Helm mit Carbonstreben - gibt es sowas?

[Eleonore]

Hallo Leute, ich frage mich ob es super sichere Helme gibt? Welche die z.B. mit Carbon oder ähnlichem Material verstärkt sind um den Kopf optimal zu schützen. Kennt sich da jemand aus?
Sportliche Grüße Eleonore

[Schwarzfahrer]

Hallo Leute, ich frage mich ob es super sichere Helme gibt? Welche die z.B. mit Carbon oder ähnlichem Material verstärkt sind um den Kopf optimal zu schützen. Kennt sich da jemand aus?
Sportliche Grüße Eleonore
Das Material an sich allein macht nicht die Sicherheit aus. Ein Helm aus Carbon, wie der Fahrradrahmen, bringt genau gar nichts, weil es viel zu steif wäre, und ein Schlag einfach direkt auf Deinen Kopf übertragen wird. Die Sicherheit kommt davon, daß der Helm sich verformt, und dabei möglichst viel Energie "verbraucht". Das machen die üblichen Styropor-Helme schon sehr gut, z.T. unterstützt durch die Hartschale (auch gegen spitzes Durchdringen). Diese Eigenschaft wird aber mit den Jahren durch Versprödung schlechter, darum sollte man sich alle paar Jahre einen neuen Helm gönnen. Aus Carbon kann man auch perfekt absorbierende Crash-Strukturen machen durch spezielle Formgebung, sowas wird im Formel1-Bau erfolgreich eingesetzt. Ob das bei einem Helm nennenswerten Zusatznutzen brächte (außer einer geringeren Alterung), weiß ich aber nicht. Wichtiger als das Material finde ich die Paßform, damit beim Sturz der Helm fest sitzt und sich nicht verdrehen oder wegkippen kann.

Übrigens, ein Fahrradhelm muß v.a. gegen einen stumpfen Aufprall auf Straße oder Gehwegkante schützen. Das ist eine andere Anforderung, als z.B. ein Helm fürs Klettern oder am Bau, das speziell auch bei Steinschlag u.ä., also punktuellen Impuls schützen muß - bei diesen ist die harte Schale wesentlich wichtiger, und die Energie wird auch anders abgebaut.

Also such Dir einen Helm, der perfekt passt, und Du bist gut bedient.

[Mr. Brot]

Aus 2facher persönlicher Erfahrung kann ich bestätigen, dass der einfache 75€ Helm mit Styroporkern und Plasteaussenhaut genau die notwendige Funktionalität hat, die er braucht, um meinen Kopf ausreichend sicher zu schützen.

Beim Salto vorwärts aus 31km/h hatte das Plastik aussen ein paar tiefe Kratzer vom Aufschlag und weiterrutschen auf dem Asphalt, der Styroporkern hatte den Aufschlag großflächig verteilt und dabei gebrochen, sodass ich keinen nennenswerten Schaden davon getragen habe.

OK, der Dachschaden war schon vorher da:Lachanfall:

Ob dann Carbon dass eventuell anfängt zu splittern, die bessere Wahl ist?

[sybenwurz]

Ob dann Carbon dass eventuell anfängt zu splittern, die bessere Wahl ist?

Das wird definitiv splittern, und ist damit für so nen Einsatzzweck absolut ungeeignlet.
Schwarzfahrer hats schon schön geschrieben: nur weils als Hightechmaterial bekannt ist, muss Carbon nicht automatisch für alles und jeden Zweck geeignet sein.
Das ist genauso, wie wenn ich irgendwo lese, dass für irgendein hirnrissiges Bauteil ein Material benutzt wird, das ansonsten für Turbinenschaufeln von Flugzeugtriebwerken eingesetzt wird.
Der Umstand alleine, dass es für Turbinenschaufeln optimal geeignet ist, qualifizierts nicht automatisch für jeden beliebigen anderen Zweck.
Niemand würde Beifall klatschen, wenn irgendwer aufn Plan träte, der Reifen daraus baute, weil in dem Zusammenhang ist jedem(?) klar, dass das Material nicht dafür taugen kann.

[Eleonore]

Hört sich sehr schlüssig an. Danke Euch.
Mittlerweile bin ich auf ein wohl neues System gestoßen. Bontrager WaveCell Helme. Habe mir auch Videos über das Material angeschaut. Sehr interessant.

