Vollständige Version anzeigen : Umstellung: Rückfussläufer auf Mittelfussläufer
roadrunner
18.10.2010, 20:22
Es ist Winterpause, die zeit wo ich immer auf Gedanken komme etwas zu verändern. Diese Jahr überdenke ich meinen Laufstil lzu verändern. Ich überlege meinen Still vom Rückfuss zum Mittelfussläufer umzustellen, besser gesagt, es erst mal zu versuchen.
Wenn sollte man seinen Still ja am Anfang einer neuen Saison umstellen, als bei mir Anfang November.
Was spricht dafür und was dagegen?
Oder macht das keinen Sinn?
Ich freue mich auf eure Antworten!
Michael
Was spricht dafür und was dagegen?
Oder macht das keinen Sinn?
dafür:
ist die richtige, effiziente technik.
grundsätzlich geringere verletzungsanfälligkeit.
sieht besser aus.
du brauchst ggf andere schuhe.
dagegen:
du kannst während der umstellung "probleme" bekommen.
du musst geduldig sein.
einige sagen, dass es unsinnig ist, umzustellen, wenn du keine probleme hast; ich sehe das nicht so.
Ich freue mich auf eure Antworten!
gern geschehen :Huhu:
ich habe auch umgestellt/bin noch dabei
es gibt schon einige freds zum thema --> sufu
Jens1981
18.10.2010, 21:02
Hab die Technik auch umgestellt und kann nur positives darüber berichten.
Nachdem ich mir dann im Rahmen der Umstellung auch neues Schuhwerk zugelegt habe sind die Probleme mit der Achillessehne fort.
glaurung
18.10.2010, 21:46
dafür:
ist die richtige, effiziente technik.
grundsätzlich geringere verletzungsanfälligkeit.
sieht besser aus.
du brauchst ggf andere schuhe.
dagegen:
du kannst während der umstellung "probleme" bekommen.
du musst geduldig sein.
einige sagen, dass es unsinnig ist, umzustellen, wenn du keine probleme hast; ich sehe das nicht so.
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. :Blumen:
Ich habe letzten Winter meine Technik relativ schnell umgestellt, da es wohl meine Füße mir relativ einfach machten, da sie das Gegenteil von einem Plattfuß sind, keine Ahnung wie man das nennt. :)
Dafür spricht, dass du deine Knie weniger belastest, aber die Waden deutlich mehr beansprucht werden, was du relativ schnell merken wirst. Ich habe mir erhofft, dadurch auch schneller zu laufen. Kann noch nicht bestätigen, dass es so ist, bin ja jetzt erst wieder richtig im Training nach längerer Pause. Jedenfalls ist das glaube ich nicht unbedingt so, da es ja auch extrem schnelle Läufer gibt, die über die Ferse laufen. Also sei das mit der Schnelligkeit mal dahingestellt.
Also ich denke schon, dass sich die Umstellung gelohnt hat, da es für mich gesünder ist, so zu laufen, aber ob es sich dann in der Geschwindigkeit widerspiegelt ... abwarten. :)
TriForce
19.10.2010, 00:01
Hab die Technik auch umgestellt und kann nur positives darüber berichten.
Nachdem ich mir dann im Rahmen der Umstellung auch neues Schuhwerk zugelegt habe sind die Probleme mit der Achillessehne fort.
Was hat sich an deinem Schuhwerk geändert? Hab ebenfalls auf Mittel-/Vorfuß umgestellt und seitdem etwas Probleme mit beiden Achillessehnen.
@Wenzel: Du meinst wohl Hohlfuß ;)
aussunda
19.10.2010, 05:22
Das "langsame Laufen" wurde bei mir schneller.
Ich kann mich nicht mit alten Zeiten vergleichen, weil nur noch einen Bruchteil davon Laufe, aber es fühlt sich irgendwie "leichter" an. Es fühlt sich auch geschmeidiger an, was den Rücken und die Körperhaltung angieht.
da es ja auch extrem schnelle Läufer gibt, die über die Ferse laufen.
nein
roadrunner
19.10.2010, 07:38
Guten Morgen,
wenn also mehr dafür Spricht werde ich die Umstellung beim Trainingsstart anfang November beginnen.
Vielen Dank euch allen!
Michael
...aber vielleicht welche die extrem schneller laufen als er...
