Ich werde einen Selbstversuch starten um mit 4h mehr Training 30min rauszuholen.

Hm, ich befürchte, daß dies in meinem Fall nicht funktionieren würde, das ist dann wahrscheinlich der Nachteil des Alters (45...), aber einen Versuch ist es wert.
Vielleicht mache ich ja wieder einen Blog auf, um das zu dokumentieren, der Plan wäre dann ganz grob:
Start Training November:
- November/Dezember: 8-10h/Woche
- Januar/Februar: 10-12h/Woche
- März/April: 12-14h/Woche
- Mai/Juni: 14-16h/Woche (WK im Juni)

Das wären im Gesamtschnitt: 11h-13h/Woche...puh, die 13h wären beinahe eine Verdoppelung meines bisherigen Trainingsaufwands, ich bezweifle, daß ich das schaffe...:Nee:
Aber es wäre mal wieder ein Ziel...:)

aims

26.10.2012, 12:15

Mittelwerte pro AK basierend auf 2456 Roth 2011 Ergebnissen:

AK ---- Median ------- Mittelwert
======================
20 ---- 10:34:42 ---- 10:44:56
25 ---- 10:50:18 ---- 10:55:16
30 ---- 10:56:49 ---- 11:02:55
35 ---- 11:11:52 ---- 11:14:57
40 ---- 11:20:35 ---- 11:26:00
45 ---- 11:34:13 ---- 11:41:02
50 ---- 11:59:20 ---- 12:01:13
55 ---- 12:42:10 ---- 12:35:56
60 ---- 13:18:38 ---- 12:56:07
65 ---- 14:13:21 ---- 13:55:43

Altersbonus Berechung basierend auf Roth 2011 Männer Daten:

http://img1.bildupload.com/81bec42b2b848ac5fa83c7e091526adb.jpg

Vergleich Szene-Daten vs. Roth-Daten.
Die Szene-Mitglieder sind überdurchschnittlich gut! Danke Arne!:liebe053:

http://img1.bildupload.com/065f12b284608fe468aa3695964ed990.jpg

aims

26.10.2012, 12:26

Off Topic aber vielleicht auch interessant:

http://img1.bildupload.com/42dcda2730064d29e03447f8832d6ceb.jpg

Superpimpf

26.10.2012, 12:31

Die Szene-Mitglieder sind überdurchschnittlich gut!

Bitte mal alle oben in der Tabelle alle LD Zeiten posten und nicht nur die Bestzeiten...

Off Topic aber vielleicht auch interessant:

Interessant es mal so klar zu sehen, wie wenig unter 3:30 bzw. 4:00 laufen. (bzw. 5h auf dem Rad)

tomerswayler

26.10.2012, 12:31

Sehr interessant, bitte weitermachen.

Vielleicht noch den Unterschied Männer zu Frauen darstellen anhand der Mittelwerte in den Altersklassen von Roth 2011.

aims

26.10.2012, 12:39

Sehr interessant, bitte weitermachen.

Würde ich ja sehr gerne, aber vom Auswerten werde ich auch nicht schneller deswegen gehe ich jetzt mal trainieren :Cheese:

Starter2000

26.10.2012, 12:50

@amis,
bislang habe ich meine beste, 3.LD, eingetragen,machts es Sinn superpimpf zu folgen, und nicht nur die beste LD zu nutzen ?

[QUOTE=Superpimpf;823256]Bitte mal alle oben in der Tabelle alle LD Zeiten posten und nicht nur die Bestzeiten...

Wolfgang L.

26.10.2012, 13:05

Die Szene-Mitglieder sind überdurchschnittlich gut! Danke Arne!

das ist der Beweis! Foren lesen macht doch schnell. :Cheese:

Könntest du noch eine Tabelle machen in der die Anzahl der Posts berücksichtigt werden.

In Foren schreiben macht noch schneller. Oder die Zeit im Forum kann als EB trainingseinheit gewertet werden. (Entwicklungsbereich oder GA 50)

Grüße
Wolfgang

Wolfgang L.

26.10.2012, 13:05

@amis,
bislang habe ich meine beste, 3.LD, eingetragen,machts es Sinn superpimpf zu folgen, und nicht nur die beste LD zu nutzen ?

Bitte mal alle oben in der Tabelle alle LD Zeiten posten und nicht nur die Bestzeiten...

er mient die Split Zeiten. Vermute ich.

Superpimpf

26.10.2012, 13:14

er mient die Split Zeiten. Vermute ich.

