Vollständige Version anzeigen : Faris über Doping
Na das ist doch sicher wieder ein gefundenes Fressen für die Medien, wenn ein Athlet sich vorstellen kann später mal Doping, zu Testzwecken, auszuprobieren. Ob so eine Aussage in der momentanen Diskussion hilfreich ist, wage ich zu bezweifeln.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,510749,00.html
Da fehlt mir irgendwie der Ironie Smily bei seiner Aussage :Gruebeln:
Da fehlt mir irgendwie der Ironie Smily bei seiner Aussage :Gruebeln:
Tja, wenn er das wirklich so gesagt hat, dann tut's mir leid für ihn; hat er wohl wie so manch andrer eben doch rein gar nichts verstanden: wenn er bis oben randvoll, muskulär und belastungsgetuned durch die Gegend bretzelt, dann ist es nicht mehr er, der die Leistung vollbringt.
Und angesichts der allg. Dopinggefährdung, der Langzeitfolgen und des selbst bei einmaligen EPO-Konsums drastisch erhöhten Krebsrisikos sowas zu sagen, ist einfach nur völllig hirnrissig.
engelchen
11.10.2007, 10:43
Naja, das ist seine meinung. Schlimm wirds nur wenn die BILD das aufgreift, dann wird er von den Hirnis von Redakteuren (darf man die so nennen) auf Seite 1 für gedopt erklärt und an den pranger gestellt.Das sollte Faris aber besser wissen, denke ich.Was man denkt und was man (als Profi!!) einem Reporter sagt sind zwei paar Schuhe, siehe Eva Hermann. Trotzdem, Faris die Daumen drück für Kona :Blumen:
Man kann wirklich nur hoffen, dass er "falsch zitiert worden ist". Das soll ab und an ja mal passieren.
Das kann man aber nicht in die Schublade "War ein Witz" packen. Tut mir leid, aber ich kann Faris nicht mehr ernst nehmen.
Tut mir leid, aber ich kann Faris nicht mehr ernst nehmen.
Jetzt erst? Seine Einlassungen zu "EPO bringt im Triathlon nichts" waren auch wunderbar.
lonerunner
11.10.2007, 11:24
Ich meine das darf er denken, er will ja nicht dopen, sondern macht sich nur Gedanken ums "Was wäre wenn", es aber in der momentanen Situation auszusprechen, finde ich nicht sehr geschickt.
Ich meine das darf er denken, er will ja nicht dopen, sondern macht sich nur Gedanken ums "Was wäre wenn", es aber in der momentanen Situation auszusprechen, finde ich nicht sehr geschickt.
Und abgesehen davon ist seine Aussage, dass das jeder Sportler schon mal überlegt habe, falsch.
Super Aktion, echt.
Schon etwas komisch - an sich hat er ja vollkommen Recht: wenn die Karriere vorbei ist nochmal testen was drin gewesen wäre (und sich dann ärgern, weil man einige Konkurrenten jetzt besser versteht) und das mit Ansage. Warum nicht?
Ob das derzeit aber so klug ist, dieses Thema so offen auszusprechen?
Als Profi äusserst ungeschickt sowas (gerade jetzt) zu sagen. :Nee:
Aber grundsäztlich find ich jetzt nichts schlimmes an der Aussage. Und auch nicht unnormal darüber nachzudenken wo man denn sein könnte wenn ... was würde aus meiner 10:45? 10:00? 9:30? Interessieren würde mich auch wieviel das tatsächlich bringt - aber das ist noch ein ziemlicher Unterschied darüber nachzudenken oder das ggf. auch mal als Experiment zu betrachten oder das im normalen Wettkampf zu Betrugszwecken zu nutzen.
Faris hau rein :Hexe:
Gruß Meik
Warum nicht?
Warum?
Oder kann ich auch zum Finanzamt gehen und sagen, ey, ich zahl jetzt mal keine Steuern mehr, will mal gucken, was so möglich ist, wenn netto = brutto? Es ist doch schlicht und ergreifend eben keine persönliche Leistung mehr.
Ich weiss nicht in welcher Situtation er das gesagt hat, meist ist es doch so, dass nur die pikanten Sätze rausgepickt werden und evtl erklärende Meta-Floskeln mit Absicht weggelassen werden.
