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Vollständige Version anzeigen : Ich kann kein Allout mehr! Trainingsmethode gesucht


TimoB
19.12.2021, 09:42
Sei es beim Rad- oder Lauftraining im intensiveren Bereich, habe ich das Problem, dass ich einfach nicht mehr genug Luft und daraus folgend Schnappatmung bekomme. Ich erreiche daher auch nicht mehr meine max. Herzfrequenz oder mein volle Leistung.

Rein Muskulär könnt ich noch weiterlaufen oder fahren! Hab auch weder Muskelkater noch andere Probleme danach und bin auch kurz danach wieder erholt und könnte noch ewig GA1 laufen!

Ich kann gefühlt einfach kein AllOut mehr!

Das ganze hat vor ca. 2 Jahren begonnen.

Früher wenn ich Allout gegangen bin, war ich komplett platt auch muskulär und das kommt nicht mehr vor!

Hab schon viel probiert hat aber alles nicht wirklich geholfen. Lange Intervalle kurze Intervalle, nur GA1 usw.

Immer wenn ich versucht habe richtig ein Rauszuhauen, ging es nicht!

Welche Trainingseinheiten könnt Ihr mir empfehlen damit sich das wieder verbessert?

dr_big
19.12.2021, 09:49
Hattest du evtl. Covid? Bei mir ist das immer im Sommer, wenn durch Heuschnupfen bedingt die Bronchien dicht machen, dann bin ich nach zwei Minuten über der Schwelle platt und es geht gar nichts mehr. Vielleicht mal beim Arzt abklären lassen, es gibt sicher zig verschiedene Ursachen die da in Frage kommen. Dass es nur am Trainingskonzept liegt glaube ich nicht.

deralexxx
19.12.2021, 09:51
Einfach weiter locker fahren und die Leistung von unten aufbauen?

TimoB
19.12.2021, 10:06
Hattest du evtl. Covid? Bei mir ist das immer im Sommer, wenn durch Heuschnupfen bedingt die Bronchien dicht machen, dann bin ich nach zwei Minuten über der Schwelle platt und es geht gar nichts mehr. Vielleicht mal beim Arzt abklären lassen, es gibt sicher zig verschiedene Ursachen die da in Frage kommen. Dass es nur am Trainingskonzept liegt glaube ich nicht.

Vermutlich hatte ich Covid ganz am Anfang mal, da ich nach einem Test auch Antikörper hatte.

spanky2.0
19.12.2021, 11:22
Sei es beim Rad- oder Lauftraining im intensiveren Bereich, habe ich das Problem, dass ich einfach nicht mehr genug Luft und daraus folgend Schnappatmung bekomme. Ich erreiche daher auch nicht mehr meine max. Herzfrequenz oder mein volle Leistung.

Vielleicht liegt's am Alter bzw. am älter werden... ;)

Spass beiseite.
Wann und wie hast du denn zum letzten Mal deine max.Herzfrequenz bestimmen lassen? Denn diese kann sich im.Laufe der Jahre natürlich auch ändern. Vielleicht gehst du daher einfach nur von den falschen/verschobenen HF-Bereichen aus?!

Plasma
19.12.2021, 12:01
Damit würde ich erstmal zu einem Kardiologen gehen. Der oder die kann dann ggf. auch mal den Lungendruck messen, falls eine kleine Klappenundichtigkeit das zulässt.

Könnte auch ein Zwerchfellhochstand sein. Leute mit dem Problem merken es vor allem beim Schwimmen, dass sie Probleme mit dem Atmen bekommen.

Normal sind die Beschwerden auf jeden Fall nicht. Ärztliche Abklärung ist obligat.

TriAlex
19.12.2021, 12:39
Nun - mir geht es ähnlich ;) . Wobei ich denke, dass es bei mir eine Altersfrage ist. Ich bin 55 Jahre alt, und seit ca 3 Jahren vertrage das All-Out Training nicht wirklich. Es macht mich ziemlich fertig, und brauche sehr lange zum regenerieren. Ich mache nun verstärkter Ausdauer und regelmäßige GA2 Einheiten, aber nichts Hartes mehr. Die Endschnelligkeit hat nicht so nachgelassen.
.