Ne, ich meinte schon die Gesamtzeiten. Wenn da diejenigen mit vielen LDs immer nur die Bestzeit angeben, dann sieht die Kurve natürlich besser aus als die aus Roth 2011, weil dort bestimmt der ein oder andere war, der nicht seinen besten Tag hatte...

Sollte man aber natürlich in der Tabelle kenntlich machen, kommt demzufolge auch ein bisschen spät der Vorschlag

FLOW RIDER

26.10.2012, 13:18

Sehr geile Tabellen. :)

Kannst Du auch Mittelwerte und Mediane für die einzelnen AKs heruntergebrochen auf die einzelnen Disztanzen Swim, Bike, Run anbieten?

Wolfgang L.

26.10.2012, 13:21

Ne, ich meinte schon die Gesamtzeiten. Wenn da diejenigen mit vielen LDs immer nur die Bestzeit angeben, dann sieht die Kurve natürlich besser aus als die aus Roth 2011, weil dort bestimmt der ein oder andere war, der nicht seinen besten Tag hatte...

Sollte man aber natürlich in der Tabelle kenntlich machen, kommt demzufolge auch ein bisschen spät der Vorschlag

ah ok, dann sollte aber auch der Trainingsaufwand zur LD dazu, ausser es sind mehrere pro Jahr.

aims

26.10.2012, 15:55

Siehe erster Beitrag:

Dazu bräuchten man möglichst viele Zahlenpaare, idealerweise auch von mehreren Jahren und zwar ...

Ja natürlich bitte alle Zeiten und nicht nur Bestzeiten posten.

Wenn wir dann von vielen Teilnehmern mehrere Zeiten haben dann kann man auch eine Auswertung über die Entwicklung von einem Jahr zum nächsten machen. Dazu müsste dann aber eine neue Spalte mit einer Athleten-ID eingefügt werden.

captain hook

26.10.2012, 16:08

Noch ne schicke Auswertung dazu und einige Andere hätten es als wertvolle Studie verkauft und sich irgendwo vergolden lassen.

Respekt mein lieber... sehr feines Werk! Leider kann ich als Nichtschwimmer keine Zeiten beitragen. :Cheese:

tomerswayler

26.10.2012, 16:16

Leider kann ich als Nichtschwimmer keine Zeiten beitragen. :Cheese:

Du könntest ja trotzdem mal deine LD-Zeit schätzen. :)

Was traust du dir denn zu auf 180km Bike plus nem Marathon?
Vielleicht 4:50h und 2:50h?

Starter2000

26.10.2012, 16:17

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1.LD
08:30------09:59--------Arne-------------------- M30------2. LD
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD
08:30------11:09--------nach Gefühl-------------M50-------3.LD
08:55------11:16--------nach Gefühl-------------M45-------2.LD
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD
09:30------11:48--------Plan Internet-----------M45-----1.LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD
11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD *neu*
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD
13:06------9:43----------Arne angepasst--------M40------3.LD *neu*
13:18------9:23----------Arne angepasst--------M40------2.LD *neu*
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD

Meine drei LD´s sind nun drin. Tendenz: jede LD etwas weniger Training dafür etwas schneller.

Wolfgang L.

26.10.2012, 16:23

hallo,

wenn das eine von deinen ist hast du dich aber vertan oder

11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD *neu*

aims

26.10.2012, 16:31

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK-------#LD ----- ID
================================================== ===========
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD ----- ID
05:03------11:13--------Lust und Laune---------M45-----6. LD ----- ID
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD ----- ID
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD ----- ID
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD ----- ID
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD ----- ID
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD ----- ID
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1.LD ----- ID
08:30------09:59--------Arne-------------------- M30------2. LD ----- ID
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD ----- ID
08:30------11:09--------nach Gefühl-------------M50-------3.LD ----- ID
08:55------11:16--------nach Gefühl-------------M45-------2.LD ----- ID
09:00------10:32--------gemischt-----------------M40-------2. LD ----- ID
09:00------10:19--------gemischt-----------------M25------2. LD ----- ID
09:00------10:49--------gemischt-----------------M45------3.LD ----- ID
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD ----- ID
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:48--------Plan Internet-----------M45-----1.LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD ----- ID
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD ----- ID
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD ----- ID
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD ----- ID
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD ----- ID
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD ----- ID
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD ----- ID
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD ----- ID
11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD ----- ID001
11:30------10:27---------gemischt-------------M45--------4.LD ----- ID
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD ----- ID
12:00------10:17--------Arne angepasst--------M40------1.LD ----- ID
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD ----- ID
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD ----- ID
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD ----- ID
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD ----- ID
13:00------8:50---------Gefühl-------------------M40------20.LD ----- ID
13:06------9:43----------Arne angepasst--------M40------3.LD ----- ID001
13:18------9:23----------Arne angepasst--------M40------2.LD ----- ID001
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD ----- ID
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45---->10. LD ----- ID
13:50------09:08--------n/a----------------------M18------3. LD ----- ID
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25-----1. LD ----- ID
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD ----- ID
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang--M40-----3.LD ----- ID
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD ----- ID
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID

Starter2000

26.10.2012, 16:31

hallo,

wenn das eine von deinen ist hast du dich aber vertan oder

11:00------09:12---------Arne angepasst-------M40------1.LD *neu*

Ich glaube dies ist #137. Meine sind okay.