Was mir nicht ganz klar ist (wahrscheinlich weil ich auch zu wenig Ahnung von der Doping Materie habe), ist wie er erkennen will was möglich gewesen wäre. Angenommen er beendet seine Kariere an ihrem Höhepunkt, das heist von da an gehts mit der Leistung bergab. Um zu testen was noch besser geht, müsste er ja den gleichen Trainingsumfang haben und zusätzlich Dopen. Angenommen er dopt nur und trainiert nicht mehr gezielt verschwimmen doch die Ergebnisse.
In meiner Welt existiert Doping nur als ein Mittel, dass mir weitere 3 oder 4% Leistung gibt wenn ich schon bei 100% bin und es nicht weitergeht. Vielleicht habe ich aber auch ein falsches Verständniss. Deshalb ist es für mich auch unerklärlich wie ein Hobysportler jemals auf den absolut hirnrissigen Gedanken kommen kann zu dopen.
Auch ein Hobbysportler ist schnell bei 100%. Beispielsweise weil einfach nicht mehr Training aus beruflichen und/oder familiären Gründen geht.
Die Frage ob das dann nur 3-4% oder 30-40% bringt :Gruebeln:
Interessieren würde mich das auch, aber selber ausprobieren will ich das dann doch nicht bei allen Nebenwirkungen. Netto=Brutto kann man auf dem Gehaltszettel nachlesen, aber hier?
Wie würde man sich gegen andere vermeintlich gedopte Konkurrenten unter gleichen Bedingungen schlagen? Könnte man als Radamateur bei der TDF mithalten? Oder als Tri auf Hawaii vordere Plätze erreichen mit "Nachhelfen". Oder würde Faris mit den passenden Mitteln gleich den Weltrekord pulverisieren? :Gruebeln:
Gruß Meik
the grip
11.10.2007, 12:09
Schon etwas komisch - an sich hat er ja vollkommen Recht: wenn die Karriere vorbei ist nochmal testen was drin gewesen wäre (und sich dann ärgern, weil man einige Konkurrenten jetzt besser versteht) und das mit Ansage. Warum nicht?
Ob das derzeit aber so klug ist, dieses Thema so offen auszusprechen?
Vielleicht einfach nochmal vorm IM in die Schlagzeilen kommen, egal wie.
Er hat ja einen Pressesprecher, der ihn wohl dahingehend berät ? ....
Schlechte Nachrichten sind gute Nachrichten. Wer hat das nochmal gesagt ?
Bleibt für ihn zu hoffen, dass er falsch zitiert wurde - dass er sich ohne Helm ablichten läßt, ist ja auch immer nur ein Einzelfall gewesen ...
Jetzt erst? Seine Einlassungen zu "EPO bringt im Triathlon nichts" waren auch wunderbar.
Klasse! Ich bin einfach nicht auf dem Laufenden. Jetzt brauch' ich mir meines spontanen Gedankens, den ich hier nicht zum Besten geben werden, nicht mehr zu schämen....
Auch ein Hobbysportler ist schnell bei 100%. Beispielsweise weil einfach nicht mehr Training aus beruflichen und/oder familiären Gründen geht.
Für mich bist du bei 100% (wenns das überhaupt gibt) wenn durch Training das maximale rausholst. Als Hobbysportler könnte ich mir dann überlegen ob ich nicht weniger arbeite und dafür trainiere. Da ja Doping bekanntermassen auch nicht ganz billig ist, lohnt sichs vielleicht eher weniger zu verdienen.
...
Bleibt für ihn zu hoffen, dass er falsch zitiert wurde - dass er sich ohne Helm ablichten läßt, ist ja auch immer nur ein Einzelfall gewesen ...
Hab ich heute im PU anders gelesen... bekennender Ohne-Helm-Fahrer... wobei das mit den dann "versehentlich gemachten Foto's" natürlich trotzdem hinkommen kann :Cheese:
the grip
11.10.2007, 14:03
Das Interview in der WELT lässt doch einige Interpretationen zu:
WELT ONLINE: Haben Sie schon mal gedopt?
