Vollständige Version anzeigen : Schwimmen mit mehr System
Hallo zusammen,
ich habe im Januar 2025 nach langer Pause wieder angefangen zu schwimmen. Das ganze Jahr hindurch bin ich mindestens einmal pro Woche gegangen, allerdings ohne jeglichen Plan dahinter. Ziel war es, erstmal eine lange Distanz im Kraulen zurücklegen zu können.
Mittlerweile sind 2.400 Meter bei 1.50 / 100m kein Problem mehr. Ich merke allerdings, dass ich keinerlei Fortschritte mehr mache und würde deshalb gerne etwas gezielter trainieren.
Im Moment schaffe ich es nicht mehr wie einmal pro Woche ins Schwimmbad. Wie kann ein Trainingsplan bei 45 - 60 Minuten reine Wasserzeit aussehen?
Viele Grüße
Oliver
tridinski
26.01.2026, 09:56
als erstes bräuchtest du eine Analyse was deine Stärken sind und vor allem was deine Schwächen. Dann könntest du darauf aufbauend systematisch an deinen Schwächen arbeiten auf der Technikseite Wasserlage, Armzug, ... . Mach doch mal ein Video :)
Bzgl. der schwimmspezifischen Fitness ist 1x/Woche natürlich dürftig, aber vielleicht kannst du das etwas unterstützen durch Klimmzüge, Liegestütze, Zugseil etc.
Hast du mal im anderen Schwimm-Thread (Stagnation) etwas rumgestöbert?
Zum einen wäre ein Video gut, um gezielt Übungen vorzuschlagen. Ansonsten ist es wie mit einer Schrotflinte zu snipern. Und am Besten wäre ein guter persönlicher Schwimm-Coach, der das IRL macht.
Ansonsten kannst du ja einfach schwimmen und dir einen Standard-Plan raussuchen, ChatGPT gibt da auch Tipps. Ob du dich aber damit verbesserst, ist ungewiss.
Klugschnacker
26.01.2026, 11:15
Im Moment schaffe ich es nicht mehr wie einmal pro Woche ins Schwimmbad. Wie kann ein Trainingsplan bei 45 - 60 Minuten reine Wasserzeit aussehen?
Ein 2-3 Kilometer Schwimmtraining, gefolgt von sechs Tagen Pause, führt zu keiner Verbesserung. Vielleicht wirst Du mit den schlausten Trainingseinheiten der Welt zwei Sekunden schneller, stagnierst dann aber erneut.
Aus meiner Sicht musst Du entweder häufiger ins Wasser oder 2-3x pro Woche ergänzendes Trockentraining betreiben. Eine Viertelstunde pro Session kann Dir bereits etwas bringen. Zugseiltraining, Liegestütz, Situps/Planking sind die Kernübungen.
:Blumen:
H...
Im Moment schaffe ich es nicht mehr wie einmal pro Woche ins Schwimmbad. Wie kann ein Trainingsplan bei 45 - 60 Minuten reine Wasserzeit aussehen?
Viele Grüße
Oliver
Ich schließe mich dem Vorredner an: 1x ist wirklich knapp. Da geht kaum was. Selbst ich alte Wurst, mit tausenden Schwimmkilometern in den Armen, muss 3x ins Wasser, um ein gutes Gefühl zu haben. Noch besser wird es, dabei mit anderen in der Gruppe zu schwimmen.
:Blumen:
tridinski
26.01.2026, 17:52
wenn der Kollege nun aber nur 1x Zeit hat / sich nehmen will hilft es ja nicht zu sagen "du musst aber 3x". Dass das besser wäre weiss er selber, bekommt er aber nicht hin.
Ich denke wenn er herausfindet welche technischen Defizite er hat kann er auch mit 1x daran arbeiten und sich verbessern, selbst wenn die Fitness mit jeweils 6 Tagen Schwimmpause kaum profitieren wird, dito Entwicklung Wassergefühl. Aber bei Themen wie zB
- Armstreckung vorne
- Armzug bis ganz hinten
- hoher Ellenbogen unter Wasser
- Kopfhaltung/Blick nach unten
- Wasserlage
- Atmung
- etc.
kann auch mit 1x was gehen, wenn er autodidaktisch nicht ganz unbeholfen ist und/oder mal jemanden drüberschauen lässt.
Ich schließe mich dem Vorredner an: 1x ist wirklich knapp. Da geht kaum was.
Die Frage ist halt wo man hin will. 1:50 wären auf 3,8km knapp sub 1:10 und damit schon deutlich überdurchschnittlich:
https://www.runtri.com/2011/06/how-long-does-it-take-to-finish-ironman.html
Am Ende halt die Frage wo in der Gesamtzeit die Hauptdefizite sind. Bei einmal die Woche würde ich "klassisch" einschwimmen, Technik plus Hauptprogramm. Im Winter mehr Technik + GA1, zur Saison weniger Technik plus kürzere schnellere Invervalle. Damit kann man entspannt mit brauchbarer Zeit aus dem Wasser kommen, das ist die letzten Jahre genau mein Plan mit rund 1mal die Woche schwimmen. Gewisse Verbesserungen sind durchaus drin, gerade wenn man Technikfehler ausmerzt oder ähnliches.
