Triathlon Crew Cologne - Trainingsplan

[Gruenetasse]

Guten Morgen zusammen,

einige verfolgen eventuell die Aktivitäten der "Triathlon Crew Cologne" auf Youtube. Falls nein, absolut zu empfehlen. Sehr sympathische Jungs mit fundiertem Fachwissen.

In den letzten Tagen wurde von den Jungs ein Trainingsplan zur Verfügung gestellt. Knapp 4 Euro, über Trainingpeaks zu erhalten. Es handelt sich um ein Blocktraining über 4 Wochen.

Gibt es jemanden, der sich den Plan gekauft hat? Und welchen Eindruck macht er auf euch? Ich finde es sehr spannend darüber zu Fachsimpeln.

[ph1l]

Ich habe ihn gekauft, nach dem 70.3 Kraichgau stehen für mich nur noch Olympische an, da werde ich die 4 Wochen mal einbauen.

[NBer]

......Gibt es jemanden, der sich den Plan gekauft hat? Und welchen Eindruck macht er auf euch? Ich finde es sehr spannend darüber zu Fachsimpeln.

also ich bin nicht bei trainingspeak und habe den plan nicht gekauft, ich fachsimpel aber gern allgemein darüber.
wenn ich mir einen (sinnvollen) plan kaufen würde, müsste er mein bisheriges training berücksichtigen, meine kurz- bis mittelfristige wettkampfplanung, meinen aktuellen leistungsstand und natürlich meine zeitlichen möglichkeiten. ist das dort der fall? oder sind einfach nur trainingseinheiten für 4 wochen aufgeschrieben?

[ph1l]

https://www.youtube.com/watch?v=9cR_DdxR9tE

[Gruenetasse]

Ich habe ihn gekauft, nach dem 70.3 Kraichgau stehen für mich nur noch Olympische an, da werde ich die 4 Wochen mal einbauen.

Auch ich habe ihn gekauft. Der Plan setzt natürlich 1:1 ihre Ansicht zum Polarisierten Training & der Bedeutung von Vo2Max um. Ich bin nur ein wenig verwundert, dass im LIT keine Langen Dauerläufe oder langen Radeinheiten eingebaut sind.

Hast du eine Erklärung?

[Mirko]

https://www.youtube.com/watch?v=9cR_DdxR9tE

Cool, kannte ich noch gar nicht!
Wenn der Trainingsplan nur halb so gut ist wie die Qualität des Videos ist er das Geld allemal wert. Der Typ im Video sagt es ja auch; teilweise ist der Schwimmbadeintritt schon teurer.

[anthrax33]

Ich habe den Plan selber auch noch nicht gekauft.
Mir sind die Wochenstunden allerdings ein wenig zu hoch. 14 Stunden werde ich nicht aufbringen können.
Ich finde den Kanal und die Jungs aber wirklich Klasse und Supporte durch Daumen und Like so gut ich kann :Blumen:

[ph1l]

Auch ich habe ihn gekauft. Der Plan setzt natürlich 1:1 ihre Ansicht zum Polarisierten Training & der Bedeutung von Vo2Max um. Ich bin nur ein wenig verwundert, dass im LIT keine Langen Dauerläufe oder langen Radeinheiten eingebaut sind.

Hast du eine Erklärung?

Ich habe noch garnicht reingeschaut, bin auf arbeit....

[premumski]

Gibt einen neuen Plan für die letzten 6 Wochen vor der Langdistanz, wenn man sonst keinen Plan hat, was man genau tun soll, ist der bestimmt nicht schlecht. Ist nicht ganz so billig wie der andere Plan, aber eine LD ist auch nicht gerade billig :) Hier das Video dazu https://www.youtube.com/watch?v=SGQe6WwxnZI

[Kido]

also ich bin nicht bei trainingspeak und habe den plan nicht gekauft, ich fachsimpel aber gern allgemein darüber.
wenn ich mir einen (sinnvollen) plan kaufen würde, müsste er mein bisheriges training berücksichtigen, meine kurz- bis mittelfristige wettkampfplanung, meinen aktuellen leistungsstand und natürlich meine zeitlichen möglichkeiten. ist das dort der fall? oder sind einfach nur trainingseinheiten für 4 wochen aufgeschrieben?