Al-Sultan: Nein. Auch, wenn ich es am Ende nicht 100-prozentig beweisen kann. Ich könnte ja viel behaupten. Aber ich werde regelmäßig getestet, und auch meine Leistungsentwicklung spricht für mich. Nicht so wie bei den griechischen Sprintern, die in zwei Jahren ihre Zeit über 200 Meter um zwei Sekunden verbessert haben.
WELT ONLINE: Wäre das nicht reizvoll? Mal sehen, was noch rauszuholen ist?
Al-Sultan: Auf jeden Fall! Das hat sich doch jeder Sportler schon mal überlegt. Mann, am Ende meiner Karriere, dann melde ich das an. Ich gehe zu denen hin und sage: Hey, ich bin jetzt voll. Ich habe ein paar Ampullen von dem russischen Kampfpiloten-Amphetamin im Blut. Alle Schalter im Hirn sind auf Go gestellt. Der totale Wahnsinn. Zu wissen, wie gut man dann ist, wäre für jeden Sportler spannend. Außer für die, die schon gedopt haben. Die kennen das wahrscheinlich schon.
Das klingt für mich eher mal flachs dahingesagt ohne groß über die Folgen nachzudenken. Ein geplanter Versuch läßt sich daraus imho nicht ablesen.
Nicht gerade tolle aussagen von ihm, auch wenn sie ziemlich zerrupft aussehen und vermutlich aus dem zusammenhang zitiert und es ist auch ziemlich lapidar dahin gesagt.
Dennoch sieht man mal wieder, das einige den wahren Grund für den verbot von Doping - nämlich der Gefahr für die Gesundheit - nicht so richtig checken. :Nee:
Vorbildlich sind die aussagen auch nicht. Jeder zweite Jugendliche, der sowas liest, denkt doch gleich, hey bei mir schaut ja auch keiner hin, also kann ich es ja auch machen. Der würde es ja auch tun. Ganz toll Faris. :Diskussion:
Dennoch sieht man mal wieder, das einige den wahren Grund für den verbot von Doping - nämlich der Gefahr für die Gesundheit - nicht so richtig checken. :Nee:
:confused:
Ich dachte immer, der wahre Grund sein die Vorteilsnahme gegenüber den Anderen?
Der Grund ist erstmal egal.
Was mich einfach entsetzt ist, dass LL auch mal ähnliches gesagt hat. Finde die Quelle jetzt allerdings nicht mehr.
Was ich noch idiotischer finde ist, dass Faris einerseits behauptet (ist etwas her) hat, dass Doping beim Langdistanz-Tri nichts bringt, und andererseits es ihn reizen würde, um die Wirkung zu erfahren.
Kann dem einfach nicht folgen.
:confused:
Ich dachte immer, der wahre Grund sein die Vorteilsnahme gegenüber den Anderen?
Denke ich auch. Vorteilsnahme UND vor allem das es wider der Natur ist ("pervers") sind die Gründe die dagegen sprechen.
Gesundheitsgefahr :kruecken: ist kein echter Faktor. Da müsste man den Leistungssport oder jede Form der extremen Bewegung in Frage stellen:Gruebeln:
Das Inerview ist trotzdem oder gerade deshalb gut. Faris sagt halt was er denkt. Das ist nicht immer gut aber wir werden sehen was passiert...
Klugschnacker
11.10.2007, 15:18
Der Grund ist erstmal egal.
Was mich einfach entsetzt ist, dass LL auch mal ähnliches gesagt hat. Finde die Quelle jetzt allerdings nicht mehr.
http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=6068&key=standard_document_2825732
:confused:
Ich dachte immer, der wahre Grund sein die Vorteilsnahme gegenüber den Anderen?
Vorteilsnahme ist es ja erst, wenn es verboten ist, und die einen sich daran halten und die anderen nicht ... ;)
Der Grund für das Verbot sollte dann schon woanders liegen ...
Ich frage mich die ganze Zeit, warum er es nicht jetzt schon macht, wenn's doch "soo spannend" wäre...:(
sybenwurz
11.10.2007, 16:07
Wer kann denn "unsere Korrespondenten" in Hawaii erreichen?
Das würde mich jetzt schon genauer interessieren, wie das gemeint war. Die Aussage lässt ja eigentlich keinen Raum für Interpretationen, aber Faris wird wohl nimmer Zuhause nebem Telefon sitzen und auf Anrufe warten, um seine Worte zu relativieren.