Große Sprünge schafft man realistisch mit 1mal die Woche Schwimmen in dem Umfang nicht, da müsste man zumindest mal Herbst/Winter wenn wenig draußen stattfindet mal einen 3monatigen Block mit 3mal die Woche im Wasser einfügen.
Matthias75
26.01.2026, 18:16
Wenn ich Oliver richtig verstehe, hat er bislang mit wenig oder gar keiner Struktur vor sich hin trainiert bzw. nur auf "Strecke" und "Durchhalten". Mit etwas mehr Struktur und Intensität sollte da doch auch schon bei einem Training pro Woche noch etwas mehr drin sein. Natürlich wird das nicht für die großen Sprünge reiche, aber für kleinere Fortschritte schon. Das kann man dann natürlich noch mit 1-2 Trockentrainings kombinieren.
Tips für mehr Intensität und Tempo gibt es genug im parallelen Stagnations-Thread.
M.
Michitri
26.01.2026, 18:54
wenn der Kollege nun aber nur 1x Zeit hat / sich nehmen will hilft es ja nicht zu sagen "du musst aber 3x". Dass das besser wäre weiss er selber, bekommt er aber nicht hin.
Ich denke wenn er herausfindet welche technischen Defizite er hat kann er auch mit 1x daran arbeiten und sich verbessern, selbst wenn die Fitness mit jeweils 6 Tagen Schwimmpause kaum profitieren wird, dito Entwicklung Wassergefühl. Aber bei Themen wie zB
- Armstreckung vorne
- Armzug bis ganz hinten
- hoher Ellenbogen unter Wasser
- Kopfhaltung/Blick nach unten
- Wasserlage
- Atmung
- etc.
kann auch mit 1x was gehen, wenn er autodidaktisch nicht ganz unbeholfen ist und/oder mal jemanden drüberschauen lässt.
Wenn er das nicht hinbekommt, wenigsten zweimal ins Wasser und mit den Zeiten unzufrieden ist, dann wäre eine andere Sportart zielführender?
wenn die 1:50 stehen auf der Wunschdistanz würde ich mir keinen Kopp mehr machen, sonder weiterhin einmal schwimmen gehen und die gesparte Zeit in die anderen beiden Sportarten stecken....
Guten Morgen zusammen,
Erst einmal vielen Dank für eure zahlreichen Antworten.
Es ist so, das ich aufgrund von Job, Familie und den anderen Sportarten nur einmal pro Woche Schwimmen fix unterbekomme. Manchmal sind auch zwei Einheiten möglich.
Bisher bin ich meine "Einheiten" eben nur planlos geschwommen. Sprich 45 - 60 Minuten Kraul durch. Nun möchte ich der wenigen Wasserzeit die mir zu Verfügung steht, einfach mehr System geben. Daher meine Frage.
Kontakt zu einem Trainer habe ich bereits aufgenommen.
Viele Grüße
Oliver
...
Bisher bin ich meine "Einheiten" eben nur planlos geschwommen. Sprich 45 - 60 Minuten Kraul durch. Nun möchte ich der wenigen Wasserzeit die mir zu Verfügung steht, einfach mehr System geben. Daher meine Frage. ...
So ein Dauerschwimmen bringt dich nur am Anfang weiter. Mit 1:50 auf 100 kannst du ja schon ein wenig schwimmen. Da würde ich 2500 m einplanen, mit 200 Ein, 500 Technik, eine Serie z.B. 10x100 und 10x50 und noch ein paar Sprints. 1x im Monat oder wenn du müde bist, kannst du dann ja auch dein Dauerschwimmen machen. Dagegen ist nichts zu sagen. Zeiten bei den Serien immer schön mit stoppen, um Verbesserungen zu dokumentieren.
Das ist sozusagen der Klassiker. Genaueres wird dir dann dein Trainer sagen.
:Blumen:
Michitri
27.01.2026, 09:37
Guten Morgen zusammen,
Erst einmal vielen Dank für eure zahlreichen Antworten.
Es ist so, das ich aufgrund von Job, Familie und den anderen Sportarten nur einmal pro Woche Schwimmen fix unterbekomme. Manchmal sind auch zwei Einheiten möglich.
Bisher bin ich meine "Einheiten" eben nur planlos geschwommen. Sprich 45 - 60 Minuten Kraul durch. Nun möchte ich der wenigen Wasserzeit die mir zu Verfügung steht, einfach mehr System geben. Daher meine Frage.
Kontakt zu einem Trainer habe ich bereits aufgenommen.
Viele Grüße
Oliver
Trainer ist immer gut, wenn er gut ist....viel Spass ..übrignes 1.50 sind bei uns im Verein einige die das gerne hätten, trotz2-3 Einheiten...also alles schick
Ich finde die Ratschläge hier teilweise sehr grenzwertig. Wenn man sich selbst mit der Technik unsicher ist (und 1:50 spricht nicht für eine einwandfreie Technik, denn sonst sollte es deutlich schneller gehen), sollte man aus meiner Sicht nicht 2-3 mal die Woche schwimmen gehen, da damit die falschen Bewegungsmuster deutlich schneller übernommen werden und im Muskelgedächtnis sind.