Schnelle Läufer die extrem über die Ferse laufen, gibt es tatsächlich nicht so viele. Aber ich habe schon den Eindruck das viele schnelle Langdistanz-Läufer die Ferse einen Hauch eher aufsetzen, aber das ist vermutlich eher zu vernachlässigen, da es in Endeffekt wohl dem Mittelfußlaufen entspricht.
Was ich aber recht selten auf der Marathondistanz sehe, sind echte Vorfussläufer, obwohl ja so oft behauptet wird, dass die inzwischen alle Vorfussläufer sind. Hat da vielleicht irgendwer Bildmaterial zur Hand?
LG
...aber vielleicht welche die extrem schneller laufen als er...
Schnelle Läufer die extrem über die Ferse laufen, gibt es tatsächlich nicht so viele. Aber ich habe schon den Eindruck das viele schnelle Langdistanz-Läufer die Ferse einen Hauch eher aufsetzen, aber das ist vermutlich eher zu vernachlässigen, da es in Endeffekt wohl dem Mittelfußlaufen entspricht.
Was ich aber recht selten auf der Marathondistanz sehe, sind echte Vorfussläufer, obwohl ja so oft behauptet wird, dass die inzwischen alle Vorfussläufer sind. Hat da vielleicht irgendwer Bildmaterial zur Hand?
LG
es geht um
MITTELFUSS :Huhu:
Hat da vielleicht irgendwer Bildmaterial zur Hand?
LG
http://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=361911&postcount=22
und der ganze fred
http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=11696
maestrosys
19.10.2010, 13:06
Aber ich habe schon den Eindruck das viele schnelle Langdistanz-Läufer die Ferse einen Hauch eher aufsetzen, aber das ist vermutlich eher zu vernachlässigen, da es in Endeffekt wohl dem Mittelfußlaufen entspricht.
Auch bei den ganz schnellen Laufspezialisten, sieht man häufig, dass die Ferse den Boden zwar vermeintlich als erstes berührt, der Stoss aber auf dem Mittelfuß abgefangen wird.
Antischwimmer
19.10.2010, 14:47
Ich überlege meinen Still vom Rückfuss zum Mittelfussläufer umzustellen, besser gesagt, es erst mal zu versuchen.
Wenn sollte man seinen Still ja am Anfang einer neuen Saison umstellen, als bei mir Anfang November.
Was spricht dafür und was dagegen?
Oder macht das keinen Sinn?
Ich freue mich auf eure Antworten!
Michael
Ich habe vor ca 8 Jahren umgestellt. Hatte irgendwann bei Läufen von über 10km Knieschmerzen außen. Mein Orthopäde konnte aber nichts dramatisches feststellen Die Schuhe hat er sich auch angeguckt. Da ich damals Gel gedämpfte Schueh von Asics hatte (GT1060 oder so) sollte ich seiner Meinung nach Schuhe OHNE EXTRA Dämpfungselemnte versuchen und dabei BEHUTSAM auf Vorfußlaufen umstellen (Also so wie man als Langstreckenläufer Vorfuß läuft und NICHT Sprinter)
Tatsache, NIE WIEDER Knieschmerzen, jedoch habe ich am Anfang zu viel gewollt, trotzt größere Anstrengung bin ich gleich mehrere KM auf Vorfuß gelaufen, Ergebnis: AUF BEIDEN SEITEN ACHILLESSEHNENENTZÜNDUNG!
Aber seit dem, also 8 Jahre lauf eich ABSOLUT verletzungs und Gelenkschmerzfrei!!! :cool: Das seit zwei Jahren sogar in "Wettkampfschuhe" (Wettkampfschuhe in " da für mich Wettkampfschuhe die NORMALEN SCHUHE für mich sind) auf allen Distanzen bis Marathon. Naja, fast, nun das erste mal seit fast einem Jahrzehnt wieder Verletzt, Plantarsehnenentzündung, und das geht leider nicht von heute auf morgen weg :Nee:
Mit dem Vorfußlaufstil habe ich übrigens auch meine 10km Bestzeit auf 37:27 und meine Marathonbestzeit auf 3:40:28 verbessert, schneller wurde ich also auch, lag aber wohl eher am Training generell.
tria blau
19.10.2010, 14:55
Was für Zeiträume setzt ihr für die Umstellung so an?