[365d]

Aus 2facher persönlicher Erfahrung kann ich bestätigen, dass der einfache 75€ Helm mit Styroporkern und Plasteaussenhaut genau die notwendige Funktionalität hat, die er braucht, um meinen Kopf ausreichend sicher zu schützen.
Helme die zb MIPS oder WaveCel haben sind bewiesenermassen sicherer als andere.
Ob dein 75€-Helm sowas hat kann ich nicht beurteilen, aber Styropor alleine ist nicht top of the pop.

Bontrager WaveCell Helme. Sehr interessant.

https://www.nach-welt.com/trek-wird-wegen-sicherheitsanspruchen-von-wavecel-wegen-5-millionen-us-dollar-verklagt/

...nur weils als Hightechmaterial bekannt ist, muss Carbon nicht automatisch für alles und jeden Zweck geeignet sein.
https://www.met-helmets.com/de/shop/cycling-helmets/road-helmets/trenta-3k-carbon/

[crazy]

Da gerade bei den Mädels häufig die Frisur in höherem Maße zum Erscheinungsbild beiträgt, wäre ein Hövding (https://hovding.com/de/) vielleicht noch eine Idee.

Eine Art Schal, welche um den Hals getragen wird, der sensorgesteuert im Sturzfalle einen Airbag um den Kopf legt.

https://www.youtube.com/watch?v=_nVacSoh-zg

Abgesehen von punktueller Durchdringung (normaler Radhelm hat aber auch Kühlrippen) umschliesst das System im Sturzfalle den Kopf umfassender.

[Schwarzfahrer]

Helme die zb MIPS oder WaveCel haben sind bewiesenermassen sicherer als andere.
Die beiden Konzepte haben wohl einen Vorteil bei einem bestimmten Sturz- und Belastungsszenario, den schrägen Stößen, bei denen eine hohe Rotationsbeschleunigung entstehen kann, die so abgemildert wird. Wie relevant die in der Studie genannten Zahlen sind, ist schwer zu beurteilen, genauso, wie ich keine Zahlen habe, wie häufig gerade diese spezielle Sturz-Art eine Rolle spielt. Beim senkrechten Stoß (wie ich ihn vor 9 Jahren hatte: senkrecht auf den Kopf nach 7 m Freiflug) dürfte der Unterschied vernachlässigbar sein. Bei mir hat das Styropor durch 1,5 cm Dickenverringerung alles abgefangen.

Ansonsten sehe ich vor allem in WaveCell den Vorteil von möglicherweise guter Passform und die Chance für bessere Belüftung, also Komfortgewinn.
Ob dein 75€-Helm sowas hat kann ich nicht beurteilen, aber Styropor alleine ist nicht top of the pop.
Was nicht "top" ist, kann noch lange für 99 % der Fälle ausreichen. Und das tun auch die meisten Helme - vorausgesetzt sie passen und sind richtig aufgesetzt.
https://www.nach-welt.com/trek-wird-wegen-sicherheitsanspruchen-von-wavecel-wegen-5-millionen-us-dollar-verklagt/
Das ist m.M.n. Haarspalterei. Jede Werbung ist irreführend, da immer nur die vorteilhaften Aspekte hervorgehoben werden, und der Nutzen immer übertrieben wird.
https://www.met-helmets.com/de/shop/cycling-helmets/road-helmets/trenta-3k-carbon/[/QUOTE]
Natürlich gibt es Lösungen, wo Carbon mit eingesetzt wird. Auch mein Helm vom damaligen Unfall hatte zwei dünne Carbon-Streben. Die dienen meist als Stabilisierung für den "Schockabsorber-Teil", das damit etwas leichter ausfallen kann. Zur Energieabsorption tragen sie nur wenig bei, und ob der Schutz beim Sturz wesentlich anders (oder gar besser) ist, als bei einem massiveren Styropor-Helm, ist unwahrscheinlich.

[Schwarzfahrer]

Da gerade bei den Mädels häufig die Frisur in höherem Maße zum Erscheinungsbild beiträgt, wäre ein Hövding (https://hovding.com/de/) vielleicht noch eine Idee.

