Vollständige Version anzeigen : Volksbegehren Nichtraucherschutz in Bayern
Ausdauerjunkie
19.11.2009, 13:23
Triathleten sind ja bestimmt auch gegen das Rauchen in Lokalen, Bierzelten, usw.
Wer jetzt noch in Bayern wohnt, hat seit heute die Möglichkeit, sich in seinem Rathaus in die Liste einzutragen! (bis 2.Dez)
I did it
siehe hier (http://www.nichtraucherschutz-bayern.de/)
neonhelm
19.11.2009, 13:28
Ich will auch... :(
Danke für den Hinweis. Das ist eine gute Sache.
carvinghugo
19.11.2009, 15:26
bin auch dabei
greencadillac
19.11.2009, 15:28
I did it too.
Sorry, aber es ist doch lächerlich, dass man in Bierzelten nicht mehr rauchen darf...
Sorry, aber es ist doch lächerlich, dass man in Bierzelten nicht mehr rauchen darf...
Nein. Ist es nicht. Es sollte eigentlich nirgendwo im öffentlichen Raum geraucht werden dürfen.
Jetzt hoff ich nur noch, dass sich auch wirklich genügend Leute mobilisieren lassen um das eigentlich zu erwartende Ergebnis zu erzielen.
Probleme mit man dann erst mit der politischen Umsetzung bekommen. Man kann per Volksentscheid Gesetze oder Beschlüsse ablehnen, aber nicht explizit im Detail einführen.
Sorry, aber es ist doch lächerlich, dass man in Bierzelten nicht mehr rauchen darf...
Warum denn das? Weil's halt schon immer so war? Bayrisches Kulturgut?
Ich lebe seit 35 Jahren in Bayern, davon, dass dies Teil der Kultur sei, hatte ich bis vor der Diskussion um ein mögliches Verbot noch nie gehört.
Achtung Dresdner, nicht persönlich nehmen:
Darf ich, wenn ich mit Springerstiefeln in Dresden ins Fußballstadion gehe, Rauchbomben werfen und Gästefans verkloppen und damit anderen schaden, nur weil jeder der dort hingeht auch weiß, dass dies "Kulturgut" und Brauchtum mancher Dynamo-Fans ist?
Helmut S
19.11.2009, 19:00
Warum denn das?
Ich glaube das das in Bierzelten z.B. beim Oktober-Fest oder beim Gäubodenvolksfest, das nur mit massivem Einsatz von (bewaffneten) Sicherheitskräften durchsetzbar ist.
Mir wär's lieber in Zelten würde nicht geraucht werden, glaube aber das ist unrealistisch.
Sorry, aber es ist doch lächerlich, dass man in Bierzelten nicht mehr rauchen darf...
Ist es dort etwa nicht gesundheitsschädlich?
Ich halte eher das Rauchen an sich für lächerlich.
Ausdauerjunkie
19.11.2009, 20:16
Ist es dort etwa nicht gesundheitsschädlich?
Ich halte eher das Rauchen an sich für lächerlich.
In 100 Jahren werden die Menschen sicher über das Rauchen lachen; oder weinen?
HendrikO
19.11.2009, 21:08
Ich glaube das das in Bierzelten z.B. beim Oktober-Fest oder beim Gäubodenvolksfest, das nur mit massivem Einsatz von (bewaffneten) Sicherheitskräften durchsetzbar ist..
Und?
Helmut S
19.11.2009, 21:19
Und?
"Und?" Was?
Ausdauerjunkie
19.11.2009, 21:26
Und dann muß es eben so gemacht werden!
Helmut S
19.11.2009, 21:33
Und dann muß es eben so gemacht werden!
Achso! Jetzt verstehe ich. Ich mach Dir nen Vorschlag:
Mach mal nen Selbstversuch: Du gehst z.B. ins Gäubodenvolksfest. Sagen wir 22 Uhr an nem Samstag. Dann gehste zu nem Tisch, an dem ein paar sitzen die Rauchen und bei denen's lustig ist. Und bittest die Jungs nachdrücklich das Rauchen einzustellen.
Wenn Du nen guten niederbayerischen Dialekt sprichst gebe ich Dir 10 Minuten, wenn nicht, hast Du keine 5. Dann hast Du ne blutige Fresse, nen Maßkrug im Gesicht (aber nicht zum Trinken) und kannst Stiefelmarken am Geruch erkennen - so gut wie man mit ner gebrochenen Nase halt riechen kann. Dein Zahnarzt wird sich freuen.
