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Vollständige Version anzeigen : Nerver ending story LRS, Entscheidungshilfe


Steffko
19.01.2010, 18:45
Moin Mädelz...

rein theoretisch steht meine Entscheidung nach einem Findungsprozess der sich fast ein Jahr hingezogen hat fest und es sollen sich am neuen Felsschlucht-Rahmen citec 3000S Aero (12/16) drehen. Bevor ich mir aber die Teile die kommenden Wochen bestelle, wollte ich nochmals fragen ob es ggf. inzwischen bessere Alternativen gibt, die entweder preislich gleich oder günstiger sind. Beispiele wären hier Bontrager Race Lite Aero und/oder Easton EA90 TT ... ich bin mir aber nicht sicher ob die an die Qualitäten des citecs rankommen - da fehlt es mir an fachiwssen und Erfahrung.
Naja deshalb frage ich auf diesem Wege nochmals um Rat.

Danke schonmal an alle die sich die Zeit nehmen.

Over 'nd Out.

Gruß.

Edith meint ich sollte noch erwähnen, was für mich wichtig war: Kompromissräder aus leichtigkeit (zum Sprinten, Berge gibts hier kaum), und aerodynamik bei maximaler Steifigkeit (das ist mir mit am wichtigsten).

kury
19.01.2010, 19:23
Das kann ich gut verstehen. Wenn man schon etwas Geld in die Hand nimmt will man auch was ordentliches dafür bekommen.
Hast Du Dich fest gelegt ob Schlauch oder Drahtreifen. Weild die Easten gibbet nur als Schlauch
also unter 1500gr und um die 600€ da wüsste ich auch nix besseres
Vielleicht die Shamal oder Eurus von Campa

Steffko
19.01.2010, 19:30
Das kann ich gut verstehen. Wenn man schon etwas Geld in die Hand nimmt will man auch was ordentliches dafür bekommen.
Hast Du Dich fest gelegt ob Schlauch oder Drahtreifen. Weild die Easten gibbet nur als Schlauch
also unter 1500gr und um die 600€ da wüsste ich auch nix besseres
Vielleicht die Shamal oder Eurus von Campa

Uups .. an dem Rad Clincher!

Ausdauerjunkie
19.01.2010, 19:41
Meine Laufräder (http://www.amclassic.com/products/roadwheels/420track.php) wiegen das Paar 1585 Gramm, sind für meine>80kg stabil genug, sind aerodynamischer als die angesprochenen Citec und kosten, wenn man sich etwas bemüht, unter 400,-€:Huhu:

glaurung
19.01.2010, 19:44
Ich mach mal kurz das, was ich am Besten kann: einen unproduktiven Beitrag bringen. Und hier ist er:

Was ist denn eine "Nerver ending story"?:Cheese:

mysticds
19.01.2010, 19:47
Nimm die Citec, da kannst du defintiv nichts mit verkehrt machen. Alle Citec Fahrer sind extrem begeistert von den Laufrädern.

maifelder
19.01.2010, 20:09
Cosmic Carbon SL und wenn mehr Geld da ist Cosmic Carbon SLR

Ausdauerjunkie
19.01.2010, 20:14
Cosmic Carbon SL und wenn mehr Geld da ist Cosmic Carbon SLR

Sind das die, die ab und an mal auseinanderbrechen, wo es dann immer diese netten Rückrufaktionen gibt?

trifi70
19.01.2010, 20:24
Nimm die Citec. Ich wüsste keine sinnvolle Alternative bei deinen Anforderungen.

kury
19.01.2010, 20:26
Ich auch nicht damit kannst nix falsch machen

maifelder
19.01.2010, 20:28
Sind das die, die ab und an mal auseinanderbrechen, wo es dann immer diese netten Rückrufaktionen gibt?


Nee, das waren die R-Sys. Ich hatte ja auch meine Bedenken, wenn man aber weiß, dass Mavic 60% Marktanteile hat, relativieren sich die negativen Berichte.

Ich hätte keine Bedenken, mir sowas zu kaufen. Die sehen sehr gut aus, sind bezahlbar und bollern geil.

kury
19.01.2010, 21:02
Nee, das waren die R-Sys. Ich hatte ja auch meine Bedenken, wenn man aber weiß, dass Mavic 60% Marktanteile hat, relativieren sich die negativen Berichte.

