Vollständige Version anzeigen : Ritzelplan für Crosser (für Streicholzbeine)
Kullerbein
04.11.2012, 18:56
Hallo,
ich fahre sehr gerne mit dem Crosser (Focus Mares), bin allerdings mit meinen schlappen Beinchen schnell am Ende. Daher habe ich mir gedacht, einen Rettungsring einzubauen, kann mich aber nicht entscheiden wie es aussehen soll:
36 46 zu 12 13 14 15 17 19 21 24 27 Link zum Rechner (http://www.ritzelrechner.de/#KB=36,46&RZ=12,13,14,15,17,19,21,24,27&GR=DERS&TF=80&UF=2174&SL=2.45) ist die aktuelle Übersetzung.
Auf dem Kranz steht untern: Shimano 105, auf der Nabe steht nüscht.
So, das ist mir aber zu heftig. jetzt habe ich mal rumprobiert,
aber bekomme ich solche Ritzelkompositionen überhaupt? Sind die Ritzel da einzeln drauf?
Versuch (http://www.ritzelrechner.de/#KB=36,46&RZ=12,13,14,15,17,20,23,27,32&GR=DERS&KB2=36,46&RZ2=12,13,14,15,17,19,21,24,27>2=DERS&TF=80&UF=2174&SL=2.45)
Ich habe mich beim Rettungsring an mein Rennrad gehalten, mit dem ich gut zurechtkomme. (Ist allerdings 3Fach). Im mittleren Bereich sind die Sprünge auch recht gleichmässig verteilt.
Wäre toll, wenn Ihr ein paar Tips für mich hättet.
Viele Grüße
Kullerbein
ausreisser5311
04.11.2012, 19:12
Hallo Kullerbein,
ich fahr am Crosser 34-46 vorn und hinten ne 105er Kassette 11-28. Würde dir vorschlagen erstmal das 36er gegen ein 34er Kettenblatt zu tauschen und dann wirst ja sehen ob dir das ausreicht.
André
Skunkworks
04.11.2012, 19:44
Hallo Kullerbein,
ich fahr am Crosser 34-46 vorn und hinten ne 105er Kassette 11-28. Würde dir vorschlagen erstmal das 36er gegen ein 34er Kettenblatt zu tauschen und dann wirst ja sehen ob dir das ausreicht.
André
Genau, das um zwei Zähne reduzierte vordere KB bringt mehr als hinten was drauf zu packen. Ist das ganz recht simple Hebelgesetz.
Und 11-28 ist dann auch wirklich ausreichend, wenns dann immer noch zu steil ist, wird schieben nicht langsamer sein.
Für ne 32 Kassette musst du wahrscheinlich auch noch das Schaltwerk tauschen.
Hallo,
36 46 zu 12 13 14 15 17 19 21 24 27
Viele Grüße
Kullerbein
Hi Kullerbein,
die gleiche übersetzung hab ich an meinem Focus Mares auch.
An steilen Wald und Feldwegen reicht mir das auch nicht ganz.
Werde demnächst mal auf 34/46 vorne und 11/28 hinten umbauen.
Gruß
triduma
old bag of bones
04.11.2012, 22:42
Hallo Kullerbein,
ich fahr am Crosser 34-46 vorn und hinten ne 105er Kassette 11-28. Würde dir vorschlagen erstmal das 36er gegen ein 34er Kettenblatt zu tauschen und dann wirst ja sehen ob dir das ausreicht.
André
Das würde ich auch machen.
Fahr selbst 34, hinten 11-28 (105er)
Das reicht (mir) immer.
ansonsten vll.SRAM Apex Schaltwerk und Kassette mal ausprobieren(weiß aber nicht, ob das mit 105er STIs kompatibel ist, schön wärs ja :confused:
Shangri-La
04.11.2012, 22:53
Das würde ich auch machen.
Fahr selbst 34, hinten 11-28 (105er)
Das reicht (mir) immer.
ansonsten vll.SRAM Apex Schaltwerk und Kassette mal ausprobieren(weiß aber nicht, ob das mit 105er STIs kompatibel ist, schön wärs ja :confused:
Das kannst du vergessen. Sram und Shimano sind mit STI / Schaltwerk nicht kompatibel.
Vorne ein 34er und hinten 11-28 sollte aber wirklich dicke reichen.
sybenwurz
04.11.2012, 22:53
...ansonsten vll.SRAM Apex Schaltwerk und Kassette mal ausprobieren(weiß aber nicht, ob das mit 105er STIs kompatibel ist, ...
Isses natürlich nedd.
Shimano-MTB-Kassette und -Schaltwerk sollts bei Neunfach aber tun.