Wenn Du Pech hast, klappt's beim ersten Tisch nicht, weil da Preißn oder Japaner sind. Dann gehst einfach zum nächsten Tisch.
Wenn Du den Selbstversuch dann hinter Dir hast versuchst Du zu analysieren und Dir vorzustellen, was passiert, wenn die richtigen Jungs mit ner riesigen Gruppe Polizei in einem der größten Volksfeste Bayerns den Laden aufräumt.
:Huhu: Viel Vergnügen
Helmut
Helmut, das ist unverständlich. Schau mal rum:
Rauchverbote (positiv formuliert: Schutz der Nichtraucher und andere Menschen) sind im (angeblich ach so anarchistischen) Italien, in Irland Schottland, Wales und England ohne JEDES PROBLEM, ÜBERALL UND IMMER umgesetzt worden. (re US bin ich nicht im Detail informiert, aber die sind sicher weiter)
Ist die These, dass die gewaltbereiten Neandertaler in BY härter sind als die auf der Insel: no way.
m.
Ausdauerjunkie
19.11.2009, 21:47
@ der HelmutS: Den Job werden andere machen;) Und die Säufer schon am Eingang von ihrem Rauchzeugs befreien:) Das können sie sich dann am Ausgang wieder geben lassen um ihr ohnehin vollgedröhntes Hirn weiter mit Rauch aller Art zu befeuern.
Deine Argumentation ist ärmlich und erinnert stark am Stammtischparolen; oder sitzt du gerade im Wirtshaus?
Achso! Jetzt verstehe ich. Ich mach Dir nen Vorschlag:
Mach mal nen Selbstversuch: Du gehst z.B. ins Gäubodenvolksfest. Sagen wir 22 Uhr an nem Samstag. Dann gehste zu nem Tisch, an dem ein paar sitzen die Rauchen und bei denen's lustig ist. Und bittest die Jungs nachdrücklich das Rauchen einzustellen.
Wenn Du nen guten niederbayerischen Dialekt sprichst gebe ich Dir 10 Minuten, wenn nicht, hast Du keine 5. Dann hast Du ne blutige Fresse, nen Maßkrug im Gesicht (aber nicht zum Trinken) und kannst Stiefelmarken am Geruch erkennen - so gut wie man mit ner gebrochenen Nase halt riechen kann. Dein Zahnarzt wird sich freuen.
Wenn Du Pech hast, klappt's beim ersten Tisch nicht, weil da Preißn oder Japaner sind. Dann gehst einfach zum nächsten Tisch.
Wenn Du den Selbstversuch dann hinter Dir hast versuchst Du zu analysieren und Dir vorzustellen, was passiert, wenn die richtigen Jungs mit ner riesigen Gruppe Polizei in einem der größten Volksfeste Bayerns den Laden aufräumt.
:Huhu: Viel Vergnügen
Helmut
Das heißt also, wenn ich ein paar kräftige Jungs mitnehme kann ich auf dem Gäubodenfest auch Heroin dealen, Kinderpornos gucken und osteuropäische Frauen vermieten ... Gesetze werden dort nicht durchgesetzt?
Helmut S
19.11.2009, 21:51
Nicht soviel reden. Machen.
Ich bin auch gegen die Raucherei in Zelten. Ich geh auch zur Unterschrift. Keine Frage. Fangt aber bitte dort an, wo es schnell und reibungslos umgesetzt werden kann und wo es auch täglich (und nicht nur ab und an) was bringt. Habt ihr dann das umgesetzt, macht den Rest. Die Zeit läuft für Euch.
Ansonsten. Reingehen und machen. Ihr habt keine Ahnung was da passieren kann. Das sind Schlachten. Ich hab schon private Sicherheitsdienste flüchten sehen (die liefen noch vor mir weg)
Helmut S
19.11.2009, 21:52
Das heißt also, wenn ich ein paar kräftige Jungs mitnehme kann ich auf dem Gäubodenfest auch Heroin dealen, Kinderpornos gucken und osteuropäische Frauen vermieten ... Gesetze werden dort nicht durchgesetzt?
Quatsch. Du weißt wie ich es meine.
Nochmal: Ihr redet zuviel. Machen. Dann wieder mitreden.
EDIT sagt noch: Da wird gedealt, da werden auf Handys Kinderpornos gekuckt und es werden Frauen vermittelt. Willkommen in 2009!
silbermond
19.11.2009, 21:53
Ich versteh die Bayern mal wieder nicht.