Wäre doch nett, wenn wir hier die ersten Antworten auf drängende Fragen hätten...:Diskussion:
Schade, dasses keinen Forumschat gibt, in dem man Faris mal für ne stunde einbinden kann...
Faris sagt was er denkt und lebt das auch. Derlei Aussagen und insbesondere die Intention dahinter moegen noch duemmer sein als Radfahren ohne Helm.
Aber Faris scheint noch immer dabei zu sein, sich die Hoerner abzuschlagen. Da gehoeren solche unbedachten Spreuche dazu. Seine jugendliche Ungestuemtheit macht genau die Staerke aus, die seine Gegner zu fuerchten haben. Sobald er das hinter sich hat, wird man ihn mE nicht mehr als Toptriathlet erleben.
dude
barbossa
12.10.2007, 08:03
Faris ist eben ein Chaot... letztlich werden die Profis von ihren Trainern offenbar schlecht auf Pressetermine vorbereitet.
Es ist einfach eine notwendige und leidvolle Erfahrung, zwischen privaten Aussagen/Gedanken und der öffentlich geäußerten Meinung unterscheiden zu müssen.
Mag auch die Triathlon"familie" ein fröhlicher Haufen sein, der Rest der Welt ist es eben nicht. Und an der Spitze ist die Luft dünn.
Es wäre auch nicht das erste Mal, daß man einen Sportler durch Berichterstattung in Mißkredit bringen möchte. Ist der Ruf runiert, taugt die Leistung auch nichts mehr.
Radfahren ohne Helm ist nicht notwendigerweise dumm. btw
Faris sagt was er denkt und lebt das auch. Derlei Aussagen und insbesondere die Intention dahinter moegen noch duemmer sein als Radfahren ohne Helm.
Aber Faris scheint noch immer dabei zu sein, sich die Hoerner abzuschlagen. Da gehoeren solche unbedachten Spreuche dazu. Seine jugendliche Ungestuemtheit macht genau die Staerke aus, die seine Gegner zu fuerchten haben. Sobald er das hinter sich hat, wird man ihn mE nicht mehr als Toptriathlet erleben.
dude
Imho zehrt Faris hier gewaltig von der Sympathie, die ihm überall und immer entgegen gebracht wird. Nahezu jedem anderen wäre das schon gewaltig um die Ohren geflogen. Ich finde das Statement mehr als zweifelhaft.
TriSt
Nach dem Lesen der Aussagen von Faris, gibts für mich nur einen logischen Schluß.
Mangelnde Intelligenz.
Radfahren ohne Helm ist nicht notwendigerweise dumm. btw
jetzt bin ich aber gespannt.
letztlich werden die Profis von ihren Trainern offenbar schlecht auf Pressetermine vorbereitet.
Er kann ja seinen Trainer feuern :Lachen2:
Ich glaube nicht, dass Faris einen richtigen eigenen Trainer hat.
Zu den Dopingaussagen: Schließe mich den meisten Vorrednern an. Die Aussagen zeugen von einer eher kindlichen Naivität und sind in sich unlogisch. Das wird Faris mit Sicherheit genauso sehen, wenn er es in Ruhe nochmal durchdenkt. Im Prinzip konterkariert er mit der Außerung seiner geheimen Sehnsucht, "das Zeug" auch mal auszuprobieren seinen damals sehr bemerkenswerten und respektablen Brief an Herrn Bach vom Anfang des Jahres, in dem er öffentlich gefordert hatte, Doping als Sportbetrugsdelikt fix im Strafrecht zu verankern.
Solche Sprüche können vielleicht mal im Gepräch mit Kumpeln beim gemeinsamen Training fallen, aber niemals in einem Interview mit einem Reporter einer überregionalen Tageszeitung.
Zu den Helmaussagen: Zum überzeugten Helmträger wird man IMHO v. a. dann, wenn man mal einen schweren Unfall hinter sich hatte (so war's z. B. bei mir, aber auch Marcel Wüst sehe ich seit seinem Sturz, bei dem er halbseitig erblindete, nicht mehr ohne Helm auf dem Rad), oder spätestens wenn man eigene Kinder hat. Beides fehlt Faris noch (ersteres zum Glück!).
