Asthma: Von den Japanern lernen

[Richard Friedel]

Bei japanischen Quellen über Atemtechniken steht der Druck im Bauch ganz im Mittelpunkt der Überlegungen, siehe z. B http://www.lrz-muenchen.de/~s3e0101/...webdata/T3.pdf Seite 98-101 aus "Deep Breathe" von Osamu Tatsumura, mit Hinweis auf Sumo-Kämpfer

Warum dieser Faktor im Westen nicht mit dem Verstand wahrgenommen wird ist ein ungeheueres Rätsel, denn im Umkehrschluss beim Lockerlassen der Muskeln um den Bauch wird die Atmung unerträglich schwach und fast asthmatisch.

Wenn ich also als jemand mit Asthmahintergrund schnell mit "Bauchmuskelatmung" spazieren gehe, ist das ein etwas ungewöhnliches Gefühl, aber das Asthma bleibt aus.

Eigentlich eine fast triviale Erkenntnis. Ich habe aber oft diese Atmung auf dem Crosstrainer im Fitness-Studio eingeübt.

Der Bestsellerstatus von "Hara Die Erdmitte des Menschen" vor ein paar Jahrzehnten bewies die Zuwendung zu japanischen Heilmethoden, bislang sind aber verschiedene technische Details nicht direkt aus Japan übernommen worden. Richard Friedel

[sybenwurz]

Muhahahaaaa...:Lachanfall:

Richard Friedel fällt seit Jahren in Foren und im Usenet ein und auf. Er verbreitet hanebüchenen Blödsinn, kann seine Behauptungen nicht belegen und, statt Fragen zu beantworten, verbreitet er neuen Blödsinn oder taucht für einige Zeit ab, um danach wieder seinen Unsinn in Netz zu schütten.

(Aus: Forum Ökotest (http://forum.oekotest.de/cgi-bin/YaBB.pl?num=1162022942/0))


Herzlich willkommen auch!
:Lachen2:

[Mandarine]

.... scheint ihm aber Spaß zu machen, dem Friedel :Lachen2:

[Nobodyknows]

Richard Friedel fällt seit Jahren in Foren und im Usenet ein und auf. Er verbreitet hanebüchenen Blödsinn, kann seine Behauptungen nicht belegen und, statt Fragen zu beantworten, verbreitet er neuen Blödsinn oder taucht für einige Zeit ab, um danach wieder seinen Unsinn in Netz zu schütten.



Richard Friedel???....das gilt doch auch für Thilo Sarrazin...oder?

Was für abweichende Gene haben eigentlich Triathleten :Gruebeln:

Gruß
N.

[Thorsten]

Ge(h)n heißt bei Triathleten doch mittlerweile borten, oder? :Lachen2:

[Richard Friedel]

Lies mal das ganze Thema im Öko-Test.

Kannst Du etwas zum Atmungskonzept der Japaner sagen? Scheint dem Leib besser zu entsprechen als unseren Schul- und Medizinbücher. Oder bist Du anders gestrickt. Gewinnst Du weil Du die Bauchmuskeln locker lässt? Bitte anrufenl 08151744409. RF.

[frechdachs]

Lies mal das ganze Thema im Öko-Test.

Kannst Du etwas zum Atmungskonzept der Japaner sagen? Scheint dem Leib besser zu entsprechen als unseren Schul- und Medizinbücher. Oder bist Du anders gestrickt. Gewinnst Du weil Du die Bauchmuskeln locker lässt? Bitte anrufenl 08151744409. RF.

Jetzt kommt er endlich auf den Punkt :Lachanfall:

[NBer]

Bei japanischen Quellen über Atemtechniken steht der Druck im Bauch ganz im Mittelpunkt der Überlegungen, siehe z. B http://www.lrz-muenchen.de/~s3e0101/...webdata/T3.pdf Seite 98-101 aus "Deep Breathe" von Osamu Tatsumura, mit Hinweis auf Sumo-Kämpfer

Warum dieser Faktor im Westen nicht mit dem Verstand wahrgenommen wird ist ein ungeheueres Rätsel, denn im Umkehrschluss beim Lockerlassen der Muskeln um den Bauch wird die Atmung unerträglich schwach und fast asthmatisch.

Wenn ich also als jemand mit Asthmahintergrund schnell mit "Bauchmuskelatmung" spazieren gehe, ist das ein etwas ungewöhnliches Gefühl, aber das Asthma bleibt aus.

Eigentlich eine fast triviale Erkenntnis. Ich habe aber oft diese Atmung auf dem Crosstrainer im Fitness-Studio eingeübt.