LidlRacer
04.11.2012, 22:59
Genau, das um zwei Zähne reduzierte vordere KB bringt mehr als hinten was drauf zu packen. Ist das ganz recht simple Hebelgesetz.
Für dieses simple Hebelgesetz bin ich dann wohl zu blöd! :confused:
Selbstverständlich machen 2 Zähne hinten mehr prozentual einen größeren Unterschied als 2 Zähne vorne weniger.
Mal unabhängig von der Frage, was Schaltung und Umwerfer verkraften.
old bag of bones
04.11.2012, 23:08
Das kannst du vergessen.
Isses natürlich nedd.
Das ging ja schnell
Danke!:Huhu:
Hab ich mir fast gedacht. Wär aber trotzdem schön gewesen...
photonenfänger
04.11.2012, 23:12
Für dieses simple Hebelgesetz bin ich dann wohl zu blöd! :confused:
Selbstverständlich machen 2 Zähne hinten mehr prozentual einen größeren Unterschied als 2 Zähne vorne weniger.
Mal unabhängig von der Frage, was Schaltung und Umwerfer verkraften.
Vorsicht Falle. Bei ähnlichen Zahnmengen überwiegt da dann vielleicht doch das Verhältnis Radradius zu Kurbellänge. Also glaub ich zumindest, ohne Gewähr, wahrscheinlich mach ich mich gerade ordentlich zu Affen:)
LidlRacer
04.11.2012, 23:19
Vorsicht Falle. Bei ähnlichen Zahnmengen überwiegt da dann vielleicht doch das Verhältnis Radradius zu Kurbellänge. Also glaub ich zumindest, ohne Gewähr, :Nee:
wahrscheinlich mach ich mich gerade ordentlich zu Affen:)*wo_ist_der_nicksmiley?*
photonenfänger
04.11.2012, 23:24
Da muss ich noch ne Weile drauf rumkauen. Die blöden Hebelgeschichten machen mir immer nen Knoten ins Hirn, der geht dann immer nur mit Hefeweizen raus:(
Da muss ich noch ne Weile drauf rumkauen. Die blöden Hebelgeschichten machen mir immer nen Knoten ins Hirn, der geht dann immer nur mit Hefeweizen raus:(
Na dann :Prost:
Nicht so viel Denken, Zähnezahl vorne durch Zähnezahl hinten = Übersetzungsverhältnis, je kleiner desto einfacher das Treten. An den sonstigen Hebeln ändert sich ja nichts. Längere Kurbel würde ansonsten auch den Kraftaufwand reduzieren.
Rest ist Zahlenspielchen. Ein oder zwei Zähne vorne merkt man wenig, hinten dagegen schon deutlicher. Macht halt prozentual eine größere Übersetzungsänderung.
Erster Schritt: Gucken was können Umwerfer/Schaltwerk überhaupt. Kurzes Rennradschaltwerk geht meist bis 28 als größtes Ritzel, dann ist Schicht. Dann ist noch die sog. Kapazität begrenzt, kurze Schaltwerke können hier meist so bis ca. 33 Zähne. D.h. das was an gesamter Längenänderung der Kette geht. Am wenigsten hängt die Kette wenn sie groß/groß Läuft, am meisten wenn sie klein/klein Läuft. Die Kapazität ist also Zähnezahl groß minus klein bei den Kettenblättern plus Zähnezahl groß minus klein beim Zahnkranz.
Skunkworks
04.11.2012, 23:54
Für dieses simple Hebelgesetz bin ich dann wohl zu blöd! :confused:
Selbstverständlich machen 2 Zähne hinten mehr prozentual einen größeren Unterschied als 2 Zähne vorne weniger.
Mal unabhängig von der Frage, was Schaltung und Umwerfer verkraften.
Klar, wenn du es rein rechnerisch betrachtest hast du Recht. War nicht ganz korrekt ausgedrückt von mir. Ich bin nur von der Steigerung auf 28 hinten ausgegangen. Also ist die Frage was ist günstiger:
34er Blatt mit 28er Kasette oder 32Kasette mit MTB oder Dreifach-Schaltwerk. damit kommt sie noch besser weg was das Übersetzungverhältnis angeht.
photonenfänger
05.11.2012, 00:11
*wo_ist_der_nicksmiley?*
Hier: http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/froehlich/g030.gif (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)
Keine Ahnung was ich dachte, hab eben 4 Übersetzungen durchgerechnet um herauszufinden dass es beim besten Willen keine Ausrede für die schwachsinnige These von mir gibt. http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/frech/d055.gif (http://www.cheesebuerger.de/smilie.php)
Kullerbein
05.11.2012, 20:09
Hallo Kullerbein,
ich fahr am Crosser 34-46 vorn und hinten ne 105er Kassette 11-28. Würde dir vorschlagen erstmal das 36er gegen ein 34er Kettenblatt zu tauschen und dann wirst ja sehen ob dir das ausreicht.
