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Vollständige Version anzeigen : Passendes Vorderrad zur Citec 8000 Scheibe gesucht


Triphil
18.08.2018, 09:19
Ich hab sie... Die Scheibe und es ist herrlich und ich liebe sie. Nun fehlt mir nur noch das passende Vorderrad. Da treffe ich jemand beim Wettkampf mit der gleichen Scheibe Citec 8000 black, ich freue mich das Mal mit passendem Vorderrad anzuschauen und was sieht man da??? Die Oberfläche passt nicht zusammen,obwohl es ein lrs ist. Das finde ich in dem Preissegment schwach,die Scheibe glänzt (unlackiert sondern perfekt konstruiert das man kein Lack braucht) und das Vorderrad ist matt. Nennt mich pingelig aber das passt einfach nicht. Dann habe ich ein 80er Vorderrad bestellt bei Slow-Build in Matt 3k weil mein Fahrrad auch so aussieht aber die Scheibe nicht,aber das beisst sich und müsste sich zumindest im Vorderrad wiederholen.Dann habe ich ein 60er(80war mir zu stressig beim Fahren) in 3k glossey bestellt bei Slow-Build und der hat mich fast wahnsinnig gemacht,da es nach 14 Wochen ,anstatt zwei immer noch nicht da war.
Nun die Frage gibt es jemand der die Scheibe kennt und weiß ein Fabrikat für ein Vorderrad das super dazu passt,also optisch?
Bei Slow-Build habe ich die Hoffnung verloren,er reagiert auch nach der Bestellung kaum auf Mails, es gut ja sicher Alternativen. Bei Lambda racing hab ich nun Mal angefragt.
Kosten darf es zwischen 200-350 Euronen.
Um Mithilfe bin ich dankbar.

sabine-g
18.08.2018, 10:19
hier mal 2 Bilder von meiner Scheibe und dem Slowbuild Vorderrad, die Scheibe ist ein wenig glänzend, das VR ist definitiv matt

tridinski
18.08.2018, 10:25
Bin auch im Citec8000+Slowbuild80er - Fanclub, allerdings ist mir die optische Feinabstimmung eher wumpe, ich empfinde es selbst mit Decals auf der Scheibe als für mich ausreichend stylisch.http://triathlon.fun-ball-dortelweil.de/images/get/9288/resize/1000/1000/KKKK_Rad.png

Microsash
18.08.2018, 12:26
Die Oberfläche vom VR ist in der tat wirklich anderst (und recht empfindlich)....aber so umpassend find ichs jetzt nicht....

http://www.triathlon-szene.de/forum/attachment.php?attachmentid=40192&stc=1&d=1534587946

Triphil
18.08.2018, 12:38
Juhuuu jetzt weiß ich wie Sabine aussieht. Bei dir Sabine sieht der Unterschied nicht so krass aus, neuen Scheiben glänzen aber stark,auf diese Oberfläche sind die mega stolz,Citec meinte ich könnte meine Scheibe matt schleifen,dass traue ich mich aber nicht

sabine-g
18.08.2018, 12:45
Juhuuu jetzt weiß ich wie Sabine aussieht

Wenn du da drauf scharf bist

Triphil
18.08.2018, 13:06
Dieses geile Leben mit einer Scheibe und so manche wichtige Tips habe ich von dir, dafür bin ich dankbar. Super Bild. Wenn auch nicht aero;) ( wegen dem Daumen;-)

Triphil
18.08.2018, 13:14
Das Vorderrad muss man schon ganz schön festhalten manchmal gelle?

bergflohtri
18.08.2018, 13:48
http://up.picr.de/33595441se.jpg

- Vorderrad und Scheibe sind beide schön glänzend:)

Triphil
18.08.2018, 13:51
Jessesgott, so könnte ich nicht fahren.:Huhu:

Triphil
18.08.2018, 13:52
Es muss alles abgelabelt 3 k glänzend oder matt sein.

Nole#01
17.01.2020, 09:40
Ich schließe mich mal diesem Thread an, da ich eine ähnliche Situation habe.

Habe vor einiger Zeit wie ich finde günstig eine Citec Scheibe erstanden un suche ein passendes Vorderrad. Gedacht hätte ich an 60mm Höhe und natürlich entsprechend passend mit Alu Bremsflanke.