Wolfgang L.

26.10.2012, 16:33

Ich glaube dies ist #137. Meine sind okay.

ah ok, ich hatte nur die drei "neu" gesehen und dachte es wären deine.

tomerswayler

26.10.2012, 16:50

So, mal wieder n bisschen Ordnung in die Liste gebracht :)
Mal schaun, wie langs hält :Cheese:
Bitte beim nächsten Zitieren die Klammern mit dem FONT-Begriff stehen lassen, dann findet man sich besser zurecht in der Liste!

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK---------#LD ----- ID
================================================== ====================
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD ----- ID
05:03------11:13--------Lust und Laune----------M45------6. LD ----- ID
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD ----- ID
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD ----- ID
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD ----- ID
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD ----- ID
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD ----- ID
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1. LD ----- ID
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD ----- ID
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD ----- ID
08:30------11:09--------nach Gefühl-------------M50------3. LD ----- ID
08:55------11:16--------nach Gefühl-------------M45------2. LD ----- ID
09:00------10:32--------gemischt----------------M40------2. LD ----- ID
09:00------10:19--------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
09:00------10:49--------gemischt----------------M45------3. LD ----- ID
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD ----- ID
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:48--------Plan Internet-----------M45------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD ----- ID
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD ----- ID
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD ----- ID
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD ----- ID
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD ----- ID
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD ----- ID
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD ----- ID
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD ----- ID
11:00------09:12--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID001
11:30------10:27--------gemischt----------------M45------4. LD ----- ID
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD ----- ID
12:00------10:17--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD ----- ID
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD ----- ID
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD ----- ID
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD ----- ID
13:00------8:50---------Gefühl------------------M40-----20. LD ----- ID
13:06------9:43---------Arne angepasst----------M40------3. LD ----- ID001
13:18------9:23---------Arne angepasst----------M40------2. LD ----- ID001
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD ----- ID
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45-----10. LD ----- ID
13:50------09:08--------n/a---------------------M18------3. LD ----- ID
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25------1. LD ----- ID
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD ----- ID
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang----M40------3. LD ----- ID
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD ----- ID
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD ----- ID

tomerswayler

26.10.2012, 16:53

Und falls Derjenige, der als Trainingsumfang 9:67h eingetragen noch mitliest:

Soll das 9:57h oder 10:07h bedeuten?

Wolfgang L.

26.10.2012, 17:04

Und falls Derjenige, der als Trainingsumfang 9:67h eingetragen noch mitliest:

Soll das 9:57h oder 10:07h bedeuten?

der hat seine Jahresstunden durch 52 geteilt und vergessen das hinter dem Komma 67/100 stehen oder so ähnlich.
Also etwas mehr als 35 Minuten. :Cheese:

pioto

26.10.2012, 17:19

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK---------#LD ----- ID
================================================== ====================
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD ----- ID
05:03------11:13--------Lust und Laune----------M45------6. LD ----- ID
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD ----- ID
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD ----- ID
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD ----- ID
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD ----- ID
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD ----- ID
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1. LD ----- ID
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD ----- ID
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD ----- ID
08:30------11:09--------nach Gefühl-------------M50------3. LD ----- ID
08:55------11:16--------nach Gefühl-------------M45------2. LD ----- ID
09:00------10:32--------gemischt----------------M40------2. LD ----- ID
09:00------10:19--------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
09:00------10:49--------gemischt----------------M45------3. LD ----- ID
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD ----- ID
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:48--------Plan Internet-----------M45------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD ----- ID
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD ----- ID
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD ----- ID
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD ----- ID
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD ----- ID
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD ----- ID
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD ----- ID
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD ----- ID
11:00------09:12--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID001
11:30------10:27--------gemischt----------------M45------4. LD ----- ID
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD ----- ID
12:00------10:17--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID
12:00------12:15--------Arne abgespeckt --------M40------1. LD ----- ID
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD ----- ID
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD ----- ID
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD ----- ID
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD ----- ID
13:00------8:50---------Gefühl------------------M40-----20. LD ----- ID
13:06------9:43---------Arne angepasst----------M40------3. LD ----- ID001
13:18------9:23---------Arne angepasst----------M40------2. LD ----- ID001
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD ----- ID
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45-----10. LD ----- ID
13:50------09:08--------n/a---------------------M18------3. LD ----- ID
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25------1. LD ----- ID
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD ----- ID
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang----M40------3. LD ----- ID
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD ----- ID
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD ----- ID