André
Ich befürchte das dies nicht ausreicht.....mit der Übersetzung von 1,25 bin ich glaube ich noch nicht auf der sicheren Seite. Mein Rennrad landet bei 1,11.
Kullerbein
05.11.2012, 20:15
Genau, das um zwei Zähne reduzierte vordere KB bringt mehr als hinten was drauf zu packen. Ist das ganz recht simple Hebelgesetz.
Und 11-28 ist dann auch wirklich ausreichend, wenns dann immer noch zu steil ist, wird schieben nicht langsamer sein.
.
Egal wie langsam...aber schieben will ich nicht :Cheese:
Für ne 32 Kassette musst du wahrscheinlich auch noch das Schaltwerk tauschen.
Wahrscheinlich? Wie bekomme ich das 'raus?:confused:
Grüße
FLOW RIDER
05.11.2012, 20:18
wieso wird eigentlich beim Crosser so gerne 34/46 oder 36/46 verbaut? Wieso bleibt man nicht einfach ganz simpel bei Compact 34/50?
Thorsten
05.11.2012, 20:23
Ich befürchte das dies nicht ausreicht.....mit der Übersetzung von 1,25 bin ich glaube ich noch nicht auf der sicheren Seite. Mein Rennrad landet bei 1,11.
Wäre da nicht eine Ausrüstung mit 3fach (evtl. auch MTB mit 22/32/44) gleich die richtige Wahl (gewesen)? Die meisten fahren ja am Crosser eher die kleinere (dünnere) Übersetzung als am Rennrad.
Kullerbein
05.11.2012, 20:27
Hi Kullerbein,
die gleiche übersetzung hab ich an meinem Focus Mares auch.
An steilen Wald und Feldwegen reicht mir das auch nicht ganz.
Werde demnächst mal auf 34/46 vorne und 11/28 hinten umbauen.
Gruß
triduma
Wann?:Cheese: Kann ich auf den Erfahrungsbericht warten?
Kullerbein
05.11.2012, 20:31
Erster Schritt: Gucken was können Umwerfer/Schaltwerk überhaupt. Kurzes Rennradschaltwerk geht meist bis 28 als größtes Ritzel, dann ist Schicht. Dann ist noch die sog. Kapazität begrenzt, kurze Schaltwerke können hier meist so bis ca. 33 Zähne. D.h. das was an gesamter Längenänderung der Kette geht. Am wenigsten hängt die Kette wenn sie groß/groß Läuft, am meisten wenn sie klein/klein Läuft. Die Kapazität ist also Zähnezahl groß minus klein bei den Kettenblättern plus Zähnezahl groß minus klein beim Zahnkranz.
Ausrechnen kann ich das, aber dann.....
wieso wird eigentlich beim Crosser so gerne 34/46 oder 36/46 verbaut? Wieso bleibt man nicht einfach ganz simpel bei Compact 34/50?
weil du die 50 im vergleich zur 46 vorne so gut wie nie brauchst und das schalten bei verschmodderten Ketten und -blättern auf 46 doch etwas besser funktioniert.
gilt natürlich nur, wenn du auch wirklich crosserst. wenn du nur waldautobahnen und feldwege fährst, ist die 50 sinnvoll.
Kullerbein
05.11.2012, 20:38
Wäre da nicht eine Ausrüstung mit 3fach (evtl. auch MTB mit 22/32/44) gleich die richtige Wahl (gewesen)? Die meisten fahren ja am Crosser eher die kleinere (dünnere) Übersetzung als am Rennrad.
Ja vielleicht.......Hinterher ist man immer schlauer.
Aber ich wollte was für die Feldwege und Waldautobahn und so isses halt derCrosser geworden. Auf dem ich übrigends perfekt sitze, ist eigentlich jetzt mein Lieblingsfahrrad.:liebe053:
trailschnecke
05.11.2012, 20:43
wieso wird eigentlich beim Crosser so gerne 34/46 oder 36/46 verbaut? Wieso bleibt man nicht einfach ganz simpel bei Compact 34/50?
Weil im Wettkampf fast alles auf dem großen Blatt gefahren wird. 50Z würde ich im Gelände nicht rumkriegen. Ich nutze 44/34Z vorn mit 11-27Z Kassette
P.S. Hätte noch 2 schwarze FSA-Kettenblätter mit 50 bzw 48Z 110mm Lochkreis rumliegen. Bei Bedarf einfach melden.