Ideal passend wäre natürlich ein Citec 8000 CX 63 Vorderrad, jedoch möchte ich für das Vorderrad nicht mehr ausgeben als für die Scheibe und ich habe am Gebrauchtmarkt bisher nichts gefunden.

Welche Alternativen (günstigere) würde es noch geben. Hatte preislich am maximal 300€ gedacht. Vielleicht hat ja hier jemand Tipps?
Eilen tuts nicht, im Mai muss es da sein. Aber jetzt schon zu schauen kann sich lohnen. Hoffe ich zumindest. :Cheese:

Gruß Nole

Triphil
17.01.2020, 11:56
Du könnest mit mir zusammen einene Auftrag bei Slowbouil lostreten mit einem glossey lackierten Voderrad. Dann passt es perfekt. Kommt auch mit dem PReis hin und die Qualität ist auch gut.

Nole#01
17.01.2020, 12:00
Du könnest mit mir zusammen einene Auftrag bei Slowbouil lostreten mit einem glossey lackierten Voderrad. Dann passt es perfekt. Kommt auch mit dem PReis hin und die Qualität ist auch gut.

Klingt interessant. Und die kommen dann wann? Immer so eine Sache bei Slowbuild. :Cheese:

Wobei so richtig glossy ist meine Scheibe nicht. Da würde ein mattes Laufrad zum Beispiel wie ich früher von Slowbuild hatte auch passen denke ich.

Microsash
17.01.2020, 16:56
Ein Citec Vorderrad passt von der Oberfläche her leider gar nicht zur Scheibe. Das ist dann mattTtexturiert, statt glatt seiden/glänzend. Fahr ich aktuell ja so und werde wohl auchs cx ultra 80 wechseln.....

Triphil
17.01.2020, 18:19
Endlich einer der es versteht.... Passt das Vorderrad der ultra cx zur 8000erScheibe,?Wenn ja,hab ich das verursacht,denn ich habe alleine und als einziger in einem langen Gespräch es den Leuten von Citec erklärt,dass es albern ist, viel Geld aus zu geben und dann passen die Felgen nicht zusammen. Wenn sie das umgesetzt haben, wäre das super geil. Denn am Anfang waren sie erst verwundert und stolz auf ihre glänzende Scheibe... I Love Citec!

DocTom
17.01.2020, 18:21
... werde wohl auchs cx ultra 80 wechseln.....

warte, dass Du endlich die zipps verkauft bekommst... :Blumen:

Microsash
17.01.2020, 18:35
Da das CX Ultra "Haifischhaut" hat, wirds wohl auch nicht wirklich besser zur Scheibe passen....in dem Fall gehts mir mehr um den unglaublich hohen Gewinn von 60 zu 88mm . tubeless und besseren Handling ;-)

Tja, Zipps....kostet echt Nerven, aber anscheinend nimmt sie jetzt jemand, nach langen hin und her....

Pippi
19.01.2020, 15:51
Ich habe eine Citec 8000 Scheibe, fast ungebraucht (5km) auf einer Anzeige gesehen.
Es steht mit Shimano Freilauf

Eine Umrüstung auf SRAM (Freilauf) sollte kein Problem sein, da dies auch auf der Citec Homepage auch so steht? ?

dr_big
20.01.2020, 16:59
Ich habe eine Citec 8000 Scheibe, fast ungebraucht (5km) auf einer Anzeige gesehen.
Es steht mit Shimano Freilauf

Eine Umrüstung auf SRAM (Freilauf) sollte kein Problem sein, da dies auch auf der Citec Homepage auch so steht? ?

SRAM Kassetten passen doch auf Shimano Freiläufe, oder sprichst du von einer Sonderform? Dann solltest du aber auch verraten, was du genau meinst.

Pippi
20.01.2020, 17:34
SRAM Kassetten passen doch auf Shimano Freiläufe, oder sprichst du von einer Sonderform? Dann solltest du aber auch verraten, was du genau meinst.

Besten Dank. Wusste ich nicht.

sabine-g
20.01.2020, 17:37
sram 12-fach hat einen anderen Freilauf

365d
21.01.2020, 10:35
Eine Umrüstung auf SRAM (Freilauf) sollte kein Problem sein, da dies auch auf der Citec Homepage auch so steht? ?
Citec verwendet DT Swiss 240er Naben, ergo passt der entsprechende DT Swiss Freilauf für XDR.
HWYABX00S8883S

dr_big
21.01.2020, 12:45
sram 12-fach hat einen anderen Freilauf

Dann ist es aber keine konventionelle SRAM Kassette sondern XDR. Deshalb habe ich ja auch gefragt was er genau braucht.