Wenn man einigermaßen souverän 1000m Kraul durchschwimmen kann, ist das der Zeitpunkt mit einem Trainer über mehrere Wochen (im Idealfall Monate) die Technik sauber und stabil zu bekommen. Wenn die Technik dann stabil ist, kann man an die gezielten Intervalle, wie man es vom Radfahren und Laufen kennt, gehen.
Sobald die Technik stabil ist, merkt man nämlich schnell auch selbst, wenn die Erschöpfung zu groß ist und man technisch unsauber wird. Dann heißt es aufhören oder langsamer weiterschwimmen.
Technik zuerst, dann Geschwindigkeit. Wir schwimmen ja eh alle in einem Geschwindigkeitsbereich bei dem richtige Schwimmer einschwimmen.
Klugschnacker
27.01.2026, 14:28
Wenn man einigermaßen souverän 1000m Kraul durchschwimmen kann, ist das der Zeitpunkt mit einem Trainer über mehrere Wochen (im Idealfall Monate) die Technik sauber und stabil zu bekommen. Wenn die Technik dann stabil ist, kann man an die gezielten Intervalle, wie man es vom Radfahren und Laufen kennt, gehen.
Das wäre sicher eine gute Möglichkeit. Aber kennst Du jemanden, der das so gewissenhaft macht, dass er sich zu Beginn seiner Schwimmkarriere erstmal für ein paar Monate einen Personal Trainer an den Beckenrand holt?
:cool:
Matthias75
27.01.2026, 14:34
Ich finde die Ratschläge hier teilweise sehr grenzwertig. Wenn man sich selbst mit der Technik unsicher ist (und 1:50 spricht nicht für eine einwandfreie Technik, denn sonst sollte es deutlich schneller gehen), sollte man aus meiner Sicht nicht 2-3 mal die Woche schwimmen gehen, da damit die falschen Bewegungsmuster deutlich schneller übernommen werden und im Muskelgedächtnis sind.
Wenn man einigermaßen souverän 1000m Kraul durchschwimmen kann, ist das der Zeitpunkt mit einem Trainer über mehrere Wochen (im Idealfall Monate) die Technik sauber und stabil zu bekommen. Wenn die Technik dann stabil ist, kann man an die gezielten Intervalle, wie man es vom Radfahren und Laufen kennt, gehen.
Sobald die Technik stabil ist, merkt man nämlich schnell auch selbst, wenn die Erschöpfung zu groß ist und man technisch unsauber wird. Dann heißt es aufhören oder langsamer weiterschwimmen.
Technik zuerst, dann Geschwindigkeit. Wir schwimmen ja eh alle in einem Geschwindigkeitsbereich bei dem richtige Schwimmer einschwimmen.
Ja und nein. Technik ist wichtig, klar. Und vielleicht macht es auch Sinn, dass anfangs mal ein Trainer drauf schaut, um grobe Fehler auszuschließen. Andererseits, wenn man mit einmal pro Woche einfach so vor sich hin Kraulen schon 1:50 über 2,5km halten kann, scheint nicht alles falsch zu sein.
Der Rest, auch ob ein (Privat)Trainer Sinn macht, ist auch eine Frage, wo man hin will und wie viel man investieren will (zeitlich und finanziell).
Ich würde auch den Ansatz von Keko folgen und mehr Intervalle = Intensität schwimmen, also eben 10*100, 5*200 oder auch mal 100/200/400m gemischt. Das kann man auch mal munter mit Pullbouy und/oder Paddles kombinieren, damit es nicht zu langweilig wird. Jetzt qm Anfang des Jahres kann man auh mal was für die Schnelligkeit machen. Jimmi hat in seinem Schwimmblog auch gelegentlich ganz nette trainingspläne.
M.
...
Wenn man einigermaßen souverän 1000m Kraul durchschwimmen kann, ist das der Zeitpunkt mit einem Trainer über mehrere Wochen (im Idealfall Monate) die Technik sauber und stabil zu bekommen. Wenn die Technik dann stabil ist, kann man an die gezielten Intervalle, wie man es vom Radfahren und Laufen kennt, gehen.
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Ist eher genau umgekehrt: wenn man Intervalle sauber schwimmen kann, kann man längere Sachen schwimmen. Spätestens nach 200 m fällt der Ungeübte wieder in sein Muster zurück. Intervalle helfen also, die Technik zu verbessern. Es reicht vollkommen, im Sommer vor dem Rennen ein paar Mal im See mit Neo längere Stücke zu schwimmen. Das muss man nicht dauernd trainieren.
ich finde, gerade wenn man aktuell nur 1xWoche für Schwimmen Zeit hat, ist für ein paar Wochen ein Trainer eine gute Idee. Man kann nach dem Coaching noch bissi für sich schwimmen.
Helmut S
27.01.2026, 16:46
Ist eher genau umgekehrt: wenn man Intervalle sauber schwimmen kann, kann man längere Sachen schwimmen. Spätestens nach 200 m fällt der Ungeübte wieder in sein Muster zurück. Intervalle helfen also, die Technik zu verbessern. Es reicht vollkommen, im Sommer vor dem Rennen ein paar Mal im See mit Neo längere Stücke zu schwimmen. Das muss man nicht dauernd trainieren.
Du wirst es besser wissen, aber ist Race-Pace über ne längere Schwimmdistanz nicht auf allen AK Performance Ebenen auch ne KA/Ermüdungsresistenz Frage?