tomerswayler

26.10.2012, 17:52

der hat seine Jahresstunden durch 52 geteilt und vergessen das hinter dem Komma 67/100 stehen oder so ähnlich.
Also etwas mehr als 35 Minuten. :Cheese:

Jupp, 0,67*60min=40,2min wird wohl des Rätsels Lösung sein :Maso:

lqw

26.10.2012, 18:00

h/Woche----Ergebnis-----Strategie---------------AK---------#LD ----- ID
================================================== ====================
04:00------11:58--------chaotisch---------------M35-----12. LD ----- ID
05:03------11:13--------Lust und Laune----------M45------6. LD ----- ID
05:55------13:42--------minimal-----------------M45------7. LD ----- ID
06:30------12:38--------LSD---------------------M35------1. LD ----- ID
06:50------11:24--------keine-------------------M20------1. LD ----- ID
07:00------09:07--------minimal/FT--------------M40-----12. LD ----- ID
07:00------11:13--------Lust und Laune----------M45------9. LD ----- ID
07:30------11:58--------Lust und Laune----------M25------1. LD ----- ID
08:30------09:59--------Arne--------------------M30------2. LD ----- ID
08:30------10:36--------LSD+KA------------------M40------2. LD ----- ID
08:30------11:09--------nach Gefühl-------------M50------3. LD ----- ID
08:50------09:43--------gemischt----------------M35------5. LD ----- ID
08:55------11:16--------nach Gefühl-------------M45------2. LD ----- ID
09:00------10:32--------gemischt----------------M40------2. LD ----- ID
09:00------10:19--------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
09:00------10:49--------gemischt----------------M45------3. LD ----- ID
09:00------10:30--------nach Gefühl (KD)--------M35------1. LD ----- ID
09:30------11:09--------gemischt----------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:12--------n/a---------------------M50------1. LD ----- ID
09:30------11:48--------Plan Internet-----------M45------1. LD
09:67------09:45--------n/a---------------------M25------1. LD ----- ID
09:40------09:43--------Arne--------------------M35------1. LD ----- ID
10:00------10:51--------nach Gefühl-------------M35------3. LD ----- ID
10:00------11:07--------mittel (kein Trainer)---W30------2. LD ----- ID
10:30------09:44--------nach Gefühl-------------M50------4. LD ----- ID
10:36------11:44--------n/a---------------------M55------2. LD ----- ID
10:50------09:44--------Arne--------------------M30------3. LD ----- ID
11:00------09:30--------oberes GA1--------------M25------2. LD ----- ID
11:00------09:12--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID001
11:30------10:27--------gemischt----------------M45------4. LD ----- ID
11:36------09:03--------n/a---------------------M30------4. LD ----- ID
12:00------10:17--------Arne angepasst----------M40------1. LD ----- ID
12:00------12:15--------Arne abgespeckt --------M40------1. LD ----- ID
12:30------11:20--------n/a---------------------M45------4. LD ----- ID
12:42------09:16--------n/a---------------------M25------2. LD ----- ID
12:46------09:24(OM)----gefühl------------------M20------2. LD ----- ID
13:00------09:17--------mittleres Gefühl--------M44-----12. LD ----- ID
13:00------8:50---------Gefühl------------------M40-----20. LD ----- ID
13:06------9:43---------Arne angepasst----------M40------3. LD ----- ID001
13:18------9:23---------Arne angepasst----------M40------2. LD ----- ID001
13:30------09:28--------Arne--------------------M35------7. LD ----- ID
13:30------10:05--------Arbeitsweg oder Tempo---M45-----10. LD ----- ID
13:50------09:08--------n/a---------------------M18------3. LD ----- ID
14:00------8:58---------Kurzdistanztraining-----M25------1. LD ----- ID
14:00------10:19--------Arne--------------------M25------2. LD ----- ID
15:20------11:35--------Arne mit mehr Umfang----M40------3. LD ----- ID
15:26------08:58--------n/a---------------------M25------3. LD ----- ID
16:00------8:29---------gemischt----------------M25------2. LD ----- ID
18:00------11:52--------gemischt----------------M35------4. LD ----- ID