Pippi
21.01.2020, 17:32
Besten Dank für die Antworten. Habe 11-fach.
Die Scheibe von Mike Schifferle soll mir Glück bringen.

slo-down
26.01.2020, 21:17
Hallo Leute, die Scheibe könnt ihr uneingeschränkt empfehlen ?

captain hook
27.01.2020, 13:54
Hallo Leute, die Scheibe könnt ihr uneingeschränkt empfehlen ?

ja, absolut

slo-down
27.01.2020, 13:56
Danke sehr. Dann muss ich mal schauen obs in der Bucht eine gibt.
Bei Bike24 habe ich eine neue für 999 gesehen.

Nole#01
28.01.2020, 13:37
So richtig weiter bin ich bei meiner Suche noch nicht gekommen.

Welche Alternativen für schnelle Vorderräder mit Alubremsflanke gibt es noch?

slo-down
28.01.2020, 15:20
die "alten" swiss sice clincher ?

Nole#01
28.01.2020, 15:31
die "alten" swiss sice clincher ?

Sind die noch wo zu bekommen? Am Gebrauchtmarkt?

slo-down
28.01.2020, 20:13
Ja sind se, in der Bucht immer mal wieder

Ich such die Disc , hab das VR ��

slo-down
28.01.2020, 20:16
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/swiss-side-hadron-625-hadron-800/1309366576-217-3201?utm_medium=social&utm_content=app_ios&utm_campaign=socialbuttons&utm_source=copylink

Nole#01
29.01.2020, 08:32
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/swiss-side-hadron-625-hadron-800/1309366576-217-3201?utm_medium=social&utm_content=app_ios&utm_campaign=socialbuttons&utm_source=copylink

Danke, ist aber sehr rar gesät der Markt. Aber ich halte die Augen offen.

Triphil
29.01.2020, 09:11
ES gibt zwei Lösungen, Slowbuild liefert dir auch ein glossey lackiertes Voderrad, oder auch geil, Citec macht dir auf Kundenwunsch ne matte Scheibe. Letzte Option wähle ich gerade und dazu fahr ich dann das geile neue 8000 Ultra von Citec Voderrad, was gar nicht so teuer ist.

Nole#01
29.01.2020, 10:06
Das Slowbuild Vorderrad kostet 300€. Wie ist der Preis für die Glossy Ausführung?
Ich werde mal anfragen wie lange dort die Lieferzeit wäre. Ende April würde ich es schon gerne haben wollen. :Cheese:
Die Scheibe habe ich schon, da werde ich also nix verändern.

Triphil
29.01.2020, 11:48
hättest du gleich angefragt, wäre es jetzt nicht knapp:Huhu:

felixb
29.01.2020, 12:00
Ich würde einfach ein Vollcarbon-Vorderrad meiner Wahl nehmen. Die Wahl wäre: möglichst schnell und für mich bezahlbar. Ob das dann optisch 1000% passt, war mir bisher immer egal. Auch das Lambda-Racing-Vollcarbon-Vorderrad hat bei Beobachtern und mir eigentlich nicht Augenkrebs ausgelöst. Das DT Swiss Dicut nun ansich auch nicht.

Gewicht geht eben meistens gut hoch mit Alucarbon außer bei Citec. Außerdem ist die Felgenform meistens besser oder einfacher möglich bei Vollcarbon. Keine Übergänge zwischen Alu-Bremsteil und Rest. Die Alucarbon von Slowbuild sind schon ganz ok, das 60er habe ich ja auch lange genug gefahren. Leider recht schmal gebaut. Aber die Gerätschaften sind schon ganz schön schwer gegenüber leichten Vollcarbon. Und einen Übergang Kleber/Passung/Pressung(?) hat man da ja auch zwischen Alubremsfläche und Carbonrest. Bei sehr großer Bremshitze gibts da möglicherweise auch Probleme (bei mir nie, aber auch nie bei neueren Vollcarbon).