Ich habe schon den Eindruck, dass viele (mich eingeschlossen) auf der 2. Hälfte deutlich langsamer werden, wenn sie nicht auch regelmäßig n paar 800er als Intervallsatz oder so schwimmen? Meinetwegen auch mit Pullkick. Mir fällt es deutlich leichter zügiges ein Tempo aufrecht zu erhalten, wenn ich solche Dinge im Programm habe. Freilich ist da in der Progression vorher auch n x 10x100 o.ä. drin.
:Blumen:
Du wirst es besser wissen, aber ist Race-Pace über ne längere Schwimmdistanz nicht auf allen AK Performance Ebenen auch ne KA/Ermüdungsresistenz Frage?
....
:Blumen:
Ja klar.
So etwas zu trainieren, ist dann aber relativ einfach und geht recht schnell, wenn Du von unten raus gut aufgebaut bist. Das muss man nicht den ganzen Winter über üben.
Es geht ja auch nicht darum, die Intervalle ständig durchzuprügeln.
Wenn du auf dem Rad immer nur deine 40km fährst, gehst du wohl ein auf 180. Beim Schwimmen ist das nicht so.
:Blumen:
Ist eher genau umgekehrt: wenn man Intervalle sauber schwimmen kann, kann man längere Sachen schwimmen. Spätestens nach 200 m fällt der Ungeübte wieder in sein Muster zurück. Intervalle helfen also, die Technik zu verbessern. Es reicht vollkommen, im Sommer vor dem Rennen ein paar Mal im See mit Neo längere Stücke zu schwimmen. Das muss man nicht dauernd trainieren.
Da hast du mich falsch verstanden. Ich rede nicht davon, dass man sauber 1000m auf Zug schwimmen können muss. Das können die wenigsten Triathleten. Ich meine damit, dass ein Trainer erst dann Sinn macht, wenn die rudimentären Bewegungsabläufe passen. Das müssen jetzt nicht unbedingt 1000m sein, aber eben mehr als 6 Bahnen. Wenn ich nach 100m ne Pause machen muss, weil ich außer Atem bin, weil ich die rhythmische Atmung nicht hinbekomme, bringt der Trainer zur Technikverbesserung wenig. Oder wenn ich mich konzentrieren muss, dass ich nen Kraulbeinschlag auch nach der Wende weiter muss. Das wäre noch zu früh für ein gezieltes Techniktraining.
Wenn ich aber von diesem Punkt weg erst 2 Jahre (2-3x wöchentlich) ohne sinnvollen Blick von außen alleine selbst mit strukturierem Plan trainiere, verfestigen sich die falschen Muster soweit, dass dann auch ein Trainer deutlich mehr Zeit braucht diese falschen Bewegungsmuster zu korrigieren.
Ich finde die Ratschläge hier teilweise sehr grenzwertig. Wenn man sich selbst mit der Technik unsicher ist (und 1:50 spricht nicht für eine einwandfreie Technik, denn sonst sollte es deutlich schneller gehen), .
Das finde ich jetzt eher grenzwertig. ;)
Mit einmal die Woche Training ohne Trainer oder Schwimmbackground halbwegs locker 1:50 auf 2400m durchschwimmen zu können finde ich schon gar nicht schlecht. So übel wird auch die Technik nicht sein, sonst wäre nicht der Stand "2400m in 1:50 sind kein Problem mehr". Die Frage ist dann aber individuell wie man das beschränkte Zeitbudget möglichst sinnvoll einsetzt.
Auch das mit dem Trainer sehe ich da anders, je früher je besser. Es hilft wenn man ohne Trainer nicht ertrinkt, aber je früher man zielgerichtet arbeitet und keine Fehler alleine dauerhaft einschleift desto besser. Einen lange alleine falsch eingeübten Armzug kriegst du weit schwieriger wieder raus als von vorne herein mit Hilfe in die richtige Richtung zu arbeiten. Auch die Leute die noch keine 25m durchkraulen können kriegt ein Trainer schneller auf Spur als immer nur alleine durch das Wasser zu wühlen.
Michitri
28.01.2026, 08:55
Das finde ich jetzt eher grenzwertig. ;)
Mit einmal die Woche Training ohne Trainer oder Schwimmbackground halbwegs locker 1:50 auf 2400m durchschwimmen zu können finde ich schon gar nicht schlecht. So übel wird auch die Technik nicht sein, sonst wäre nicht der Stand "2400m in 1:50 sind kein Problem mehr". Die Frage ist dann aber individuell wie man das beschränkte Zeitbudget möglichst sinnvoll einsetzt.
Auch das mit dem Trainer sehe ich da anders, je früher je besser. Es hilft wenn man ohne Trainer nicht ertrinkt, aber je früher man zielgerichtet arbeitet und keine Fehler alleine dauerhaft einschleift desto besser. Einen lange alleine falsch eingeübten Armzug kriegst du weit schwieriger wieder raus als von vorne herein mit Hilfe in die richtige Richtung zu arbeiten. Auch die Leute die noch keine 25m durchkraulen können kriegt ein Trainer schneller auf Spur als immer nur alleine durch das Wasser zu wühlen.