PS.: Drücke ihm trotzdem morgen die Daumen, denn so naiv (und schädlich für das Bild unseres Sportes in der Öffentlichkeit) die Dopingaussagen auch sind: irgendwo sind sie natürlich auch authentisch und man könnte auch zu dem Schluss kommen, dass wer sich derart unreflektiert zum Thema Doping äußert, offensichtlich selbst nichts auf dem Kerbholz haben kann, denn mit schlechtem Gewissen würde man der Thematik in Interviews eher ausweichen oder zumindest wesentlich zurückhaltender formulieren.
:confused:
Ich dachte immer, der wahre Grund sein die Vorteilsnahme gegenüber den Anderen?
Warum sollte das ein Grund sein?
Es bestraft auch auch keiner Leute für 800€ Neoprenanzüge und Zipp-Laufräder.
Doping ist verboten, weil dadurch dreibeinige Kinder geboren werden könnten und Top-fitte Leute mal eben tot vom Rad fallen.
Wer Doping nur nicht nimmt, weil es schummeln wäre hat auch ne meise. :Peitsche:
Man will damit nur die Athleten vor sich selbst schützen (und vor den Trainiern und Funktionären)
PS.: [B]man könnte auch zu dem Schluss kommen, dass wer sich derart unreflektiert zum Thema Doping äußert, offensichtlich selbst nichts auf dem Kerbholz haben kann, denn mit schlechtem Gewissen würde man der Thematik in Interviews eher ausweichen oder zumindest wesentlich zurückhaltender formulieren.
Vorrausgesetzt man ist in der Lage während man redet auch Dinge von sich zu geben, die den Eindruck vermitteln, man habe vor Inbetriebnahme des Mundwerks das Gehirn eingeschaltet. Was hier nicht der Fall ist.
Von daher komme ich zumindest bei ihm nicht zu dem Schluss, dass man daraus Dopingfreiheit ableiten kann.(Womit ich nicht sagen will, dass er was auf dem Kerbholz hat)
Zu den Dopingaussagen: Schließe mich den meisten Vorrednern an. Die Aussagen zeugen von einer eher kindlichen Naivität und sind in sich unlogisch. Das wird Faris mit Sicherheit genauso sehen, wenn er es in Ruhe nochmal durchdenkt. Im Prinzip konterkariert er mit der Außerung seiner geheimen Sehnsucht, "das Zeug" auch mal auszuprobieren seinen damals sehr bemerkenswerten und respektablen Brief an Herrn Bach vom Anfang des Jahres, in dem er öffentlich gefordert hatte, Doping als Sportbetrugsdelikt fix im Strafrecht zu verankern.
Ich denke nicht, das seine Äußerungen in dem Interview konträr zu seinen in dem offenen Brief an Bach geforderten Sanktionen steht. Er will ja ausdrücklich mit Ansage gedopt an den Start gehen, um keinen Sportbetrug zu begehen. Sein Interesse verstehe ich schon, aber eigentlich hatte ich mir auch zumindest Bedenken wegen der möglichen gesundheitlichen Schäden erhofft.
Gruß
Jürgen
Ich denke vielleicht war der Reporter auch zu dämlich das ganze als Scherz zu verstehen. Das würde die ganze aussage zum einen relativieren und zum anderen Erklären.
Besonders Klug wars von Faris auf alle Fälle mal nicht, aber wer sagt schon nicht ab und zu (oder öfter) was dämliches, nur ham wir normalerweise dabei kein Mikro vom Mund...:Gruebeln:
Hab' gerade mal bei Google spaßeshalber die Suchbegriffe Triathlon und Doping eingegeben: auf Rang 1 der Trefferliste steht das Welt-Interview mit Faris. Prägnante Überschrift "Ironman will Doping ausprobieren". Beleg für den publizistischen Mega-Gau. Glaube nicht, dass die Sponsoren über derartige PR richtig glücklich sind.
