Schwimmen: Woran merkt man GA2?

[lyra82]

Beim Laufen ist mir das relativ klar, wenn ich im GA2 Bereich laufe, also "richtig schnell", Puls ca. 88 - 90%.
Man sagt auch, das wäre der Bereich, den man so ca. 1 h durchhalten kann.

Wie ist das beim Schwimmen?
Gilt da auch das mit dem 1 h durchhalten?
Woran merkt ihr, dass ihr im GA2 Bereich schwimmt?
Wenn man nur noch mit 2er Atmung schwimmen kann?
Pulswerte hat man ja nicht.

[slo-down]

Hi,

Gute Frage. Ich denke mit der Zeit bekommst es gut raus. Einfach nach ein paar Einheiten kurz deinen Puls checken, und dann die ganz ganz grobe Richtung Radpuls GA1 -5 - 10 Schläge, dann hast in etwa deinen Schwimm-GA1 Puls.

Ob es mit Atemzug sagen kannst, wäre Interessant zu wissen.
Ich spreche jetzt von mir, wenn ich locker Strecke schwimme, mach ich eigentlich nur nen 5er Zug.

[Peyrer]

Mach doch ein 400m Testschwimmen und berechne deine Bereiche nach der Zeit.

[keko]

Pulswerte hat man ja nicht.

Kannst deinen Puls am Beckenrad kurz mit den Fingern abzählen.

[HollyX]

Hi,

es gibt da doch diese critical swim speed, sie sich aus einem 200m - und 400m-Test ergibt. Das - soweit ich das verstehe - ist die Schwellengeschwindigkeit. Die ergibt sich aus einer Formel, für die man Rechner im Netz findet.

Ich hab in letzter Zeit etwas geschlampt - will das aber wieder mal machen und meine Einheiten danach ausrichten.

Grüße
Holger

[MattF]

Gilt da auch das mit dem 1 h durchhalten?


Also ich halte kein GA2 beim Schwimmen 1h durch. Bestimmt mit dem 400 m Test.

In meinen Augen ist das was man 1h beim Schwimmen durchhält, eher mittleres GA1.

MfG
Matthias

[tofino73]

Beim Laufen ist mir das relativ klar, wenn ich im GA2 Bereich laufe, also "richtig schnell", Puls ca. 88 - 90%.
Man sagt auch, das wäre der Bereich, den man so ca. 1 h durchhalten kann.

Wie ist das beim Schwimmen?
Gilt da auch das mit dem 1 h durchhalten?
Woran merkt ihr, dass ihr im GA2 Bereich schwimmt?
Wenn man nur noch mit 2er Atmung schwimmen kann?
Pulswerte hat man ja nicht.

Vielleicht hilft Dir diese Tabelle:

http://www.sifiman.de/downloads/pdf/400mIntervalle.pdf

Die ist auch super und basiert auch auf dem 400er Test:

http://www.trainingsworld.com/sportarten/schwimmen-sti46714/leistungsdiagnostik-trainingssteuerung-schwimmen-2954236.html

Happy swim

[Hafu]

Letztllich sind die Trainingsbereiche beim Schwimmen eine Frage der Nomenklatur und deshalb nicht hundertprozentig definiert.

Bei unseren Schwimmplänen ist GA2 nicht durch einen Pulswert definiert, sondern entspricht eher dem höchsten Tempo, das sich über die jeweilige Serie noch gerade so konstant schwimmen lässt.

Es ist also ein sehr hoher Intensitätsbereich, bei dem die Lunge brennt, die Arme (und oft auch die Beine) weh tun und man regelmäßig das Ende der Serie herbeisehnt.

GA2 in einer Serie wie 8x50m ist vom Tempo her auch deutlich schneller als GA2 in einer Serie wie 4x200m. In einer Einheit mit insgesamt 5 km beträgt der GA2-Anteil maximal 1km (meist noch deutlich weniger), weil sonst die Gesamtbelastung einfach zu hoch werden würde.

Daneben gibt es aber auch (nach unserer Nomenklatur) noch den GA1/2-Übergangsbereich), der ungefähr dem Anstrengungsgrad entspricht, den man auch innerhalb eines Ironman über 3,8km durchhalten könnte.

[lyra82]

Danke für die Tipps!

Ich werde mal versuchen
- meinen Puls zu messen
- ein 400 m Testschwimmen zu machen.

Mir kommt auch schnelles Schwimmen immer weniger anstrengend vor als Laufen.

[Hafu]

Danke für die Tipps!