Der Bestsellerstatus von "Hara Die Erdmitte des Menschen" vor ein paar Jahrzehnten bewies die Zuwendung zu japanischen Heilmethoden, bislang sind aber verschiedene technische Details nicht direkt aus Japan übernommen worden. Richard Friedel

ich glaube, hier werden 2 dinge miteinander verwechselt. eine bauchmuskelatmung, die es nicht gibt, und die sogenannte bauchatmung, die aber nichts mit den bauchmuskeln zu tun hat, sondern mit dem zwerchfell. und um das zu trainieren, wird (auch im westen ;) ) seit jahren versucht das "powerbreath"gerät auf den markt zu drücken.
insofern müsste sich herr friedel bzw die japaner erst einmal darauf einigen, was sie überhaupt meinen.......

[pinkpoison]

Ich empfehle mal seine Telephonummer zu googeln... es gibt wohl kein Forum in deutschsprachigen Seiten, in denen er nicht seinen einschlägigen Nonsens verbreitet.

[Richard Friedel]

Ich hatte ein paar Wochen auf dem Crosser in Fitness-Studio diese Bauchmuskelatmung aktiviert. Wirkt komisch und abwegig, aber schaltet das Asthma beim schnellen Gehen ab. Das ist wirklich trivial, weil mit diesem Tuning die Atmung so anders ist. Auf dem Crosstrainer passte ich schon auf. Die Leistung bleibt erhalten, der Puls war nicht erhöht. Das sollte beweisen, dass man so die Atmung nicht kaputt macht.

Für eine weitere Beschreibung der „japanische Atmung“ siehe
http://www.lrz-muenchen.de/~s3e0101/webserver/webdata/Shioya001.pdf. Wenn man schon Räder von Shimano kauft, sollte man mindestens etwas Neugierde für diese Art von Spitzentechnologie haben.

Das „Powerbreathe-Gerät“ als zum SIMT ist in Studien von Paltiel Weiner beschrieben. RF

[MarionR]

....schaltet das Asthma beim schnellen Gehen ab....
Wer beim schnellen Gehen Asthmabeschwerden hat sollte sich schleunigst an den Lungenfacharzt des geringsten Misstrauens wenden. Das ist ein Zustand, der relativ zügig ärztliche Behandlung braucht und keine Bauchmuskelübungen.

Kann mal bitte jemand diesen Quatsch beenden?

[NBer]

Ich hatte ein paar Wochen auf dem Crosser in Fitness-Studio diese Bauchmuskelatmung aktiviert. Wirkt komisch und abwegig, aber schaltet das Asthma beim schnellen Gehen ab. Das ist wirklich trivial, weil mit diesem Tuning die Atmung so anders ist. Auf dem Crosstrainer passte ich schon auf. Die Leistung bleibt erhalten, der Puls war nicht erhöht. Das sollte beweisen, dass man so die Atmung nicht kaputt macht.

Für eine weitere Beschreibung der „japanische Atmung“ siehe
http://www.lrz-muenchen.de/~s3e0101/webserver/webdata/Shioya001.pdf. Wenn man schon Räder von Shimano kauft, sollte man mindestens etwas Neugierde für diese Art von Spitzentechnologie haben.

Das „Powerbreathe-Gerät“ als zum SIMT ist in Studien von Paltiel Weiner beschrieben. RF

junge, hör auf hier uraltes zeug als neuware bzw sogar noch "spitzentechnologie" zu verkaufen. was du (natürlich dauernd unter falscher bezeichnung, denn "bauchmuskeln" sind die sixpacks, die mit der atmung gar nichts zu tun haben) propagierst, ist die seit jahrzehnten bekannte bauch- bzw zwerchfellatmung ( http://de.wikipedia.org/wiki/Bauchatmung ). kannste gern mal mit deinem link vergleichen. klingt zwar nicht so esoterisch, ist aber dasselbe.
wäre auch dafür, den unsinn hier zu beenden.

[Papiertiger]

Da hab ich aber dann die Super-Ober-Hightech Methode: Atme mal in den unteren Rücken, da kriegst Du eine ordentliche Belüftung in die Lunge. Sehr praktisch beispielsweise in der Aeroposition. Ist aber leider nicht ganz so einfach. :cool:

Das lernen zum Beispiel Opernsänger.