In HH, N und SH gilt das Rauchverbot schon eine ganze Weile, auch auf Schützenfestten, dem Dom, beim Frühtanz etc.....wieso sollte das nicht in Bayern funktionieren?
Entweder überall oder gar nicht!
Heinrich
p. s. überzeugter Raucher und ohne Probleme damit, muss ich halt nach draussen gehen...
Sollte mir aber jemand das rauchen auf der Strasse verbieten, oder das trinken, dann wird es ernst....
Helmut S
19.11.2009, 21:55
Ich versteh die Bayern mal wieder nicht.
Warst schon mal auf'm großen Volksfest, wenn das Zelt g'rauft hat?
g'rauft hat?
?? geraucht? Was?
m. Rheinländer
Helmut S
19.11.2009, 22:00
?? geraucht? Was?
m. Rheinländer
Sorry ;) Ich meinte "Das gesamte Zelt in eine Schlägerei verwickelt war"
Habe gerade nen Zeitungsrtikel von 08 gelesen: Kleines Volksfest Massenschlägerei. Aber wirklich mini. Nur 23 verletzte. Zitat:
"Neben mehreren Streifen der Polizei aus dem Kreis Groß-Gerau waren insgesamt 85 Rettungskräfte mit 35 Fahrzeugen vor Ort um die Verletzten zu versorgen."
Nicht das alles gleich eskalieren muss ... vorbereitet würde ich als Polizei aber schon gerne sein :Lachanfall:
silbermond
19.11.2009, 22:01
Warst schon mal auf'm großen Volksfest, wenn das Zelt g'rauft hat?
si, oktoberfest 1996....hippodrom, von samstag auf sonntag, aber auch da hab ich sie nicht verstanden!
aber was hat das mit dem rauchen/nichtrauchen zu tun?
heinrich
Helmut S
19.11.2009, 22:02
aber was hat das mit dem rauchen/nichtrauchen zu tun?
Nix. Wieso fragst Du?
Quatsch. Du weißt wie ich es meine.
Nochmal: Ihr redet zuviel. Machen. Dann wieder mitreden.
EDIT sagt noch: Da wird gedealt, da werden auf Handys Kinderpornos gekuckt und es werden Frauen vermittelt. Willkommen in 2009!
Klar weiß ich was Du meinst. Doch nur weil die Durchsetzung der Gesetze schwierig ist darf kein rechtsfreier Raum enstehen.
@ silbermond: es hatte sich damals einer ne Kippe angemacht, IM ZELT! - da regt sich das gesunde Volksempfinden; es wurden nur noch kleine Fetzen von dem Unglücklicken gefunden, so war es
m.
glaurung
19.11.2009, 22:05
?? geraucht? Was?
m. Rheinländer
sich geprügelt
Helmut S
19.11.2009, 22:06
@ der HelmutS: Den Job werden andere machen;) Und die Säufer schon am Eingang von ihrem Rauchzeugs befreien:) Das können sie sich dann am Ausgang wieder geben lassen um ihr ohnehin vollgedröhntes Hirn weiter mit Rauch aller Art zu befeuern.
Jetzt hab ich noch was schöneres. Die gehen raus um eine zu rauchen, die Frau hält derweil den Platz frei. Er kommt mit den Kumpels wieder zurück und dann sitzt da ein besoffener Italiener (nationalität austauschbar, Sa. O-Fest) und bequatscht die Alte und lässt sich auch nicht abbringen ...:Lachanfall:
Helmut S
19.11.2009, 22:07
Doch nur weil die Durchsetzung der Gesetze schwierig ist darf kein rechtsfreier Raum enstehen.
Das ist natürlich richtig.
so läuft Evolution, das hat uns gross gemacht
m.
mal im Ernst: ich habe eine grosse Schwäche für privates Widerstandsrecht gegen obrigkeitsstaatliche Interventionen - an der Grenze (fast) zum Anarchismus - , aber die Implementierung muss elegant sein :) und man muss den Punkt sehen können, den sehe ich aber hier hinter den Nebelschwaden nicht.
m.
Helmut S
19.11.2009, 22:11
mal im Ernst: ich habe eine grosse Schwäche gegen privates Widerstandsrecht gegen obrigkeitsstaatliche Intervention - an der Grenze zum Anarchismus, aber es die Implementierung muss elegant sein :)
m.