Ich hätte keine Bedenken, mir sowas zu kaufen. Die sehen sehr gut aus, sind bezahlbar und bollern geil.
Also ich persönlich finde bei den Mavic CC (http://www.wiggle.co.uk/images/mavic%20cosmic%20carbone%20sl%20pre.jpg) so unschön wie die Speichen aus der Verkleidung kommen.

maifelder
19.01.2010, 21:05
Also ich persönlich finde bei den Mavic CC (http://www.wiggle.co.uk/images/mavic%20cosmic%20carbone%20sl%20pre.jpg) so unschön wie die Speichen aus der Verkleidung kommen.



Deshalb gibt es doch so viele unterschiedliche LRS, für jeden Geschmack ist was dabei.

Wenn unbegrenzt Geld da wäre, würde ich nen 606er nehmen. Ok, ist wesentlich schwerer als ein SLR, aber wäre halt Zipp.

Evlt. würde mir Xentis aber nochmal nen LRS mit Alu-Bremsflanke machen. :Cheese:

Klugschnacker
19.01.2010, 21:19
Ich habe sowohl die Citec 3000 Aero oder "S" oder wie sie heißen (das Topmodell) und die Mavic Cosmic Carbone (nicht die SL, sondern die Baureihe davor). Laufen beide super. Für’s Triathlonrad finde ich die Mavics schöner.

Grüße,
Arne

kury
19.01.2010, 21:52
Deshalb gibt es doch so viele unterschiedliche LRS, für jeden Geschmack ist was dabei.

Wenn unbegrenzt Geld da wäre, würde ich nen 606er nehmen. Ok, ist wesentlich schwerer als ein SLR, aber wäre halt Zipp.

Evlt. würde mir Xentis aber nochmal nen LRS mit Alu-Bremsflanke machen. :Cheese:

Kein Problem habe nur meinen persönlichen Geschmack geäußert.
Schlecht sind die bestimmt nicht
Ich möche auch Xentis :( und nicht nur als Nuss-Nugat-Creme :(

Steffko
19.01.2010, 21:59
Man sollte einfach keien Beiträge mal eben schnell vorm training schreiben. Ich vergaß zu erwähnen das es für nen Renner ist.
Und wie geschrieben ist preislich die kanpp 700 öre für die citecs schon aller oberste schmerzgrenze.
Mit diesen Mavic dinger kann ich mich auch nicht so recht anfreunden - wird wohl noch etwas dauern bis ich da über meinen schatten springen kann.

die am 420 track hatte ich auch schon gesehen, nahm aber an, dass da dann keine normale kasette drauf geht. deren felge ist halt 6mm höher, dafür haben sie vorn 6 und hinten 8 speichen mehr. ob und/oder wie sich das aufwiegt weiß ich nicht. Wie gesgat, hatte sie außer acht gelassen, da ich annahm das die nur für single-speed sind. Vlt kann dazu nochmal jemand etwas sagen.

ähnliche rumrechnereien ergeben sich nebenher für solche räder a la mavic cc: oft sind diese Räder einige gramm schwerer (clincher!) .. fraglich ist wie das gewicht auf dem radius bezogen auf den rotationmittelpunkt verteilt und wie sehr sich das beim beschleunigen bemerkbar macht.
Und ja, zwischen 0815 trainignslrs mit 0815 drahtreifen oder mit gp4000s merke ich einen deutlichen unterschied (wird ja oft behauptet, dass der unterschied so gering sei, dass man ihn eh nicht merkt).

@topic-title: tja dumm gelaufen :D

Grüße.

Steffko
19.01.2010, 22:06
Meine Laufräder (http://www.amclassic.com/products/roadwheels/420track.php) wiegen das Paar 1585 Gramm, sind für meine>80kg stabil genug, sind aerodynamischer als die angesprochenen Citec und kosten, wenn man sich etwas bemüht, unter 400,-€:Huhu:

Da muss man sich dann aber auch fragen ob es nicht auch Vuelta Superlite 12/16 tun. Ist dann eine echt budget-lösung (btw: hatte ich auch für mein Tria-Rad geplant bevor ich mich für die 101/82 von PX entschieden habe).

Edith meint, diese würde ich eher fahren als die Mavic CC :-P

3-rad
20.01.2010, 12:12
aerodynamisch, leicht, stabil, schick, steif, also alles was man braucht

http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/epages/Store4_Shop38023.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop38023/Products/14/SubProducts/14-0001

Steffko
20.01.2010, 21:20
aerodynamisch, leicht, stabil, schick, steif, also alles was man braucht

http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/epages/Store4_Shop38023.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop38023/Products/14/SubProducts/14-0001

Kann das noch jemand bestätigen?