Oder Jungs, die im Pilates Kurs den Quoten-Mann geben :Cheese:

Könnte man dann ja "Rückenmuskelatmung" nennen :Cheese:

Und: ganz so damisch sind die Lungenfachärzte bei uns hier nun auch wieder nicht. :Huhu:

[sportopfer]

Da hab ich aber dann die Super-Ober-Hightech Methode: Atme mal in den unteren Rücken, da kriegst Du eine ordentliche Belüftung in die Lunge. Sehr praktisch beispielsweise in der Aeroposition. Ist aber leider nicht ganz so einfach. :cool:

Doch ist es :cool:

Hinsetzen oder stellen, etwas nach vorne beugen und die Hände hinten auf den unteren Rücken locker auflegen (eine links und eine rechts der Wirbelsäule). Jetzt tief einatmen und dabei vorstellen, unter den Händen befände sich Butter, die während ich einatme schmilzt.

Jetzt nur noch täglich üben. :Huhu:

Atmen lernen nämlich nicht nur Opernsänger, sondern auch jeder, der ein Blasinstrument spielt. :Blumen:

Wobei Zwerchfellatmung bei Belastung nicht empfohlen wird, da sie wohl zu Seitenstechen führen kann (wenn mich jetzt meine Erinnerung nicht täuscht).

[swimslikeabike]

is das Shimano Rad neu? Gibt's das auf der Eurobike?

[NBer]

atmen - wer´s einmal für sich entdeckt hat, kommt nicht mehr davon los!

[pinkpoison]

atmen - wer´s einmal für sich entdeckt hat, kommt nicht mehr davon los!

:Lachanfall: Ich brech zusammen......

[Richard Friedel]

An Papiertiger
Wg. Lungenärzten. Der gefallene Sympathieträger Jan Ulrich kam wahrscheinlich auf die schiefe Bahn durch medizinisch korrekte Beratung über Asthmasprays. Aber der totale Mangel an einer Kritik der Rolle der Sprays fällt auf. Die Indizienlage ist eindeutig. Mehr Asthma mit dem Spray (http://www.lrz-muenchen.de/~s3e0101/webserver/webdata/AE.pdf Eigentlich kein Wunder, wenn man japanisch mit Aikido, Karate etc. denkt. Also inhaltlicher und ökologischer Kritik der Asthmamedikamente, und wir wären glücklicher trotz mistigem Wetter.
An NBer.
Ich als Blogger wurde eingeladen, ein Referat bei der Septembertagung der ISARP and der Yeshiva University of the ISARP (International Society of the Advancement of
Respiratory Psychophysiology). In der japanischen Wiki wird Bauchatmung vermutlich anders definiert. Die B-Atmung der Japaner fördert Kreislauf und die Einatmung. Wo befindet sich dieser Baustein in unserem Denken über Atmung? Siehe Liste der Methoden bei http://www.gesundheitspass.ch/upload/download/Atmbrosch_LowRes_2008.pdf RF.

[Richard Friedel]

Hallo Allerseits,
heute wurde "lrz-muenchen.de" in "lrz.de" vom Server umgewandelt. Also der eine Link lautet jetzt
http://www.lrz.de/~s3e0101/webserver.../Shioya001.pdf
und der andere http://www.lrz.de/~s3e0101/webserver/webdata/Shioya001.pdf
Gruß, RF

[pinkpoison]

Hallo Allerseits,
heute wurde "lrz-muenchen.de" in "lrz.de" vom Server umgewandelt. Also der eine Link lautet jetzt
http://www.lrz.de/~s3e0101/webserver.../Shioya001.pdf
und der andere http://www.lrz.de/~s3e0101/webserver/webdata/Shioya001.pdf
Gruß, RF

Und Richard Friedel heißt jetzt Fichard Riedel und atmet seitdem rektal ;)

[lonerunner]

Mein Tipp: verhungern lassen

Don`t feed the Troll:Huhu:

[Dolly-2k]

atmen - wer´s einmal für sich entdeckt hat, kommt nicht mehr davon los!



http://www.youtube.com/watch?v=8MMc3f588yc

[Richard Friedel]

Der Link zu einer japanischen Lehrbuch über Atmung lautet provis.userweb.mwn.de/DIBR.htm.

Das Powerbreathe-Gerät hat einen konstanten Saugdruck, ist also nur für spezielles Training geeignet.

Was die Asiaten z. B. in Qigong, sagen über das Zinnoberfeld und Tanden (nicht tandem) klingt für uns so abstrus, aber diese Kröte zu schlucken, lohnt sich. Es geht um Energiemedizin.An Alle

Nach meiner persönlichen Erfahrung ist intelligentes und nicht körperentfremdete Bauchatmung eine sehr taugliche und wissenschaftliche Korrektur der asthmatischen Atmung.

Grüße, Richard.Friedel3 (Skypename)