Microsash
29.01.2020, 18:01
ES gibt zwei Lösungen, Slowbuild liefert dir auch ein glossey lackiertes Voderrad, oder auch geil, Citec macht dir auf Kundenwunsch ne matte Scheibe. Letzte Option wähle ich gerade und dazu fahr ich dann das geile neue 8000 Ultra von Citec Voderrad, was gar nicht so teuer ist.

Knapp 800 eur für n VR find ich jetzt nicht grad n Schnäpchen......

Triphil
29.01.2020, 18:50
Naja, man will leicht und top verarbeitet... Für das finde ich den Preis gut.

Microsash
31.01.2020, 13:53
Sehr interresant find ich auch die Aeox Räder .....das 100er wohl bischen arg aber auch das 80er kann sich sehen lassen, wenn man halt kritisch im Hinterkopf behält, das es eigene Messungen sind. Für Scheibenverweigerer natürlich auch die 13W "Strafe" interrresant ;-)

https://www.aero-coach.co.uk/store/product/aerocoach-aeox-zephyr-aero-wheels-2

Nole#01
01.02.2020, 11:11
Ich fasse mal kurz zusammen was in Frage kommt. Auf jeden Fall Alu Bremsflanke.

- Citec 60er Vorderrad
- Swiss Side 625
- Slowbuild Vorderrad

Ich denke optisch würde es nicht so schlecht passen das normale Slowbuild Vorderrad zu nehmen. Wenn ich mir das Foto von Sabine ansehe passt das nicht schlecht und wenn ich meine Scheibe anschaue glaube ich könnte das schon hinhauen.
Vermutlich werde ich es mal riskieren. Auf Nachfrage sollte es ja Anfang März fertig sein. :Cheese:

sabine-g
01.02.2020, 11:15
slowbuild wiegt mit Alu 3Kilogramm

Nole#01
01.02.2020, 11:21
slowbuild wiegt mit Alu 3Kilogramm

Was würdest du heute vorne zur Citec fahren?

sabine-g
01.02.2020, 11:30
ich hatte ein swiss side 485 das war bei 10millionen Messungen genauso schnell wie das Slowbuild 80mm

Ansonsten würde ich es mir ganz einfach machen und das citec nehmen.

Nole#01
26.02.2020, 20:47
Taugt das Profile Design Altair 58er Vorderrad mit Alu Flanke was?

Triphil
27.02.2020, 09:09
Ich habe nun die Scheibe mit einer Folie bei Citec mattieren lassen und das Voderrad von Citec gekauft, entlabelt. Das Voderrad von Citec empfinde ich als furchtbar verarbeitet und nicht sauber abgedreht. Die Scheibe ist tip top.
Daher würde ich wenns um die Optik geht kein Citec kaufen.

Ich habe das Citec Voderrad und das Slowbuild Voderrad als Vergleich eingebaut mit der Scheibe und zum Beispiel meine Frau gefragt welches besser passt. Ihr Anwort: Ganz ehrlich? Keins!

Suuuper....
Also entweder willst du ein schnelles, leichtes gut bremsendes Setup- CITEC
Oder eine schicken stimmigen Laufradsatz- dann brems auf Carbon oder mit Scheibenbremsen.

Ich bin schon am überlegen ob ich das Voderrad einfach in einer Farbe lackiere, dann passt es wenigstens überhaupt nicht, was besser ist als, fast.

TakeItEasy
27.02.2020, 09:48
Ich habe nun die Scheibe mit einer Folie bei Citec mattieren lassen

Hört sich interessant an, das interessiert mich. Welche Scheibe von Citec hast Du, die 8000 oder die Ultra? Und wie sieht das jetzt aus? Ist die Folie transparent, aber macht das Rad matt oder ist es einfach schwarz-matt, oder ... ?

Triphil
27.02.2020, 10:13
8000, tranparent, aber einfach nicht mehr so glänzend.

TakeItEasy
27.02.2020, 10:34
8000, tranparent, aber einfach nicht mehr so glänzend.

Ich habe auch die Scheibe und irgendwie... glänzt sie auch für meinen Geschmack ein wenig zuviel :Cheese:

Kannst Du bitte mal ein Bild einstellen? Was hat das gekostet?

Triphil
27.02.2020, 10:48
Die Folie wurde bei der Produktion mit eingearbeitet, im Nachhinein geht das nicht mehr. Das hat nicht mehr gekostet. Du kannst deine nun höchstens noch professionell folieren lassen, geht auch und ist nicht teuer.