Dem zu folge interpretiere ich mal, dass Du einen teuren Couch bezahlst der das alles für dich in der Planung berücksichtigt? :Huhu:

Aber spass bei Seite. ;) Schau dir den Kanal mal an, ist wirklich interessant und informativ.

Ich habe den Plan zwar auch (noch) nicht gekauft aber ich denke wenn man sich etwas mit Training beschäftigt und schon etwas länger dabei ist, kann man auch so einem Plan etwas abgewinnen. Zum Analysieren wie der Plan aufgebaut ist und in welcher Kombination die Zusammenstellung ist. Ich sehe das eher als Ausformulierng und Beispiel von dem Was sie in ihren Beiträgen Publizieren. Dabei ist es unter dieser Betrachtungsweise dann erst einmal unerheblich ob der für mich passt. Ich sehe da wie er unter ideal Bedingungen passe würde. Mit gutem Trainingswissen vorrausgesetzt lässt der sich dann bestimmt auch leicht an seine eigenen Bedürfnisse anpassen bzw. das was gefällt in den eigenen Trainingsaltag integrieren.

Ich sehe das eher als ein entgegenkommen der Jungs und für mich dann vielleicht neue Sichtweisen. Vielleicht ist in dem Plan auch nix neues und sieht genau so aus wie ich einen Plan erstellen würde. Aber auch dann bringt er mir etwas, weil ich davon ausgehen kann, dass mein Wissen über Trainingslehre nicht so schlecht ist. Genauso wenn man z.B. Parallelen findet zu konzepten die hier bei Triathlon-szene vorgestellt werden.

Wie mein Vorredner sagt für 4€ kann man das mal machen. Muss ja nicht immer alles umsonst sein durch die Vorträge vom Arne ist man da vielleicht etwas verwöhnt :Blumen: (Ok Abo kostet auch 50€ im Jahr. Also quasi umsonst :Cheese: )

Dazu sollte man wissen, dass die Jungs aktuelles Wissen der Trainingswisenschaft in ihren Plänen verarbeiten. Also sozusagen angewandte Theorie. Ob einem das gefählt und zusagt was die Jungs machen muss man selbst entscheiden. Muss man ja nicht schauen/abonieren.

[Kido]

Auch ich habe ihn gekauft. Der Plan setzt natürlich 1:1 ihre Ansicht zum Polarisierten Training & der Bedeutung von Vo2Max um. Ich bin nur ein wenig verwundert, dass im LIT keine Langen Dauerläufe oder langen Radeinheiten eingebaut sind.

Hast du eine Erklärung?

Hallo Gruenetasse, die Erklärung liegt im Umfang. Der Schwerpunkt liegt ja auf VO2max Training und da sollte der Umfang nicht "zu hoch" sein, damit das intensive Training wirken kann. (Wobei der Umfang jetzt auch nicht unbedingt wenig ist) Auch in den folge Wochen zur ersten Woche muss das Training wirken können, da muss man sich dann nicht "abschießen". Ausserdem denke ich ist die Zielgruppe OD max MD oder eben LD in einer etwas weiter entfernteren Trainingsperiode.
Würden noch zu viele lange Rad- und Laufeinheiten gemacht wäre die Gesamtbelastung zu hoch.