Wichtig finde ich die Qualität und herangehensweise des Trainers...wenn er nur ober Wasser arbeitet, würde ich ihn meiden...ohne Videoanalyse macht das meiner Meinung nach keinen Sinn, die könnte man aber auch selbst machen, also das Video...dann eben zur Diskussion stellen auf den üblichen Kanälen..Zack, die zwei drei low hanging fruits wären schnell gefunden.
..
Ich meine damit, dass ein Trainer erst dann Sinn macht, wenn die rudimentären Bewegungsabläufe passen. Das müssen jetzt nicht unbedingt 1000m sein, aber eben mehr als 6 Bahnen. Wenn ich nach 100m ne Pause machen muss, weil ich außer Atem bin, weil ich die rhythmische Atmung nicht hinbekomme, bringt der Trainer zur Technikverbesserung wenig. Oder wenn ich mich konzentrieren muss, dass ich nen Kraulbeinschlag auch nach der Wende weiter muss. Das wäre noch zu früh für ein gezieltes Techniktraining.
....
Kommt wohl immer ein wenig auf den Einzelfall an. Bei mir in der Gruppe ist seit ein paar Wochen eine junge Sportlerin, die zwar irgendwie von der Schule noch kraulen konnte, aber sich ihren Stil wahrscheinlich ziemlich vermurkst hätte, hätte sie alleine probiert, sicher bis auf 1000 m zu kommen. In dem Fall finde ich es besser, wenn jemand von Anfang an draufschaut und ständig zurecht weist. Allerdings bin ich auch kein Bezahltrainer, sondern mache das auf Übungsleiterbasis. Manchmal spielen die Kosten für einen Trainer ja eine Rolle. Zudem schwimmen nach andere mit. Das halte ich für den Idealfall (billig + Gruppenschwimmen + Tainer der in seiner Jugend mal schwimmen konnte).
Nochmal, weil ihr mich alle wohl falsch verstehen wollt. Ich bin dafür, dass ein Trainer schnell die Technik sauber fixiert, aber es bringt nix, wenn ich nicht sinnvoll unter Wasser ausatmen und über Wasser einatmen kann. Bis diese Basics sitzen, braucht ein Athlet auch nicht am hohen Ellenbogen arbeiten, weil er sich bei der Übung dazu 3 mal verschluckt, weil er die Atmung nicht hinbekommen hat.
Die junge Sportlerin wird die Basics Atemrhytmus und einigermaßen angestimmten Arm- und Beinschlag können, wenn sie bereits früher mal geschwommen ist. Somit hätte sie sich ihre Technik auch nicht vermurkst, weil sie eine längere Strecke in absolut lockeren Tempo bereits jetzt schwimmen kann. Damit ist auch JETZT der richtige Zeitpunkt für eine ordentliches, gezielt angeleitetes Techniktraining.
Geilt euch doch bitte nicht an den 1000m so auf. Das können auch 500m sein, aber bitte nicht: Ich kann 2 Bahnen Kraul schwimmen, weil ich nur 5 mal dabei atme, jetzt hol ich mir nen Trainer, der mir den richtigen Catch, Push und Pull erklärt. Da ist der Anfänger-Gruppenkurs die bessere Investition.
Nochmal, weil ihr mich alle wohl falsch verstehen wollt. Ich bin dafür, dass ein Trainer schnell die Technik sauber fixiert, aber es bringt nix, wenn ich nicht sinnvoll unter Wasser ausatmen und über Wasser einatmen kann. Bis diese Basics sitzen, braucht ein Athlet auch nicht am hohen Ellenbogen arbeiten, weil er sich bei der Übung dazu 3 mal verschluckt, weil er die Atmung nicht hinbekommen hat.
Die junge Sportlerin wird die Basics Atemrhytmus und einigermaßen angestimmten Arm- und Beinschlag können, wenn sie bereits früher mal geschwommen ist. Somit hätte sie sich ihre Technik auch nicht vermurkst, weil sie eine längere Strecke in absolut lockeren Tempo bereits jetzt schwimmen kann. Damit ist auch JETZT der richtige Zeitpunkt für eine ordentliches, gezielt angeleitetes Techniktraining.
Geilt euch doch bitte nicht an den 1000m so auf. Das können auch 500m sein, aber bitte nicht: Ich kann 2 Bahnen Kraul schwimmen, weil ich nur 5 mal dabei atme, jetzt hol ich mir nen Trainer, der mir den richtigen Catch, Push und Pull erklärt. Da ist der Anfänger-Gruppenkurs die bessere Investition.
Im Grunde haben wir auch keinen Widerspruch, drücken uns nur anders aus. Natürlich sollte man erst mal ein paar Bahnen hin und her schwimmen können. Ich hatte auch schon Schwimmer, die konnten nur Brust und ich habe ihnen das Kraulen gelernt. Andere waren nach 50 m Kraul blau und am Ende, weil sie beim Luftholen quasi alles falsch machen. Ich habe auch schon mehrmals Hand angelegt an den Schwimmer oder die Schwimmerin. Also den fremden Arm in die Hand genommen und im Trockenen den Armzug "hingebogen" oder den Kopf richtig "hingedreht".