Ich werde mal versuchen
- meinen Puls zu messen
- ein 400 m Testschwimmen zu machen.

Mir kommt auch schnelles Schwimmen immer weniger anstrengend vor als Laufen.

Dann ist dein "schnelles Schwimmen" (noch) nicht schnell genug!:Huhu:

Triathleten haben oft Schwierigkeiten, ihren Puls im Wasser hoch zu bekommen, weil die Technik nicht schwimmt und die Antriebsmuskulatur mangels Kraft zu schnell ermüdet.

Grundssätzlich ist die Gesamt-Belastung beim Schwimmen deutlich höher als beim Laufen, weil viel mehr Muskelgruppen gleichzeitig im Einsatz sind, während beim Laufen nur die Beine (und da auch nur die Streckerkette) richtig zu tun haben.

[ph1l]

Zum Thema GA1/2

Den GA 1/2 gibt es zwar, wurde aber von unserem Schwimmtrainer komplett aus dem Training rausgehalten. Die Trainer und guten (gelernten) Schwimmer waren einstimmig der Meinung das dieser Bereich weder Fisch noch Fleisch ist, und den Athlet nicht wirklich weiterbringt.

[keko]

Zum Thema GA1/2

Den GA 1/2 gibt es zwar, wurde aber von unserem Schwimmtrainer komplett aus dem Training rausgehalten. Die Trainer und guten (gelernten) Schwimmer waren einstimmig der Meinung das dieser Bereich weder Fisch noch Fleisch ist, und den Athlet nicht wirklich weiterbringt.

Wie will man das auch vorgeben?

[triconer]

Hi,

es gibt da doch diese critical swim speed, sie sich aus einem 200m - und 400m-Test ergibt. Das - soweit ich das verstehe - ist die Schwellengeschwindigkeit. Die ergibt sich aus einer Formel, für die man Rechner im Netz findet.

Ich hab in letzter Zeit etwas geschlampt - will das aber wieder mal machen und meine Einheiten danach ausrichten.

Grüße
Holger

Das hört sich sehr nach dem System von Swim Smooth an. Nach deren Konzept und Plänen schwimmen wir vom Verein derzeit und die sehen ca. alle 6Wochen einen Test vor, der auf 400m und dann noch auf 200m ausgelegt ist. Auf deren Homepage kann man beide Werte eintragen und bekommt dann den CSS(Schwellenwert). Mit dieser Pace kann man dann die Tempopläne von denen angehen.

Die Tempoberechnung trifft bei allen Vereinsmitgliedern wirklich sehr gut als Schwellentempo. Es ist stets sehr flott, aber machbar. Teils dachte ich selbst, daß es zu ambioniert für mich ist, aber es hat bislang stets gepaßt. Außer beim großen Ausdauerprogramm(10x400m), das progressiv geschwommen werden soll. Das ist aber eher eine mentale Sache...

Meine Meinung und von weiteren Vereinsmitgliedern: Geile Pläne und aussagekräftiger Test.
PS: Wen es interessiert: Meine 400m-Zeit war 6:17, die 200m-Zeit: 3:00 und die daraus resultierende CSS: 1:39.

[NBer]

wie HAFU schon schrieb richten sich die ga2 trainingsbereiche im schwimmen sehr nach den strecklenlängen. während mir bei 50er intervallen rund 80-85% der PB reichen, sind bei 400 und länger um die 90% und sogar leicht drüber.

[Hafu]

Zum Thema GA1/2

Den GA 1/2 gibt es zwar, wurde aber von unserem Schwimmtrainer komplett aus dem Training rausgehalten. Die Trainer und guten (gelernten) Schwimmer waren einstimmig der Meinung das dieser Bereich weder Fisch noch Fleisch ist, und den Athlet nicht wirklich weiterbringt.

Jeder Trainingsbereich zwischen Rekom und Spitzenbereich bringt einen Athleten weiter, wenn die Mischung stimmt und es gibt keinen einzigen Intensitätsbereich oder auch Geschwindigkeitsbereich, der im Rahmen eines komplexen Schwimmtrainings ignoriert werden könnte.

Historisch stammt die Nomenklatur mit GA1, GA2, EB, SB und KA übrigens aus der DDR-Sportwissenschaft und zwar hier aus dem Radsport. Auf den Schwimmsport wurde diese Begrifflichkeit erst nach der Wende im Nachhinein "übergestülpt", indem man das "Schwellenmodell" hier zu integrieren versuchte.