Triphil
27.02.2020, 10:49
Bild geht nicht derzeit, sorry und man muss das auch live sehen.

Triphil
27.02.2020, 10:50
Richtig gute Athleten ist so ein glanz oder Oberflächenunterschied auch scheiss egal. Dazu gehöre ich leider nicht...

sabine-g
27.02.2020, 10:55
Richtig gute Athleten ist so ein glanz oder Oberflächenunterschied auch scheiss egal. Dazu gehöre ich leider nicht...

ich auch nicht aber mir ist es auch scheiss egal

DocTom
27.02.2020, 16:35
Ich habe nun die Scheibe mit einer Folie bei Citec mattieren lassen ...einfach in einer Farbe lackiere, dann passt es wenigstens überhaupt nicht, was besser ist als, fast.

Was wiegt das denn jetzt???:Gruebeln:

Lass doch alles lackieren, oder alles entlacken und dann versiegeln, wenn dies Dein Ausspruch ist: "was Lacost'ed die Welt? Geld spielt keine Rolex!"...:Blumen:

Microsash
27.02.2020, 17:08
Das Voderrad von Citec empfinde ich als furchtbar verarbeitet und nicht sauber abgedreht.

Du hast doch das neue CX Ultra ? Da wären Bilder gut....aber wie du sagst geht nicht. Würde mich aber etwas in Schriftform interresieren, da ich das eigentlich kaufen wollte. Ob das anderst glänzt oder nicht wär mir auch egal, aber Verarbeitung hätt ich für das Geld schon gut. Bei meiner Scheibe und dem 63 VR nichts zu meckern.

DocTom
27.02.2020, 21:29
Schlechte Verarbeitung kann ich mir bei citec so garnicht vorstellen. Denn ist der Ruf erst ruiniert...
:dresche

Triphil
27.02.2020, 22:05
Ich kann das gerne Mal fotographieren, da ist das slowbuild sauberer verarbeitet.

Triphil
27.02.2020, 22:17
Das Foto einstellen ins Forum mit 100x verkleinern ist am Handy echt nervig..

Triphil
27.02.2020, 22:18
Für 1000€ Euro finde ich das nicht toll verarbeitet... Citec findet das gut.

Triphil
27.02.2020, 22:20
Und so...

Triphil
27.02.2020, 22:21
Die Oberfläche komplett anderst wie die Scheibe.

Microsash
28.02.2020, 05:19
Ok, das ist aber kein Ultra. Hab eben das 63er aus der gleichen Serie, das ist in der Tat wesentlich schöner verarbeitet.
Oberfläche ist ja eher so Gewebematte, während die die Scheibe Plattenmaterial ist....das muss ja anderst aussehn ( was mir auch nahezu egal ist), aber das sieht wirklich komisch wellig/ungleichmäsig aus.
Zum andern könnte man sagen auch sagen, das es egal ist,wies aussieht, das es nur ein nicht tragendes Teil zu aerozwecken ist und keine Funktion hat, auser leicht zu sein.

Triphil
28.02.2020, 05:50
Doch, die haben diese Vorderräder nun auch Ultra getauft.

slo-down
28.02.2020, 07:19
Was ist denn ein fairer Preis für eine 2 Jahre alte Citec Disc (Black Edition) ?

sabine-g
28.02.2020, 07:28
700€

slo-down
28.02.2020, 08:33
Danke

DocTom
28.02.2020, 09:34
Für 1000€ Euro finde ich das nicht toll verarbeitet...

Da muss ich Dir leider recht geben...:-((

@Sash: Deine Ultra wird deutlich besser aussehen...
:Blumen:

Microsash
28.02.2020, 11:32
808 sind ja gestern zur Post, aber da verspüre ich kaum Motivation das noch haben zu wollen.......