Das ist alles sehr individuell. Manche bekommen das ohne direkte Anleitung von außen einfach nicht hin. Selbst einfache Dinge nicht. Die checken das alleine im Wasser einfach erst mal nicht. Da bist du dann kein klassischer Trainer, sondern eher ein Anleiter oder Vorturner.
soloagua
28.01.2026, 17:17
Guten Morgen zusammen,
Erst einmal vielen Dank für eure zahlreichen Antworten.
Es ist so, das ich aufgrund von Job, Familie und den anderen Sportarten nur einmal pro Woche Schwimmen fix unterbekomme. Manchmal sind auch zwei Einheiten möglich.
Bisher bin ich meine "Einheiten" eben nur planlos geschwommen. Sprich 45 - 60 Minuten Kraul durch. Nun möchte ich der wenigen Wasserzeit die mir zu Verfügung steht, einfach mehr System geben. Daher meine Frage.
Kontakt zu einem Trainer habe ich bereits aufgenommen.
Viele Grüße
Oliver
Da bin ich bei Keko. (Würde auch nie wagen zu widersprechen ;-) )
Versuche nach dem Aufwärmen Intervalle zu Schwimmen, aber hier nur solche Strecken, die Du schneller als die "1:50/min" schwimmen kannst. Damit Deine Technik möglichst nicht leidet. Also vielleicht auch nur 25er.
Bring Abwechslung rein und das mit möglichst viel Spass. Quälen kann Dich dann der Trainer ...
Was Du auch versuchen könntest, wäre EINEN Schwerpunkt pro Training zu legen. Beine, Streckung, Zugphasen, Atmung, Wasserlage, Züge pro Atmung usw.
Have Fun! Dein zukünftiger Trainer hat vermutlich Spass mit Dir, denn es gibt schlechtere Voraussetzungen als 1:50 :Blumen:
Klugschnacker
28.01.2026, 18:50
Ich lese hier im wesentlichen Wunschdenken zum Thema "Besser Schwimmen mit 1x Training pro Woche". Der eine behauptet dies, ein anderer mit gleicher Überzeugung das Gegenteil.
Manche hier können gut schwimmen und haben viele konstruktive Vorschläge. Jedoch ist keiner von ihnen mit 1x 45 Minuten schwimmen pro Woche gut geworden. Sondern in der Regel mit der zigfachen Portion.
Mir scheint, dass sollte man Sportsfreund Oli auch so sagen. :Blumen:
Matthias75
28.01.2026, 21:27
Ich lese hier im wesentlichen Wunschdenken zum Thema "Besser Schwimmen mit 1x Training pro Woche". Der eine behauptet dies, ein anderer mit gleicher Überzeugung das Gegenteil.
Manche hier können gut schwimmen und haben viele konstruktive Vorschläge. Jedoch ist keiner von ihnen mit 1x 45 Minuten schwimmen pro Woche gut geworden. Sondern in der Regel mit der zigfachen Portion.
Mir scheint, dass sollte man Sportsfreund Oli auch so sagen. :Blumen:
Wie definierst du "gut geworden"? Ab wann kann man sagen, man hat sich verbessert? Sind das nicht sehr individuelle Einschätzungen?
Oli hat gefragt, wie er sich mit der ihm zur Verfügung stehenden Zeit im Vergleich zu seinem bisherigen - seiner eigenen Aussage nach unstrukturierten - Training verbessern kann.
Da sind Hinweise, dass er sich mit dreimal so viel Training verbessern kann, natürlich nicht falsch (hat auch keiner behauptet), aber wenig hilfreich, da diese Hinweise eben nicht die genannten Randbedingungen berücksichtigen.
Andererseits hat auch keiner behauptet, dass man mit einem Training pro Woche der Superschwimmer wird. Wenn man aber das Ausgangsniveau - unstrukturiertes Dauerschwimmen - berücksichtigt, sollte auch schon etwas Struktur im Training dazu führen, dass er schneller als die bisherigen 1:50 schwimmt. Natürlich werden das nicht die riesigen Verbesserungen werden, aber besser als mit Dauerschwimmen wird es auf jeden Fall sein.
Also ja, eine gewisse Verbesserung ist möglich, aber keine Quantensprünge. Wenn das das Ziel ist, muss man dafür dann auch mehr investieren.
M.
Klugschnacker
28.01.2026, 22:22
Natürlich werden das nicht die riesigen Verbesserungen werden, aber besser als mit Dauerschwimmen wird es auf jeden Fall sein.
Kann sein oder auch nicht. Wir wissen es nicht. Die eigenen Ratschläge mit "auf jeden Fall besser" zu garnieren – da wäre ich vorsichtig.
Wir wissen nichts über Olis Schwimmtechnik. Folglich ist es Raterei, genau hier den Schlüssel für Verbesserungen zu sehen. Wir wissen außerdem nichts über seine athletischen Fähigkeiten. Folglich sind auch Tipps in diese Richtung ein Schuss ins Blaue. Das gilt natürlich auch für meinen eigenen Ratschlag.
Aus diesem Mangel an Informationen heraus können wir ein paar Anregungen sammeln. Sie können Oli vielleicht inspirieren. Ob sie für ihn etwas taugen, wissen wir nicht.