Eine Art Schal, welche um den Hals getragen wird, der sensorgesteuert im Sturzfalle einen Airbag um den Kopf legt.

https://www.youtube.com/watch?v=_nVacSoh-zg

Abgesehen von punktueller Durchdringung (normaler Radhelm hat aber auch Kühlrippen) umschliesst das System im Sturzfalle den Kopf umfassender.
Klingt toll für die Frisur. Aber zumindest im Sommer würde ich mit einer solchen Packung um den Hals erschwitzen; das wäre unverhältnismäßige Komforteinbuße für den eigentlich (und hoffentlich) extrem seltenen "Funktionsfall". Ob die Frisur durch den Fahrtwind und dem entsprechenden Schwitzen nicht eh in Mitleidenschaft gezogen wird,, müßten Nutzer sagen können. Das System gibt es seit Jahren, scheint sich aber nicht besonderer Beliebtheit zu erfreuen - geht wohl anderen auch so wie mir.

[Mr. Brot]

Helme die zb MIPS oder WaveCel haben sind bewiesenermassen sicherer als andere.
Ob dein 75€-Helm sowas hat kann ich nicht beurteilen, aber Styropor alleine ist nicht top of the pop.


Da ich ja schrub: "aus persönlicher Erfahrung", kann ich leider nicht zu allen anderen villeicht besseren Systemen berichten.

Aber es ist wie immer, man schreibt was und der übernächste hat wieder was zu
[unnette Wortwahl] .:dresche

[sybenwurz]

Klingt toll für die Frisur. Aber zumindest im Sommer würde ich mit einer solchen Packung um den Hals erschwitzen; das wäre unverhältnismäßige Komforteinbuße für den eigentlich (und hoffentlich) extrem seltenen "Funktionsfall". Ob die Frisur durch den Fahrtwind und dem entsprechenden Schwitzen nicht eh in Mitleidenschaft gezogen wird,, müßten Nutzer sagen können. Das System gibt es seit Jahren, scheint sich aber nicht besonderer Beliebtheit zu erfreuen - geht wohl anderen auch so wie mir.

Ich dachte eigentlich, du seist auch so n Jahrgang der die Kindheit und Jugend noch ohne Helm er- und überlebt hat.
Deine Befürchtungen sind nämlich die selben, wie sie ewig auch von Helmgegnern vorgetragen wurden.
Da half auch nicht, dass Zeitschriften in Tests nachweisen wollten, dass die Belüftung vom Kopf sogar besser mit Helm sei als ohne...

[Schwarzfahrer]

Ich dachte eigentlich, du seist auch so n Jahrgang der die Kindheit und Jugend noch ohne Helm er- und überlebt hat.
Bin ich, habe ich.
Deine Befürchtungen sind nämlich die selben, wie sie ewig auch von Helmgegnern vorgetragen wurden.
Wenn Du auf meine Bedenken wegen Schwitzen anspielst: das ist mein persönliches Problem: ich vertrage nichts um den Hals, mein Kragen muß immer offen sein, sonst schwitze ich sofort. Auch beim Skifahren schließe ich den Kragen erst unter -5 °C. Habe deshalb auch nie Krawatte tragen können und wollen (Gott sein Dank ist das Thema inzwischen Vergangenheit in meinem Beruf). Aber Zugluft am Kopf finde ich unangenehm, darum habe ich Helme, als sie aufkamen, gleich gerne angenommen.

[365d]

Die beiden Konzepte haben wohl einen Vorteil bei einem bestimmten Sturz- und Belastungsszenario, den schrägen Stößen, bei denen eine hohe Rotationsbeschleunigung entstehen kann, die so abgemildert wird. Wie relevant die in der Studie genannten Zahlen sind, ist schwer zu beurteilen, genauso, wie ich keine Zahlen habe, wie häufig gerade diese spezielle Sturz-Art eine Rolle spielt. Beim senkrechten Stoß (wie ich ihn vor 9 Jahren hatte: senkrecht auf den Kopf nach 7 m Freiflug) dürfte der Unterschied vernachlässigbar sein. Bei mir hat das Styropor durch 1,5 cm Dickenverringerung alles abgefangen.

Ist ein Auto mit ABS und Airbag nicht sicherer als eines ohne? Auch wenn man beides nicht braucht, wenn man von hinten abgeschossen wird?... :Gruebeln:

Aber es ist wie immer, man schreibt was und der übernächste hat wieder was zu [unnette Wortwahl] .:dresche
Wenn das bei dir immer so ist, würde ich mir Gedanken machen. ;)