Klugschnacker
12.10.2007, 10:21
Ich denke vielleicht war der Reporter auch zu dämlich das ganze als Scherz zu verstehen. Sehe ich ähnlich. Und dann schreibt eine Zeitung von der anderen ab und überspitzt die Aussage weiter. Die Schlagzeile bei rp-online (http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/sport/mehr/andere/489184) lautet heute (kein Witz):
Deutscher Triathlet will dopen
"Habe ein paar Ampullen im Blut"
Düsseldorf (RPO). Mit einer überraschenden Ankündigung hat Faris Al-Sultan vor dem Ironman am Samstag auf Hawaii überrascht. Der Weltklasse-Triathlet sprach offen darüber, dass er am Ende seiner Karriere gedopt an den Start gehen will.
:Maso:
Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
#
Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.
sybenwurz
12.10.2007, 10:50
Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
#
Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.
Jou, ich male mir auch gerade das Gedankengebilde aus, was abgeht, wenn Faris den Sack am Sonntag zumacht...
Ich nehme jetzt mal an, dass er sich gerade wenig um die Brandspur kümmert, die er gelegt hat, aber ich bin schon sehr gespannt auc Montag...
Sehe ich ähnlich. Und dann schreibt eine Zeitung von der anderen ab und überspitzt die Aussage weiter. Die Schlagzeile bei rp-online (http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/sport/mehr/andere/489184) lautet heute (kein Witz):
Deutscher Triathlet will dopen
"Habe ein paar Ampullen im Blut"
Düsseldorf (RPO). Mit einer überraschenden Ankündigung hat Faris Al-Sultan vor dem Ironman am Samstag auf Hawaii überrascht. Der Weltklasse-Triathlet sprach offen darüber, dass er am Ende seiner Karriere gedopt an den Start gehen will.
:Maso:
Au weia...
Stille Post at it's best. :Nee:
Vorrausgesetzt man ist in der Lage während man redet auch Dinge von sich zu geben, die den Eindruck vermitteln, man habe vor Inbetriebnahme des Mundwerks das Gehirn eingeschaltet. Was hier nicht der Fall ist.
Von daher komme ich zumindest bei ihm nicht zu dem Schluss, dass man daraus Dopingfreiheit ableiten kann.(Womit ich nicht sagen will, dass er was auf dem Kerbholz hat)
Dazu ist man ja vor allem gezwungen, wenn man etwas verbergen oder etwas verkaufen will, nicht jedoch, wenn man einfach nur schneller als der Rest der Welt Schwimmen, Radfahren, Laufen will ... ;)
Er will ja ausdrücklich mit Ansage gedopt an den Start gehen, um keinen Sportbetrug zu begehen. Sein Interesse verstehe ich schon, aber eigentlich hatte ich mir auch zumindest Bedenken wegen der möglichen gesundheitlichen Schäden erhofft.
Gruß
Jürgen
Ich verstehe das ja keinesfalls als feste Absicht, über die er sich vor dem Interview Gedanken gemacht hat ...
Eher so :
Na Faris, findestes reizvoll, mal einfach noch ein ganzes Stück schneller zu sein und voll abzugehen ?
Klar, haha "noch schneller" ... lustige Vorstellung ... findet wohl jeder ... blablablah ... voll der Kick ... hahaha ... *Gedanken sausen weg* ... z.B. nach der Karriere mit Ankündigung ... blablablah ... hahaha .... *ups, gar nicht nachgedacht* :Maso:
Nehmen wir mal an, Faris liefert morgen ein super Rennen (was ich ihm wie gesagt überaus gönne, weil es andere gibt, denen ich um Größenordnungen mehr misstraue,z. B. Belgier mit "Anomalien", ehemalige Springstein-Schützlinge, ehemalige Mapei-Teammitglieder- es leben die gesunden Vorurteile...:Holzhammer: ), dann werden ihn diese Aussagen in allen zukünftigen Interviews wahrscheinlich noch sowas von um die Ohren gehauen werden...
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Der wird zukünftig behutsamer mit dem Thema umgehen und Interviews vor der Veröffentlichung Korrektur lesen.
Nehmen wir an er gewinnt, nehmen wir an er ist sauber, nehmen wir an, "diese Aussagen werden ihm um die Ohren gehauen" ...
Dann wäre das doch eine schöne Vorlage, offen und aggressiv, die Problematik anzugehen, im Sinne "ich habe sauber gewonnen ! Seht ihr, 'ihr Säcke', hättet ihr mal besser kontrolliert/Sümpfe trockengelegt/System bereingt ... dann könntet ihr/man das auch besser erkennen !!!"