Aber nichts für ungut, bitte! :bussi:
Ich lese hier im wesentlichen Wunschdenken zum Thema "Besser Schwimmen mit 1x Training pro Woche". Der eine behauptet dies, ein anderer mit gleicher Überzeugung das Gegenteil.
Manche hier können gut schwimmen und haben viele konstruktive Vorschläge. Jedoch ist keiner von ihnen mit 1x 45 Minuten schwimmen pro Woche gut geworden. Sondern in der Regel mit der zigfachen Portion.
Mir scheint, dass sollte man Sportsfreund Oli auch so sagen. :Blumen:
Gäbe es diesen fiktiven Traumplan, er wäre längst öffentlich. Denn die Suche/Frage danach ist so alt wie der Triathlon selbst.
Falls man von einem niedrigen Niveau kommt (planlos, unregelmäßig), dann kann 1x pro Woche konsequent und mit Plan geschwommen schon etwas bringen. Allerdings wird man nach wenigen Wochen eine Stagnation erreichen und einfach öfter schwimmen müssen. Dann bieten sich Blöcke an, z.B. im Februar und März 3x pro Woche. Das Niveau kann man dann eine Zeit lang halten. So haben wir das früher auch schon gemacht. Möglicherweise ergeben sich spontan auch mal Wochen, wo man 2x das Wasser sieht.
Ich bin mal so frei und verlinke alte Schwimmpläne von mir (ist ja nichts Kommerzielles)
https://sifiman.kkessler.de/Downloads/
Guten Morgen zusammen,
vielen Dank für Eure sachlichen Antworten!
Mir ist klar, dass das Volumen sehr gering ist und ich um signifikant besser zu werden, natürlich öfter in das Wasser müsste. Geht aber zeitlich (aktuell) einfach nicht. Ziel war es, der Zeit welche ich aktuell im Wasser verbringen kann, mehr Struktur und Plan zu geben.
Am Sonntag habe ich einen Termin mit einem Trainer, inkl. Videoanalyse.
VG
Oliver
Guten Morgen zusammen,
vielen Dank für Eure sachlichen Antworten!
Mir ist klar, dass das Volumen sehr gering ist und ich um signifikant besser zu werden, natürlich öfter in das Wasser müsste. Geht aber zeitlich (aktuell) einfach nicht. Ziel war es, der Zeit welche ich aktuell im Wasser verbringen kann, mehr Struktur und Plan zu geben.
Am Sonntag habe ich einen Termin mit einem Trainer, inkl. Videoanalyse.
VG
Oliver
Guter Approach! :Blumen:
Michitri
30.01.2026, 10:34
Wie definierst du "gut geworden"? Ab wann kann man sagen, man hat sich verbessert? Sind das nicht sehr individuelle Einschätzungen?
Oli hat gefragt, wie er sich mit der ihm zur Verfügung stehenden Zeit im Vergleich zu seinem bisherigen - seiner eigenen Aussage nach unstrukturierten - Training verbessern kann.
Da sind Hinweise, dass er sich mit dreimal so viel Training verbessern kann, natürlich nicht falsch (hat auch keiner behauptet), aber wenig hilfreich, da diese Hinweise eben nicht die genannten Randbedingungen berücksichtigen.
Andererseits hat auch keiner behauptet, dass man mit einem Training pro Woche der Superschwimmer wird. Wenn man aber das Ausgangsniveau - unstrukturiertes Dauerschwimmen - berücksichtigt, sollte auch schon etwas Struktur im Training dazu führen, dass er schneller als die bisherigen 1:50 schwimmt. Natürlich werden das nicht die riesigen Verbesserungen werden, aber besser als mit Dauerschwimmen wird es auf jeden Fall sein.
Also ja, eine gewisse Verbesserung ist möglich, aber keine Quantensprünge. Wenn das das Ziel ist, muss man dafür dann auch mehr investieren.
M.
ich bleib dabei, mit 1.50 und einmal Training die Woche ist alles Geld dem Fenster rausgeschmissen.....ich würde das so hinnehmen, vielleicht mal ein paar IVS schwimmen, man fühlt sich einfach mehr als Triathlet, wenn man richtig gar aus dem wasser steigt.
Spass beiseite....vielleicht kann man zu Hause Krafttraining machen, Zugseil usw...
Ich hab ne Bekannte, die wollte unbedingt schneller schwimmen, war aber über zwei Jahre nicht viel im Wasser..Sie schwimmt brust 1.55...ich meinte alles tutti, investier die Zeit in Rad und Lauf und freu dich daran, die Krauldamen dann später einzuholen...diese Saison hat sie ihre Beste gehabt, schwimmen gleich schnell, aber zugelegt aufm Rad und Lauf...und vor allem viel mehr Spass, weniger Druck (ich kann ja nur Brust oder schwimmen zu langsam)
Die Dame hat auch ein begrenztes zeitliches Budget...
...
Ich hab ne Bekannte, die wollte unbedingt schneller schwimmen, war aber über zwei Jahre nicht viel im Wasser..Sie schwimmt brust 1.55...ich meinte alles tutti, investier die Zeit in Rad und Lauf und freu dich daran, die Krauldamen dann später einzuholen...diese Saison hat sie ihre Beste gehabt, schwimmen gleich schnell, aber zugelegt aufm Rad und Lauf...und vor allem viel mehr Spass, weniger Druck (ich kann ja nur Brust oder schwimmen zu langsam)
Die Dame hat auch ein begrenztes zeitliches Budget...