Feuerrolli69
19.12.2021, 13:14
Gluck Auf TimoB

ich habe das genau das selbe Problem.
Untersuchung der Lunge/Herz/Blut haben keine Auffälligkeiten ergeben, alles wie immer. Das einzige was bei mir beim Belastungs-EKG auffällig war , ist ein erhöhter diastolischer Eingangsdruck gegenüber den letzten Jahren (muss jedes Jahr Berufsbedingt ein Belastungs-EKG durchführen, daher habe ich Dergleiche)
Der Doc meinet es können die Nachwirkung einer nicht erkannten COVID Erkrankung sein, sicher ist er aber nicht.
Was bei mir auffällt, während eines Trainings sind die Beschwerden (Kurzartmigkeit, schneller Puls)auf einmal weg und ich kann sehr weit in den roten Bereich trainieren.
Beim Laufen so ab km 4/5 beim Radfahren so nach ca. 30min.

Vielleicht liegt es ja doch an 50+.aber da die Probleme fast Schlagartig auftraten, denke ich eher an irgendwelche Nachwirkungen von ???

Drücke dir die Daumen das du wieder zur alten Fitness zurück kommst.

Gruß Rolli

formliquide
19.12.2021, 20:25
Bitte unbedingt ärztlich abklären lassen. Hatte vor 3 Jahren genau das selbe Problem; über ca. 1 Jahr nahm die Leistungsfähigkeit plötzlich immer weiter ab. Wie man an obigen Posts sieht kann das wohl verschiedenste Urachen haben. Bei mir war es ein unerkanntes Asthma, mit dem ich im Alltag nie (!) auch nur das leiseste Problem hatte, ich war völlig von der Rolle als die Ärztin mir das eröffnet hat. Nur beim Training mit den Jungs hab ich mich halt immer gefragt, warum ich auf ein Mal der allerletzte am Berg bin :Gruebeln:

Die Antwort kam dann bei einem Frühjahrstriathlon bei 6°C und Regen vor 2 Jahren, das war kalt genug um einen vollwertigen Anfall zu triggern. Ich bin gefühlt fast erstickt und hab den Abend in der Notaufnahme verbracht. Heute gehts dank Medikation, auch wenn ich noch weit von meiner früheren Leistung weg bin.

Es muss aber natürlich nicht immer was Schlimmes sein - nur sicher gehen sollte man diesbezüglich. Alles Gute!

Plasma
19.12.2021, 21:09
Nun - mir geht es ähnlich ;) . Wobei ich denke, dass es bei mir eine Altersfrage ist. Ich bin 55 Jahre alt, und seit ca 3 Jahren vertrage das All-Out Training nicht wirklich. Es macht mich ziemlich fertig, und brauche sehr lange zum regenerieren. Ich mache nun verstärkter Ausdauer und regelmäßige GA2 Einheiten, aber nichts Hartes mehr. Die Endschnelligkeit hat nicht so nachgelassen.
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Ältere Männer, also so spätestens ab 50, sollten beim Training den Fokus nicht auf Ausdauer, sondern auf Kraft legen. Im Gegensatz zur Ausdauer lässt die im Alter nämlich signifikant nach. Wenn ich mich recht erinnere hat Arne dazu auch mal einen Film gemacht, der speziell darauf eingeht, wie ältere Triathleten in besonderer Weise von spezifischem Krafttraining profitieren.

TimoB
19.12.2021, 22:11
Mit meinen geschmeidigen 36 bin ich noch weit weg von Ü50 :Cheese:

Um das ganze zu Spezifizieren meine FTP lag letztes Jahr bei etwas über 4W/kg und meine Schwelle beim Laufen deitlich unter 4 min/km

Im Frühjahr hab ich eh ein Termin bei meinem Doc ich sprech ihn auf jeden Fall mal darauf an.

Hafu
19.12.2021, 22:26
...
Ich kann gefühlt einfach kein AllOut mehr!

Das ganze hat vor ca. 2 Jahren begonnen.