Anarchie in eleganter Implementierung ist hier nachzulesen: http://www.amazon.de/Ein-anarchistischer-Bankier-Fernando-Pessoa/dp/3803112362/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1258665054&sr=8-1
Empfehlenswert!
ist das hier Standardlektüre oder nur Google? Im Wallstreet Thread kam das auch schon..... (ist wahr)
Pessoa hatte ich eigentlich abgehakt ...
m.
vorweg: ich bin für den NR Schutz und finde es gut wenn im öffentlichen Raum nicht geraucht wird.
Aber ob die besoffenen Alkis in einem Bayerischen Bierzelt neben den Hirnzellen auch die Lungbläschen schädigen oder nicht, ist mir Banane.
Allein der Begriff Bierzelt deutet nicht auf ein übertriebenes Gesundheitsbewusstsein hin....ich hätte da andere Prioritäten..
Jetzt aber auf mich mit Gebrüll:liebe053:
Helmut S
19.11.2009, 22:16
ist das hier Standardlektüre oder nur Google? Im Wallstreet Thread kam das auch schon..... (ist wahr)
Pessoa hatte ich eigentlich abgehakt ...
m.
Ich hatte mal ne extreme Portugiesische und Spanische Phase :cool:
Mein Regal ist voll von dem was der Markt an Pesso hergibt. Ausserdem steht ein Photo von mir und seiner Messingstatue vor seinem Cafe in Lissabon im Bücherregal und ich hab was Seltenes direkt aus nem kleinen Laden in Lissabon.
Das waren noch Zeiten ...
@ mystic: kkein Gebrüll, Du hast einen Punkt.
Aber diese "Feste" sind auch öffentlicher Raum und anscheinende hat die BRD da keinen Durchgriff (mehr?). Das mag man begrüssen (da kommt wieder der pluralistisch-föderale-individualistische Anarchist) aber ich bin manchmal in einer Stadt da gibt es plötzlich in einer Strasse mit 4 Kneipen 4 "Raucher-Mitglieds-Clubs ab 18", geht es noch?
Können wir noch Regeln durchsetzen oder nicht?
m.
@ Helmut: ich sag immer wieder - dieses Forum kann und bietet alles! Über den 80ziger Jahre-Klassiker "Buch der Unruhe" kann ich nicht mithalten... chapeau!
m.
Helmut S
19.11.2009, 22:21
...und anscheinende hat die BRD da keinen Durchgriff mehr.
Hast Du die Artikel gelesen über den Bandenkrieg zw. Hells Angels und Banditos? Einer hat bei so ner Schlacht zur Polizei gesagt: "Haltet Euch da raus!" Der Polizist hat dem Journalisten gesagt: "Das haben wir dann auch getan!" Die sind völlig machtlos.
So schlimm ist es in den Zelten auch natürlich nicht. Auf ne völlige Eskalation möchte ich es aber nicht ankommen lassen. Aber mystic hat recht: Fangt wo anders an: Einfacher und wirkungsvoller.
Helmut S
19.11.2009, 22:25
@ "Buch der Unruhe"
Der zentrale Satz m.E. "Leben heißt nicht denken."
Oder sehr gut: "Man liebt niemals irgendjemanden. Man liebt immer nur die Vorstellung die man von jemandem hat, letztlich sich selbst liebt man."
Oder auch gut: "Die romantische Liebe ist ist deshalb immer ein Weg zur Enttäuschung!"
usw. usw.
carvinghugo
20.11.2009, 10:57
Nein. Ist es nicht. Es sollte eigentlich nirgendwo im öffentlichen Raum geraucht werden dürfen.
Langsam komm ich auch zu der Meinung.
Ich lauf jeden morgen an einer Schule vorbei. Da stehen eingige Kids mit ner Kippe und anschliessend landen alle am Gehweg.
So ist es da und an vielen anderen Orten auch.
Ich finde diese Selbstverständlichkeit seine Kippe einfach dort wo man gerade ist zu entsorgen eine Frechheit.
neonhelm
20.11.2009, 11:48
Rauchverbote (positiv formuliert: Schutz der Nichtraucher und andere Menschen) sind im (angeblich ach so anarchistischen) Italien, in Irland Schottland, Wales und England ohne JEDES PROBLEM, ÜBERALL UND IMMER umgesetzt worden.
Ist die These, dass die gewaltbereiten Neandertaler in BY härter sind als die auf der Insel: no way.
Du weißt doch: Alles Luschen auf der Insel... :Cheese:
Und Neandertaler zu verunglimpfen... :Nee: Vaterlandsverräter... :Lachen2:
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