Zusammenfassend sind hier die Kanidaten

CITEC 300S Aero Bild (http://citec.de/images/3000s-aero09.jpg)

Gewicht: 1490g
Vorderrad: Felgenhöhe 27mm, Speichen 14
Hinten: Felgenhöhe 27mm, Speichen 16
Preis: ~670€

American Classic 420 2009 Bild-vorne (http://www.jejamescycles.co.uk/product-images-large/american-classic-aero-420-road-wheel-black-52870.jpg) Bild-hinten (http://biketempel.de/bilder/produkte/gross/3612_1.jpg)

Gewicht: 1530g
Vorderrad: Felgenhöhe 34mm, Speichen 20
Hinten: Felgenhöhe 34mm, Speichen 24
Preis: ~590€

Easton EA90 Aero (black) Bild (http://www.cbike.com/ProductImages/wheels/Ea90%20Aero%20wheels.jpg)

Gewicht: 1545g
Vorderrad: Felgenhöhe 28mm, Speichen 18
Hinten: Felgenhöhe 32mm, Speichen 20
Preis: ~500€

Vuelta Superlite (black) Bild (http://www.rennrad-news.de/rennrad-markt/data/14/34542Vuelta_Superlite_schwarz-large.jpg)

Gewicht: 1860g
Vorderrad: Felgenhöhe 40mm, Speichen 12
Hinten: Felgenhöhe 40mm, Speichen 16
Preis: ~270€



Die AA 420 (2007) haben allerdings beim Hinterrad in der Steifigkeit nicht so gut abgeschnitten (hier (http://a33.idata.over-blog.com/0/02/72/10/Tests-Acheteur/base-de-donnees/rigidit-_lat-rale_roues_2008.gif)).
Die Vueltas - so nehme ich an - sind relativ weich (geringe Speichen Zahl und selbst die Carbonräder von denen gehören nicht zu den steifesten) und taugen daher für mich wenn eher als Trainingsrad am Triaradl. Zu schwer sind sie mir auch - das mag aber auch an der hohen Felge liegen.

Im groben könnte ich also sagen, ich muss mich entscheiden ob ich wirlich die CITEC 300s Aero will, oder ob es nicht für 150 tacken weniger auch die Easton EA90 Aero tun. Stimmen mir die kompetenten Köpfe hier dahingehend zu?
Was sind das für Naben an dem Easton? Taugen die? Wo sind die Wissenden?

Grüße.

Edith wollte noch nen Link zum Rahmen Posten, wo die Dinger sich dran drehen sollen: Bild (http://www.canyon.com/img/bikes/1931_img_print_046.jpg)

Ausdauerjunkie
20.01.2010, 22:35
Die AC 420 bekommst du mit etwas suchen für 400,- :)

Steffko
21.01.2010, 06:28
Die AC 420 bekommst du mit etwas suchen für 400,- :)

Die AC420 Track schon, aber wie willst du auf ne 100mm Ache hinten eine Kasette drauf machen? Wird ja kein Fixie ;-)
Davon ab, bin ich wegen der Hinterradsteifigkeit skeptisch.
Naja ich mekre schon, es müssen die citecs sein für mich *g*
Aber das hatte ich mir von diesem Brainstorming auch erhofft.
Sänk ju.

felixheine
21.01.2010, 07:50
Schau mal im Schnäppchen-Thread (http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=12314&highlight=schn%E4ppchen)

Steffko
21.01.2010, 08:19
Schau mal im Schnäppchen-Thread (http://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=12314&highlight=schn%E4ppchen)

äähhhh

Alternativ:
mit CN 424 Messerspeichen 2mm/2,2x0,9/2mm, schwarz; 479€. Bitte bei der Bestellung angeben !

Bei der Menge an Speichen solltens schon Xray oder vergleichbares sein.
Ach und an das Rad kommt 10-fach .. und nicht 8/9-fach.

Grüße.

felixheine
21.01.2010, 09:57
äähhhh

Ich linke mal deeper, Beitrag #12 (http://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=335917&postcount=12) könnte dich interessieren.

Gutti
21.01.2010, 10:57
AlterVatter, die weissen AC zu 409,- haben mich grade ziemlich erregt!
Sind das clincher mit Alubremsfläche (weil weiss)?

Steffko
21.01.2010, 12:42
Ich linke mal deeper, Beitrag #12 (http://www.triathlon-szene.de/forum/showpost.php?p=335917&postcount=12) könnte dich interessieren.