Früher wenn ich Allout gegangen bin, war ich komplett platt auch muskulär und das kommt nicht mehr vor!

Hab schon viel probiert hat aber alles nicht wirklich geholfen. Lange Intervalle kurze Intervalle, nur GA1 usw.

Immer wenn ich versucht habe richtig ein Rauszuhauen, ging es nicht!

......
Um das ganze zu Spezifizieren meine FTP lag letztes Jahr bei etwas über 4W/kg und meine Schwelle beim Laufen deitlich unter 4 min/km

Im Frühjahr hab ich eh ein Termin bei meinem Doc ich sprech ihn auf jeden Fall mal darauf an.

Schwellenleistungen haben ja nicht allzu viel mit "All-out" zu tun. Sind diese denn bei dir signifikant schlechter geworden? Hat sich deine 5k oder 10k-Zeit gravierend verschlechtert?

Mir ist nicht so ganz klar, was du mit "all-out" eigentlich meinst. Wer eine Zeit lang Ausdauersport betreibt kann logischerweise durch die durchs Training entstehenden Anpassungen im Herz-Kreislaufsystem und auch durch den Umbau von Intermediärfasern in slow-twitch-Fasern sich nicht mehr so leicht kreislauftechnisch überfordern und auch nicht mehr so viel Laktat produzieren. Denn das ist ja letztlich der Zustand, "komplett platt auch muskulär" zu sein. Letztlich ist das Vermeiden solcher Situationen, in denen der Körper komplett überfordert ist, ein wesentliches Ziel von Training.:Huhu:

Wenn das für dich ein erstrebenswerter Zustand ist, dann trainiere einfach mal eine Zeit lang gar nichts und sitz dafür reichlich auf dem Sofa. Dann klappt es auch wieder leichter mit dem "subjektiven" all-out.;)

lyra82
20.12.2021, 11:50
Ältere Männer, also so spätestens ab 50, sollten beim Training den Fokus nicht auf Ausdauer, sondern auf Kraft legen. Im Gegensatz zur Ausdauer lässt die im Alter nämlich signifikant nach.
Warum gerade bei Männern?
Und warum lässt die Kraft nach?

Plasma
20.12.2021, 12:29
Warum gerade bei Männern?
Und warum lässt die Kraft nach?

Weil weniger für den Erhalt und den Aufbau von Muskeln notwendige Hormone produziert werden, zB Testosteron. Krafttraining stimuliert die Produktion dieser Hormone, ergo führt ein solches Training zu einer deutlichen Verringerung des mit dem Altern einhergehenden Kraftverlusts.

TobiBi
21.12.2021, 16:35
Bitte unbedingt ärztlich abklären lassen. Hatte vor 3 Jahren genau das selbe Problem; über ca. 1 Jahr nahm die Leistungsfähigkeit plötzlich immer weiter ab. Wie man an obigen Posts sieht kann das wohl verschiedenste Urachen haben. Bei mir war es ein unerkanntes Asthma, mit dem ich im Alltag nie (!) auch nur das leiseste Problem hatte, ich war völlig von der Rolle als die Ärztin mir das eröffnet hat. Nur beim Training mit den Jungs hab ich mich halt immer gefragt, warum ich auf ein Mal der allerletzte am Berg bin :Gruebeln:

Die Antwort kam dann bei einem Frühjahrstriathlon bei 6°C und Regen vor 2 Jahren, das war kalt genug um einen vollwertigen Anfall zu triggern. Ich bin gefühlt fast erstickt und hab den Abend in der Notaufnahme verbracht. Heute gehts dank Medikation, auch wenn ich noch weit von meiner früheren Leistung weg bin.

Es muss aber natürlich nicht immer was Schlimmes sein - nur sicher gehen sollte man diesbezüglich. Alles Gute!

Hätte jetzt auch auf Asthma getippt. War bei mir ähnlich, nur dass ich zum Glück bisher noch keinen solchen extremen Anfall hatte. Wurde bei mir im zarten Alter von 36 Jahren entdeckt, meine Ausatemgeschwindigkeit ist deutlich zu niedrig.