Auf jeden Fall sieht man hier, dass in dem ersten Artikel Faris falsch wiedergegeben wurde.
WELT ONLINE: Wäre das nicht reizvoll? Mal sehen, was noch rauszuholen ist?
Al-Sultan: Auf jeden Fall! Das hat sich doch jeder Sportler schon mal überlegt. Mann, am Ende meiner Karriere, dann melde ich das an. Ich gehe zu denen hin und sage: Hey, ich bin jetzt voll. Ich habe ein paar Ampullen von dem russischen Kampfpiloten-Amphetamin im Blut. Alle Schalter im Hirn sind auf Go gestellt. Der totale Wahnsinn. Zu wissen, wie gut man dann ist, wäre für jeden Sportler spannend. Außer für die, die schon gedopt haben. Die kennen das wahrscheinlich schon.
Das ist also rein hypothetisch und enthält keineswegs die Aussage, dass er es machen will, nur das er den reiz versteht.
Den verstehe ich auch, ganz ohne vorhaben mir je Epo reinzudrücken.
Kommt davon, das Journalisten nichtmal lesen können, naja hauptsache sie ham ne schlagzeile. Und ich wette Faris ist jetzt auch klüger und ärgert sich.
barbossa
12.10.2007, 11:34
Kommt davon, das Journalisten nichtmal lesen können, naja hauptsache sie ham ne schlagzeile. Und ich wette Faris ist jetzt auch klüger und ärgert sich.
Die können ja offensichtlich ganz ausgezeichnet lesen: sie lassen nur alles weg, was nicht zur Schlagzeile paßt. Und diese finden sie immer treffsicher.
Hat auch für den Betroffenen nicht viel mit Gehirneinschalten zu tun, sondern mit professionellem Lügen: Nur das sagen, was auch druckbar ist.
Schöne neue Welt.
Funktionäre haben das übrigens perfektioniert.:Nee:
Hab noch nie verstanden was es Menschen bringt andere so falsch verstehen zu wollen, das son mist bei rauskommt. Naja, jeder braucht einen Job.
Ich frag mich immer wie Journalisten ruhig schlafen können, wenn sie mal wieder jemanden in verruf bringen.
Pittermännche
12.10.2007, 12:21
Hab noch nie verstanden was es Menschen bringt andere so falsch verstehen zu wollen, das son mist bei rauskommt. Naja, jeder braucht einen Job.
Ich frag mich immer wie Journalisten ruhig schlafen können, wenn sie mal wieder jemanden in verruf bringen.
Bitte nicht alle Journalisten über einen Kamm scheren!!! :Danke:
Gruß, Pittermännche
Dazu ist man ja vor allem gezwungen, wenn man etwas verbergen oder etwas verkaufen will
Umkehrschluss:
Wer keinen Dreck am Stecken hat redet ohne zu denken?;)
Bitte nicht alle Journalisten über einen Kamm scheren!!! :Danke:
Gruß, Pittermännche
Meinte doch nicht alle, jene Menschenfressenden Bild-Zeitungs artigen "Da-hat-einer-nicht-aufgepasst-jetzt-machen-wir-ihn-fertig"-Redakteure halt. :Blumen:
Umkehrschluss:
Wer keinen Dreck am Stecken hat redet ohne zu denken?;)
Nicht ganz, mein Freund ... ;)
A : Man will etwas verbergen oder verkaufen
B : Man ist gezwungen, vor dem Reden zu denken
Meiner Meinung nach :
A -> B
Wenn man etwas verbergen oder verkaufen will, ist man gezwungen, vor dem Reden zu denken
Der Umkehrschluß im Sinne der Aussagenlogik :
¬B -> ¬A
Wenn man nicht gezwungen ist, vor dem Reden zu denken, will man nichts verbergen oder verkaufen
Erweiterung für dich :
C : Man redet ohne zu denken
Es ist nicht zulässig, aus meiner Aussage A -> B auf ¬A -> ¬B oder gar ¬A -> C zu schließen !
Ex falso sequitur quodlibet :
¬A -> ?
Für den geneigten Leser ... (http://de.wikipedia.org/wiki/Aussagenlogik#Bikonditional)
:cool:
A -> B
¬B -> ¬A
¬A -> ?