DocTom
28.02.2020, 16:18
Kaufst Du dein Ultra nicht beim lokalen Händler und kannst es vor dem Bezahlen genau anschauen?
Ich halte das nicht für die "normale" Citec Qualität. Evtl B-Ware aus dem online Handel?:Gruebeln:

Glückwunsch zum Verkauf der Zipps... :Blumen:

Microsash
28.02.2020, 17:50
Extra meine nochmal angeschaut.....die ist rundherum schön gleichmäsig angesetzt. Da ist nichts wellig oder so. Bei der Ultra hies es auch von von Haifischhaut.....aber das sieht aus, wie das alte Gewebe, nur mit irgendwas eingestrichen. Hätte sie bestellt, bike24 zb. aber da muss ich jetzt nochmal ganz genau überlegen.

https://www.triathlon-szene.de/forum/attachment.php?attachmentid=43977&stc=1&d=1582908582

TriAlex
05.03.2020, 20:34
Aloha,

nun springe ich mal hier in die Diskussion mit ein. Habe das Ganze sehr interssiert vefolgt, da ich mir letzes Jahr die Citec 800 Black gekauft hatte. Dazu bin ich , als VR ein Sram S80 (entlabel) gefahren. Das war optisch super passend. Nun wollte ich mich aber auch aerodynamisch verbessern. Ich habe sehr lange überlegt und bin dem Thread sehr lange gefolgt.

Ergebnis: Ich habe mir ein Citec CX8ooo gekauft, und dieses mit schwarzen Citec Decals versehen. Meiner Meinung nach passt das nun ganz gut, aufgrund der schwarzen glänzenden Decals zu der Scheibe.

Gruß
Alex


Extra meine nochmal angeschaut.....die ist rundherum schön gleichmäsig angesetzt. Da ist nichts wellig oder so. Bei der Ultra hies es auch von von Haifischhaut.....aber das sieht aus, wie das alte Gewebe, nur mit irgendwas eingestrichen. Hätte sie bestellt, bike24 zb. aber da muss ich jetzt nochmal ganz genau überlegen.

https://www.triathlon-szene.de/forum/attachment.php?attachmentid=43977&stc=1&d=1582908582

Triphil
05.03.2020, 20:42
Mach doch Mal ein Pic:Blumen:

TriAlex
06.03.2020, 11:48
Mach doch Mal ein Pic:Blumen:

Mal mit VR S80, dann mit Citex Black White und mit den neuen schwarzen Decals.

DocTom
06.03.2020, 12:41
Sehr schick, auch schon die vr s80 Version, wie ich finde!
Warum hast Du da den Wechsel auf das Citec gemacht?
:Blumen:

sabine-g
06.03.2020, 12:43
Sehr schick, auch schon die vr s80 Version, wie ich finde!
Warum hast Du da den Wechsel auf das Citec gemacht?
:Blumen:

weil das sram 3kg wiegt schätz ich

TriAlex
06.03.2020, 12:55
Beim HR stimme vollkommen zu. Da war der Unterschied zwischen Citec Scheibe und S80Hr bei fast 0,5 KG ;) Beim VR war der Unterschied tatsächlich nur 120 Gramm, lt. meiner Waage. Da hatte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet. Vieleicht habe ich nicht richtig gewogen... wie dem auch sei. Mir ginge es auch um die Aerodynamik. Ich denke, dass das CItec schon deutlich besser ist als das S80. Allein schon durch die deutlich geringere Speichenanzahl.

weil das sram 3kg wiegt schätz ich

DocTom
06.03.2020, 13:01
weil das sram 3kg wiegt schätz ich

:Lachanfall: das wäre ein Grund, bei tnc war dies zu finden
SRAM S80: Gewicht: vorne 951 Gramm , hinten 1126 Gramm

Was wiegt denn eine 8000cx/80 mit zwölf Speichen? ...
:Huhu: :Blumen:

Gefunden:

Vorderrad 12 Speichen 700C 700g €989,00
Vorderrad 16 Speichen 700C 705g €989,00
Hinterrad 21 Speichen 700C 890g €1199,00
Laufradsatz 12/21 Sp. 700C 1590g €2149,00
Laufradsatz 16/21 Sp. 700C 1595g €2149,00


Ok, 250g ist viel!

TriAlex
06.03.2020, 13:07
Ich habe ein CX8000/80 Drahtreifen welches lt. Citec 735 Gr. wiegen soll, d. h. es wären dann ca 200 Gramm Unterschied.

:Lachanfall: das wäre ein Grund, bei tnc war dies zu finden


Was wiegt denn eine 8000cx/80 mit zwölf Speichen? ...
:Huhu: :Blumen:

Gefunden:


Ok, 250g ist viel!