Ich habe mir den Plan jetzt auch gegönnt und muss sagen, dass ich die HIIT Einheiten etwas zu hart finde. 3x10x30 ist schon ein Brett und würde sagen nix für Anfänger. Je nach Fitnesszustand reichen eventuell auch eine Serie oder weniger Wdh bei mehreren Serien, da kann man ja spielen.
Klar wenn man natürlich die 80/20 Regel einhalten will, müssen mehrere Serien gemacht werden, da man ja sonst eher richtung 95/5 wandert. Ich halte die 3x10x30 aber schon für sehr ambitioniert und denke, dass da weniger auch passen.
Wenn man so einen 4 Wöchigen Block hinter sich hat kann man vielleicht mal die Serien erhöhen je nach dem wie man das ganze verkraftet hat aber ich würde nicht mit 3 Serien anfangen.

Die Einheit mit dem Schwellentraining in der letzten Woche verstehe ich allerdings nicht so ganz und passt auch aus meiner sicht nicht so ganz ins Konzept bzw. weicht von den Aussagen aus dem Video ab.
Klar ist über die 4 Wochen natürlich das ganze Konzept immer noch Polarisiert und man bewegt sich damit dann ja auch wenig im mitleren Trainingsbereich, aber hätte da jetzt so eine Einheit eher weniger erwartet.

[Mauna Kea]

Machen die polarisiertes Training bis kurz vorm Wettkampf?
Das halte ich für einen Fehler. Ich nutze das nur in der Basephase und hab damit gute Erfolge. Danach wird's dann immer spezifischer (jetzt für LD angenommen)

3*10*30/30 startet man ja wohl hoffentlich nicht aus der kalten Hose, das sollte man langfristig im Plan aufbauen und erstmal mit deutlich weniger beginnen. Dann bringt einen das auch nicht um.

Auch das VO2max Training hat seine Grenzen, ich hab mal eine Studie gelesen, da wurde von 50 Einheiten pro Jahr geredet. Viel hilft hier also auch nicht unbedingt weiter. Das muss man ganz gezielt einsetzen.

[gaehnforscher]

...
Die Einheit mit dem Schwellentraining in der letzten Woche verstehe ich allerdings nicht so ganz und passt auch aus meiner sicht nicht so ganz ins Konzept bzw. weicht von den Aussagen aus dem Video ab...

Ich hab den Plan nicht; wie schaut denn das "Schwellentraining" aus? Intervalle im Bereich von 3-8 min werden hier (https://www.youtube.com/watch?v=-E74L6w266g) ja auch zum Training der VO2max eingesetzt und durchaus dem HIT Bereich zugeordnet.

Machen die polarisiertes Training bis kurz vorm Wettkampf?
Das halte ich für einen Fehler. Ich nutze das nur in der Basephase und hab damit gute Erfolge. Danach wird's dann immer spezifischer (jetzt für LD angenommen)


Der Fehler liegt in der Annahme, das es sich Wettkampfnahes LD Training handelt. Es ging einfach nur grundsätzlich um die Darstellung von polarisiertem Training.
Im neusten Video (https://www.youtube.com/watch?v=SGQe6WwxnZI) wird speziell auf das Thema LD und die letzten Wochen dort hin eingegangen mit dem Hinweis, dass VO2max Training hier eher kontraproduktiv wäre.

[Kido]

Machen die polarisiertes Training bis kurz vorm Wettkampf?
Das halte ich für einen Fehler. Ich nutze das nur in der Basephase und hab damit gute Erfolge. Danach wird's dann immer spezifischer (jetzt für LD angenommen)

3*10*30/30 startet man ja wohl hoffentlich nicht aus der kalten Hose, das sollte man langfristig im Plan aufbauen und erstmal mit deutlich weniger beginnen. Dann bringt einen das auch nicht um.

Auch das VO2max Training hat seine Grenzen, ich hab mal eine Studie gelesen, da wurde von 50 Einheiten pro Jahr geredet. Viel hilft hier also auch nicht unbedingt weiter. Das muss man ganz gezielt einsetzen.

Wie schon gesagt wurde handelt es sich in der Tat nur um einen Beispiel Plan wie man Blocktraining gestalten kann.