Habe mal ein Buch über Natural Running in der Hand gehabt, da war eine Spanne von 2 - 6 Monaten angegeben.
Gruß Guido
Antischwimmer
19.10.2010, 15:08
es geht um
MITTELFUSS :Huhu:
Beim Langstreckenlauf ist mit "Vorfußlaufen" "Mittelfußlaufen" gemeint, also das Aufsetzten im Kleinzehenballenbereich, NICHT mit den Zehenspitzen.
Tatsächlich laufen die besten Profis so, einge aber auch mit der Ferse. Leider ist das Herbert steffny nicht ganz klar, denn er stellt diese Bild beim Mittelfußläufer Zur verfügung:
http://www.herbertsteffny.de/pics/stilmitt.jpg
Wenn die Ferse zuerst den Boden berührt und dann erst der vordere Teil, dann ist das KEIN Mittelfußlaufen, kann das jemand mal dem Steffny sagen? Auch meint Steffny dass Haile von Vorfußlaufen auf Fersenlauf umgestellt hat, auch da irrt er sich, Haile hat vom straken Vorfußlaufen auf leichtem Vorfußlaufen umgestellt, so dass beim ersten Bodenkonntakt die Ferse nur noch minimal in der Luft ist!
Videos ne jede Menge, Steffny als Lügner überführt:
Hailes Laufstil (http://www.youtube.com/watch?v=tPtXIGJ6yOY&feature=related)
Boston Marathon 08 Elite (http://www.youtube.com/watch?v=5r3_sKkHnTU&feature=PlayList&p=485B18755BC30233&index=20)
Slow motion of foot landing in marathon (http://www.youtube.com/watch?v=hsUfo_jHQ60)
Hier ab 4:55 sieht man es besonders gut:
http://www.youtube.com/watch?v=90cHm9UO9bs&feature=related
Was für Zeiträume setzt ihr für die Umstellung so an?
Habe mal ein Buch über Natural Running in der Hand gehabt, da war eine Spanne von 2 - 6 Monaten angegeben.
Gruß Guido
Aus meiner Sicht kann man hier keine konkrete Spanne angeben, das ist individuell und hängt natürlich auch davon ab wieviel man verkraftet.
Was man sagen kann ist sicher, dass man mit kürzeren Strecken anfangen sollte und dann langsam steigern, da
mit sich Sehnen, Bänder und Muskulatur anpassen können. Das geht bei der Muskulatur recht schnell und braucht bei alle allem anderen mehr Zeit! Daher ist hier Fingerspitzengefühl von Nöten; wenn man zu schnell zu viel macht gibt es die beschriebenen Probleme z.B. mit der Achillessehne. Und auch hier erst die Umfänge und ganz langsam die Intensität steigern.
Was ich in dem Zusammenhang nicht einfach finde ist, wenn man, um bestimmte Umfänge zu schaffen auch noch in der alten Technik läuft. Ich würde da schon einen Cut machen und dann das Training, wie nach einer Verletzung langsam aufbauen.
Videos ne jede Menge, Steffny als Lügner überführt:
Hailes Laufstil (http://www.youtube.com/watch?v=tPtXIGJ6yOY&feature=related)
Sieht aus als würde der Meister stark überpronieren, zu sehen etwa bei 1:38. Kann das sein?
tria blau
19.10.2010, 17:25
Wie macht ihr das mit dem Schuhwerk?
Neue flache Schuhe, mit weing Dämpfung kaufen, die alten in die Tonne und dann los!
Oder erst einen Zwischenschritt?
Wie macht ihr das mit dem Schuhwerk?
Neue flache Schuhe, mit weing Dämpfung kaufen, die alten in die Tonne und dann los!
Oder erst einen Zwischenschritt?
Ich würde erst mal die flachsten nehmen die da sind, meistens hat man ja ne gewisse Auswahl.
Wenn man links und rechts verschiedene Modelle anzieht, merkt man auch gut die Unterschiede in der Sohlenhöhe und Sprengung.
Jens1981
19.10.2010, 18:29
Was hat sich an deinem Schuhwerk geändert?