:cool:
getreu dem motto; wenn du die gegner (na ja) nicht überzeugen kannst, verwirre sie! :confused:
also ich hab ja mal so was studiert (damit das auch mal gesagt ist), aber das ist ja wirklich kompliziert, ich kapier's nicht mehr, bin jetzt ja auch schon etwas älter ...
timo bracht hat ja übrigens in der süddeutschen etwas gehaltvolleres zum eigentlich thema gesagt (gehaltvoller als das von faris natürlich, ...)
"So lange ich mithalten kann und sauber Rennen wie in Frankfurt dieses Jahr sogar noch mit Streckenrekord gewinne, dann bin ich mir sicher: Die Schwerter sind gleich lang."
getreu dem motto; wenn du die gegner (na ja) nicht überzeugen kannst, verwirre sie! :confused:
also ich hab ja mal so was studiert (damit das auch mal gesagt ist), aber das ist ja wirklich kompliziert, ich kapier's nicht mehr, bin jetzt ja auch schon etwas älter ...
timo bracht hat ja übrigens in der süddeutschen etwas gehaltvolleres zum eigentlich thema gesagt (gehaltvoller als das von faris natürlich, ...)
"So lange ich mithalten kann und sauber Rennen wie in Frankfurt dieses Jahr sogar noch mit Streckenrekord gewinne, dann bin ich mir sicher: Die Schwerter sind gleich lang."
War Frankfurt sauber???:confused:
War Frankfurt sauber???:confused:
äh, ja gut, so sauber war das rennen natürlich nicht, aber ich glaube aus der aussage von timo herauszuhören, dass er das rennen sauber gewonnen hat und nicht, dass er das saubere rennen gewonnen hat.
(zumindest wenn's nicht allzu kompliziert ist, verstehe ich ja doch was von der flow'schen aussagenlogik :Cheese: )
äh, ja gut, so sauber war das rennen natürlich nicht, aber ich glaube aus der aussage von timo herauszuhören, dass er das rennen sauber gewonnen hat und nicht, dass er das saubere rennen gewonnen hat.
(zumindest wenn's nicht allzu kompliziert ist, verstehe ich ja doch was von der flow'schen aussagenlogik :Cheese: )
Verstehe mich recht: Ich sage nicht, dass Timo was genommen hat. Ich will es nicht hoffen aber würde in der Beziehung nur meiner Schwester und meinen Eltern glauben...
Ich verurteile Doping aber wenn man die Hintergründe kennt und sieht, was machbar ist, dann weiß man, dass es durchaus plausibel ist, wenn nette Menschen zu solchen illegalen Substanzen greifen...
Ich unterstelle keinem, der gut ist, dass er was nimmt aber ich würde auch nicht meine Hand dafür ins Feuer legen...
(1) Die Meldung ist schon rum ...
hierhttp://news.google.de/news?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&ncl=1106469445 und einiges mehr
(2) Wenn die gefettet Passage im Zitat nicht wäre, kann man die ganze Antwort als extreme Ironie lesen, kann man aber leider nicht. FAS braucht dringend Presseberatung, mehr ist nicht zu sagen, der kennt die Regeln der Medienlandschaft nicht.
Auf jeden Fall sieht man hier, dass in dem ersten Artikel Faris falsch wiedergegeben wurde.
WELT ONLINE: Wäre das nicht reizvoll? Mal sehen, was noch rauszuholen ist?
Al-Sultan: Auf jeden Fall! Das hat sich doch jeder Sportler schon mal überlegt. Mann, am Ende meiner Karriere, dann melde ich das an. Ich gehe zu denen hin und sage: Hey, ich bin jetzt voll. Ich habe ein paar Ampullen von dem russischen Kampfpiloten-Amphetamin im Blut. Alle Schalter im Hirn sind auf Go gestellt. Der totale Wahnsinn. Zu wissen, wie gut man dann ist, wäre für jeden Sportler spannend. Außer für die, die schon gedopt haben. Die kennen das wahrscheinlich schon.
sybenwurz
12.10.2007, 18:54
Linkservice:
Kligg misch! (http://news.google.de/news?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&ncl=1106469445)
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