Und ja ist mit Vorsicht zu genießen, worauf ich ja auch schon hingewiesen habe ;)
Denn in der Tat sind die Einheiten schon als die Endstufe aufgeschrieben wo man sich eher hin entwickeln sollte

Sie sagen auch dass sie es explizit nicht unmittelbar bis vor den Wettkampf als Trainingsmittel einsetzen würden. Sie sprechen hier von einer Adaptionsphase, welche der Build Phase aus Arnes Plänen entsprechen sollte. Eigentlich so wie es Arne auch immer beschreibt. Bisher haben sie das aber nur erwähnt aber noch nicht näher ausgeführt. Jedenfalls nicht im Details.

Den angesprochenen 6 Wochen Plan erlassen ich mir da ich keine Langdistanz mache. Hier wird man dann sicherlich die Ausführung der Adaptionsphase ausformuliert und detailliert sehen.

[Kido]

Ich hab den Plan nicht; wie schaut denn das "Schwellentraining" aus? Intervalle im Bereich von 3-8 min werden hier (https://www.youtube.com/watch?v=-E74L6w266g) ja auch zum Training der VO2max eingesetzt und durchaus dem HIT Bereich zugeordnet.
.

Nein, so eine Einheit kommt z.B. in der ersten Woche als einer der 5 Einheiten vor. Die 4x4min so wie wir das auch von Arne kennen.

Ich müsste jetzt noch mal genau in den Plan schauen wie die Einheit ausgesehen hat, ist ja schon paar Tage her aber das war eine Einheit mit Intensität sogar Unterhalb der Schwelle mit 274W bei einer FTP von 290W. Also etwa Kurzdistanz Pace.

Wenn wie im Video beschrieben dies also ein 4 wöchiger Beispiel Block sein soll der dann mehrfach wiederholt aneinander gehängt wird passt diese Einheit eben nur Bedingt ins Konzept.

[Dafri]

Gibt einen neuen Plan für die letzten 6 Wochen vor der Langdistanz, wenn man sonst keinen Plan hat, was man genau tun soll, ist der bestimmt nicht schlecht. Ist nicht ganz so billig wie der andere Plan, aber eine LD ist auch nicht gerade billig :) Hier das Video dazu https://www.youtube.com/watch?v=SGQe6WwxnZI


Hat sich jemand schon den 6 Wochen Plan runtergeladen und danach trainiert?

Wer hat Erfahrungen damit?


Grüßle
Dafri

[gaehnforscher]

@Kido:

Nur ne Vermutung: Nach der ersten Woche mit dem VO2Max Block dient der Rest* ja eher der "Erholung" von diesem Block inkl. Erhaltungstraining . Knapp 95% der FTP sind ja jetzt auch nicht sooo locker. Aber im Zweifel einfachmal unter dem aktuellsten Video nachfragen. :Blumen:

*(ausgenommen vllt noch die zweite Woche, die ja noch 2 HIT TE hat, da die erste "nur" 4 hat soweit ich weiß)

[Kido]

@Kido:

Nur ne Vermutung: Nach der ersten Woche mit dem VO2Max Block dient der Rest* ja eher der "Erholung" von diesem Block inkl. Erhaltungstraining . Knapp 95% der FTP sind ja jetzt auch nicht sooo locker. Aber im Zweifel einfachmal unter dem aktuellsten Video nachfragen. :Blumen:

*(ausgenommen vllt noch die zweite Woche, die ja noch 2 HIT TE hat, da die erste "nur" 4 hat soweit ich weiß)

Naja Erholung schon. Es wurde aber auch gesagt, dass man die Einheiten auch verkraften muss und sich von der ersten Woche richtig erholen und es sogar 3 Wochen mit LIT braucht. Nach Erholung sieht das dann nicht unbedingt aus. Die Einheit die ich meine sind 5x5min gesplittet in 3min (Hard) und 2min (Harder).