Ich hatte mir Anfang 2010 bei nem Fachhändler neue Schuhe gekauft (bin zu der Zeit noch über die Ferse gelaufen). In dem Laden hat man mir Schuhe mit ner ziemlich starken Stütze verkauft, was laut dem Beratungsgesräch auch notwendig war.
Nachdem die neuen Schuhe und eingehende ärztliche Beratung nix gebracht haben hab ich dann im Sommer angefangen meine Technik umzustellen. Selbst mit den stark gestützten Schuhen sind die Probleme besser geworden.
Auf Empfehlung bin ich dann hier in Essen zu Bunert gegangen und nachdem ich mehrere Schuhe anprobiert hatte war klar dass ich gar keine Stütze gebraucht habe. Lange Rede kurzer Sinn...
Durch die Anschaffung von neutralen Schuhen in Verbindung mit der Technikumstellung sind die Probleme mit der Sehne dann wie von selbst verschwunden.
LidlRacer
19.10.2010, 18:37
Sieht aus als würde der Meister stark überpronieren, zu sehen etwa bei 1:38. Kann das sein?
Ja, nicht nur stark sondern extrem - und es stört ihn kein bisschen!
http://www.youtube.com/watch?v=EAW87NsiGuI
(Der Link stammt von Superpimpf.)
Antischwimmer
19.10.2010, 18:43
Ja, nicht nur stark sondern extrem - und es stört ihn kein bisschen!
http://www.youtube.com/watch?v=EAW87NsiGuI
(Der Link stammt von Superpimpf.)
Naja, ob es am Laufstil liegt weiß ich nicht, denn Vorfußläufern wird ja nachgesagt, dass die weniger pronieren auf Grund besserer Muskel- und Sehnenarbeit. Vielleicht würde er als Fersenläufer NOCH STÄRKER pronieren, aber "stört ihn kein bisschen" weiß ich nicht, denn er hatte in der Vergangenheit schon arge Achillessehnenprobleme!
Antischwimmer
19.10.2010, 18:51
Ich würde erst mal die flachsten nehmen die da sind, meistens hat man ja ne gewisse Auswahl.
Wenn man links und rechts verschiedene Modelle anzieht, merkt man auch gut die Unterschiede in der Sohlenhöhe und Sprengung.
Das sehe ich ähnlich. Nicht unbedingt die flachsten, sonder flach UND bequeme sind! Der Schuh muss ja passen und vielleicht ist der von der flachsten Marke nicht für deine Fußform bestimmt. Ein Zwischending würde ich NICHT kaufen. Wenn deine noch recht neu sind, schon mal damit die letzten 100m des Laufs auf den Kleinzehenballen verlagern, sonst weiterhin auf der Ferse. Nach und nach die Distanz um je 100m mit Vorfußlaufstil erhöhen. Auch wenn du neuen Schuhe kaufst, die flach sind, würde ich mit der gleichen Methode vorgehen. So stellt man zwar sehr langsam um, aber sehr schonend. Selbst Fersenläufer laufen oft in flachen Schuhen, warum also ein "Zwischending" kaufen?
roadrunner
19.10.2010, 19:27
Ich habe bis jetzt keine Probleme, die Umstellung ist zur "Vorsorge".
Die Schuhe die ich habe sind alle (5 Paar, keins älter als 2 Jahre und nicht mehr als1000 KM) "lighttrainer", das wären dann ja Flache Schuhe, oder???
Wenn das Risiko einer Verletzung bei der Umstellung zu Gross ist dann lasse ich es lieber.
Zwei Monate habe ich etwa zeit, dann beginnt mein Plan zum IM Frankfurt, mehr zeit ist einfach nicht.
maestrosys
19.10.2010, 19:54
Ich habe bis jetzt keine Probleme, die Umstellung ist zur "Vorsorge".
Die Schuhe die ich habe sind alle (5 Paar, keins älter als 2 Jahre und nicht mehr als1000 KM) "lighttrainer", das wären dann ja Flache Schuhe, oder???
Wenn das Risiko einer Verletzung bei der Umstellung zu Gross ist dann lasse ich es lieber.
Zwei Monate habe ich etwa zeit, dann beginnt mein Plan zum IM Frankfurt, mehr zeit ist einfach nicht.
LW-Trainer liegen bei 10mm Sprengung. Viel zu viel. Wenig wäre eher so 5mm oder noch weniger. ;)
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