Genau darauf war meien Antwort bezogen ;)
Wenn es schon so viele Speichen sein müssne, sollens auch Messerpseichen oder Xray o.ä. sein. Das sind die nicht da nicht! Werden aber auch anders angeboten, siehe dem Quto in meinem Post oben.
Und da staht das es nur für 8/9-fach ist - ob das stimmt weiß ich natürlich nicht.

Grüße.

Thorsten
21.01.2010, 13:30
:confused:

Speichen: Am Class (AC) Messerspeichen 2mm/3,4x1,4/2mm

Und was soll es außer 8-/9-fach noch sein? 10-fach passt da ja eh genauso drauf und 7-fach hast du doch sicher auch nicht mehr.

Steffko
21.01.2010, 16:13
:confused:
Speichen: Am Class (AC) Messerspeichen 2mm/3,4x1,4/2mm


Achso, dann ist das unten nur auf noch eine andere Speichen Art bezogen, die aber im Prinzip genauso ist?!


Und was soll es außer 8-/9-fach noch sein? 10-fach passt da ja eh genauso drauf und 7-fach hast du doch sicher auch nicht mehr.

Das "dachte" ich auch, "wusste" es aber nicht. Deshalb fragte ich nochmal. Bein kein mechaniker udn dann frage ich lieber nach.

...

Dennoch bin ich glaueb ich der Meinung die Citecs haben zu wollen - keine lust mcih wegen den 200 Tacken oder so einzupissen wenn man eh schon 3k in die Hand nimmt und sich 3 monate später evtl zu ärgern.

trifi70
21.01.2010, 19:26
Wie kommst auf die 420er? Weder in der Steifigkeit noch in der Aerodynamik können die den Citec das Wasser reichen. Die Bremsflanken sind extrem dünn, der Luftdruck beschränkt. Einziger Pluspunkt ist der Preis, wir haben 300 bezahlt, aber mir taugen sie nicht. Meine Frau fährt sie jetzt, weil sie so schön leicht sind und recht cool aussehen ;)

8/9 fach und 10fach ist egal. Probleme gibts nur, wenn Du einen reinen 10fach LRS mit 9fach fahren möchtest...

Ausdauerjunkie
21.01.2010, 19:39
Wie kommst auf die 420er? Weder in der Steifigkeit noch in der Aerodynamik können die den Citec das Wasser reichen. Die Bremsflanken sind extrem dünn, der Luftdruck beschränkt. Einziger Pluspunkt ist der Preis, wir haben 300 bezahlt, aber mir taugen sie nicht. Meine Frau fährt sie jetzt, weil sie so schön leicht sind und recht cool aussehen ;)

8/9 fach und 10fach ist egal. Probleme gibts nur, wenn Du einen reinen 10fach LRS mit 9fach fahren möchtest...

Hast du das selbst gemessen:Cheese:
Ich habe u.a. einen Test vorliegen, aus dem ganz klar hervorgeht, daß die 420er aerodynamischer als die Citec's sind, besser wären lediglich die Citec 6000er Carbon.
Selbstverständlich ist bei einem so leichtem LRS alles "dünn", denn sonst wären sie nicht so leicht.
Der Luftdruck ist lt. Herstellerangabe auf 8bar beschränkt; wolltest du mehr reinmachen?
Steif genug für meine 82kg sind sie allemal, im Gegensatz zu den Carbon LRS den ich vorher hatte (Vuelta Carbon Pro):Huhu:

Steffko
21.01.2010, 20:55
Hast du das selbst gemessen:Cheese:
Ich habe u.a. einen Test vorliegen, aus dem ganz klar hervorgeht, daß die 420er aerodynamischer als die Citec's sind, besser wären lediglich die Citec 6000er Carbon.
Selbstverständlich ist bei einem so leichtem LRS alles "dünn", denn sonst wären sie nicht so leicht.
Der Luftdruck ist lt. Herstellerangabe auf 8bar beschränkt; wolltest du mehr reinmachen?
Steif genug für meine 82kg sind sie allemal, im Gegensatz zu den Carbon LRS den ich vorher hatte (Vuelta Carbon Pro):Huhu:

Das eine Watt ;-)

3-rad
21.01.2010, 21:57
ich habe 3 Paar Easton:
Tempest II Alu (vorgänger von ea90tt)
Ea70
Orion II (vorgänger von ea90sl)

Die ea70 fahre ich am Crosser, haben jetzt 2000km nur bei
Scheiß-Wetter
Die anderen am Tria-Rad und am Rennrad, beide ca.7000-12000 km
nie zentriert, keine Probleme.
Ich fahre sie, weil ich sie günstig bekommen habe und extrem
schick finde, dei UVP's wären mir zu hoch.