Aber in der Tat in der ersten Woche waren es "nur" 4 Landeinheiten mit HIIT und eine im Wasser.

Die zwei Einheiten HIIT innerhalb einer Woche sind in der 3. Woche. Eine Lauf- und eine Radeinheit, weit entfernt von einander. Was genau genommen auch nicht konsequent ist, denn sie meinten ja in der Studie hätte sich gezeigt es wäre am effektivsten, gaballt 5 HIIT Einheiten in der ersten Woche und dann immer nur noch eine Einheit und nicht zwei innerhalb einer Woche.

[Gruenetasse]

Naja Erholung schon. Es wurde aber auch gesagt, dass man die Einheiten auch verkraften muss und sich von der ersten Woche richtig erholen und es sogar 3 Wochen mit LIT braucht. Nach Erholung sieht das dann nicht unbedingt aus. Die Einheit die ich meine sind 5x5min gesplittet in 3min (Hard) und 2min (Harder).

Aber in der Tat in der ersten Woche waren es "nur" 4 Landeinheiten mit HIIT und eine im Wasser.

Die zwei Einheiten HIIT innerhalb einer Woche sind in der 3. Woche. Eine Lauf- und eine Radeinheit, weit entfernt von einander. Was genau genommen auch nicht konsequent ist, denn sie meinten ja in der Studie hätte sich gezeigt es wäre am effektivsten, gaballt 5 HIIT Einheiten in der ersten Woche und dann immer nur noch eine Einheit und nicht zwei innerhalb einer Woche.

Schaut euch mal das Video auf deren Youtube Kanal an. Da wird der Aufbau und die Intensitätsverteilung im Blocktraining wunderbar erklärt

[rhoihesse]

Hat denn letztes Jahr jemand nach dem Notfall-Plan für die LD trainiert?

[Marcus1893]

Hat denn letztes Jahr jemand nach dem Notfall-Plan für die LD trainiert?

Ich hab letztes Jahr die ganze Zeit ohne Trainingsplan aber schon recht strukturiert und ordentlich trainiert, dann die letzten Wochen nach dem Notfall-Plan. Für mich hat das sehr gut gepasst, das sind schon harte Einheiten, und auch beim Laufen mehr als ich bisher gemacht hatte. Aber wie gesagt, ich fands super.

[Freeclimber83]

Hat dieses Jahr jemand nach den 3x12 Wochen Plänen der TCC trainiert?

[Moflow]

Hat dieses Jahr jemand nach den 3x12 Wochen Plänen der TCC trainiert?

hier :Huhu:

Ich hab die 3x12 dieses Jahr, in meiner ersten Triathlon-Saison, auf advanced trainiert - ohne ein Background in einer der Sportarten zu haben. Da ich folglich kein Vergleich zu anderen Plänen habe, kann ich dir leider wenig Informationen liefern, was gut und was vielleicht nicht so gut war, sorry.

Nur so viel: Ich habe es zu keinem Zeitpunkt bereut, mich für die Pläne von der TTC entschieden zu haben. Die 3x12 Wochen waren sehr gut strukturiert, die Einheiten fordernd aber nicht überfordernd, die Regenerationswochen (ca. jede 4 Woche) taten gut und wenn man die Videos der Jungs verfolgt, weiß man, dass der Plan auf wissenschaftlichen Studien beruht. Ich weiß zwar nicht, wie groß der Einfluss von Dan Lorang auf die Plänen ist/war, aber da sein Name drauf steht, wird er sich das schon genauer angeschaut haben. :Lachen2:

Mit den Plänen habe ich meine erste Mitteldistanz in 4:40 absolviert und versuche in Köln Sub 3h zu laufen. (zum Vergleich: erster Marathon in Hamburg vor den 3x12 Wochen in 4:06h.) Würde also behaupten, dass die Pläne bei mir ganz gut angeschlagen haben :Lachen2:

Bei fragen, meld dich ;)