Thorsten
05.11.2012, 20:46
Ja vielleicht.......Hinterher ist man immer schlauer.
Ich meinte auch nur die Kurbel wegen der Übersetzung, nicht das ganze Rad.
Wann?:Cheese: Kann ich auf den Erfahrungsbericht warten?
Nächste Woche.
Das 34 Kettenblatt ist bestellt und die 11/28 Kassette liegt im Keller. Ist meine Ötzi Rennrad Kassette.:Cheese:
Bin heute das erste mal mit der neuen Übersetzung vorne 34 hinten 28 unterwegs gewesen.
Für mich reicht es jetzt and Anstiegen super. Wenn es noch steiler, schlammiger oder schwerer zu fahren wird muss ich sowieso absteigen und das Bike schieben o. tragen.
Kullerbein
10.11.2012, 08:40
Bin heute das erste mal mit der neuen Übersetzung vorne 34 hinten 28 unterwegs gewesen.
Für mich reicht es jetzt and Anstiegen super. Wenn es noch steiler, schlammiger oder schwerer zu fahren wird muss ich sowieso absteigen und das Bike schieben o. tragen.
Danke für den Bericht.
Obwohl ich nicht mehr sicher bin, ob Du der richtige Mßstab für mich bist:Cheese:
Ausdauerjunkie
10.11.2012, 10:31
Danke für den Bericht.
Obwohl ich nicht mehr sicher bin, ob Du der richtige Mßstab für mich bist:Cheese:
Wenn deine Berge halb so hoch/steil sind, passt es wieder.:Cheese:
Kullerbein
10.11.2012, 10:59
Wenn deine Berge halb so hoch/steil sind, passt es wieder.:Cheese:
:Cheese: Wenn man es so sieht hast Du recht!
Kullerbein
20.11.2012, 17:02
So,
jetzt habe ich umgebaut.
Vielen Dank für Eure Tips.
Versuch macht kluch, und einiges Werkzeug musste ich auch noch nachordern :Cheese: Habe jetzt vorne 34/46 und hinten auf 12/30 umgerüstet.
Funktionieren tut jetzt alles. Die erste Probefahrt zeigte, das an den Steigungen die Abstiegsschmach deutlich abnahm.
Die Frage, die noch offen ist: wie lang muss die Kette sein? Schalte ich versehentlich 46 30 dann ist das Schaltwerk schon arg gestreckt.:Huhu:
MatthiasR
20.11.2012, 18:08
So,
jetzt habe ich umgebaut.
Vielen Dank für Eure Tips.
Versuch macht kluch, und einiges Werkzeug musste ich auch noch nachordern :Cheese: Habe jetzt vorne 34/46 und hinten auf 12/30 umgerüstet.
Funktionieren tut jetzt alles. Die erste Probefahrt zeigte, das an den Steigungen die Abstiegsschmach deutlich abnahm.
Die Frage, die noch offen ist: wie lang muss die Kette sein? Schalte ich versehentlich 46 30 dann ist das Schaltwerk schon arg gestreckt.:Huhu:
Solange es nicht abreißt, ist es schon okay. ;)
Wie sieht es denn bei 34/12 aus? Wenn es da noch nicht ganz zusammengefaltet ist, kann man evtl. noch zwei Kettenglieder spendieren.
Gruß Matthias
Ich fahre wegen den ganzen Bergen hier auch eine 11-34 Kassette und 36/46 Kettenblätter. Ist deutlich besser wenn man nicht ständig auf den Wiegetritt angewiesen. Außerdem rutsche ich im Wiegetritt bei vielen Steigungen mit dem Hinterrad nur noch durch.
Die Abstufungen sind halt schon sehr grob, aber flache Stücke gibt es hier nicht, also braucht man an sowas wie eine konstante, optimale Trittfrequenz garnicht denken.
Verbaut ist eine Shimano Deore XT-Kassette, SLX-Schaltwerk und 105er 10-fach STIs.
Wofür man mehr als 46 Zähne am großen Kettenblatt braucht ist mir auch unklar. Über 65km/h komme ich hier selbst bergab nicht, und das lässt sich noch locker mittreten.
Thorsten
20.11.2012, 21:04
Such mal in Wurzis "Making of ...", da ist die perfekte Anleitung für die Kettenlänge. Ganz grob: Schalte auf klein-klein und dann muss noch ein ganz klein bisschen Spannung auf der Kette sein.
Ein kurzes Shimano-SS-Schaltwerk hat eine Kapazität von 29 Zähnen, du hast mit deinen montierten Kränzen 30 Zähne Differenz. Damit schrammst du sehr an der Grenze.
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