Das ist natürlich eine völlig andere Diskussion: je länger das Rennen, desto unwichtiger wird das Schwimmen, besonders für Middle-Of-the-Pack Athleten. Das sind uralte Erkenntnisse.
Hinten wird Schwimmen wichtiger, weil es manchmal ums Absolvieren der Schwimmdistanz geht. Vorne sowieso, weil es um jede Minute oder Sekunde geht.
Der eine oder andere findet aber einfach Spaß am Schwimmen, möchte vielleicht eine persönliche Schallmauer knacken oder sich schlicht und einfach verbessern, bei dem was er da tut.
Siebenschwein
30.01.2026, 11:31
[QUOTE=keko#;1798147...
Hinten wird Schwimmen wichtiger, weil es manchmal ums Absolvieren der Schwimmdistanz geht. Vorne sowieso, weil es um jede Minute oder Sekunde geht.
Der eine oder andere findet aber einfach Spaß am Schwimmen, möchte vielleicht eine persönliche Schallmauer knacken oder sich schlicht und einfach verbessern, bei dem was er da tut.[/QUOTE]
Ganz hinten wird es eventuell auch eng, wenn es Karenzzeiten gibt. Dann sind 5min beim Schwimmen eventuell genau die Zeit, die Dir beim Radfahren den A... retten.
Ob Du die einfacher beim Radtraining rausholst, ist natürlich ne andere Diskussion.
Und das mit dem Spass: ganz wichtig. Ausserdem ist es schön, wenn man im Winter - wie hier in den letzten zwei Wochen - statt auf eisglattem Geläuf im Wald rumzuorgeln, entspannt ins Schwimmbad gehen kann.
Aber eigentlich alles nicht relevant für den TE.
ich bleib dabei, mit 1.50 und einmal Training die Woche ist alles Geld dem Fenster rausgeschmissen.....
Definitiv nicht und Schwimmen ist egal würde ich auch nicht unterschreiben. Man muss mit sehr begrenztem Zeitbudget deutliche Abstriche machen, ein schneller Top-Schwimmer wird man damit nicht.
Woran man aber durchaus arbeiten kann - Triathleten hassen diesen Trick :Lachanfall: - ist nicht unbedingt schneller zu werden, aber trotzdem viel an Technik und Wasserlage zu arbeiten um halbwegs kraftschonend und entspannt aus dem Wasser zu kommen, davon profitieren auch die folgenden Disziplinen. Es macht schon einen gewaltigen unterschied ob ich die 3,8km in 1:20 irgendwie überlebe oder nach 1:20 halbwegs entspannt aus dem Wasser komme.
Den fiktiven Traumplan verrate ich natürlich nicht, der bleibt mein Geheimnis :cool:
Nebenbei ist es aber auch so dass Schwimmen bei einmal die Woche im Wasser auch von Krafttraining, Rumpfstabi oder mehr Beweglichkeit profitiert, Sachen die man auch mal mit hier und da 15min zu Hause verbessern kann. Lange lockere Züge erfordern halt eine gute Beweglichkeit in der Schulter, Wasserlage eine gute Rumpfstabi, die Fußbremse kann man mit Beweglichkeitstraining für die Knöchel reduzieren, ...
Auch wenn man so wenig Zeitbudget hat sollte man nicht bei "vergiss es, bringt eh nix" hängen bleiben sondern trotzdem versuchen das Beste daraus zu machen.
Also Kopf hoch. :Blumen:
sabine-g
30.01.2026, 19:24
Es ist natürlich Quatsch wenn man sagt 1x schwimmen pro Woche bringt nichts.
1x pro Woche ist jedenfalls besser als keinmal und 2x pro Woche ist besser als 1x.
3x pro Woche wäre vermutlich für die meisten das Optimum, leider oft (insbesondere außerhalb der Sommers) kaum machbar.
Ich würde auch gerne 1x pro Woche schwimmen, mach ich aber nicht weil ich keine Lust auf Nahkampfgetümmel habe und 20-30min An- und Abfahrt ist mir für das Schwimmen zu doof.
Ich weiß aber, dass ich mit 1x Schwimmen zu Saisonbeginn bei 85-90% meiner Bestleistung wäre, die ich mir so jedes Jahr aufs neue mühsam ab Mai wieder drauf schaffen muss.
Michitri
31.01.2026, 10:09
Das ist natürlich eine völlig andere Diskussion: je länger das Rennen, desto unwichtiger wird das Schwimmen, besonders für Middle-Of-the-Pack Athleten. Das sind uralte Erkenntnisse.
Hinten wird Schwimmen wichtiger, weil es manchmal ums Absolvieren der Schwimmdistanz geht. Vorne sowieso, weil es um jede Minute oder Sekunde geht.
Der eine oder andere findet aber einfach Spaß am Schwimmen, möchte vielleicht eine persönliche Schallmauer knacken oder sich schlicht und einfach verbessern, bei dem was er da tut.
Dann muss man eben das Mindset ändern, zu erwarten das ich PBs erziele, verbessern will ohne den notwendigen Mehraufwand leisten zu können oder zu wollen, halte ich für sehr frustrierend...
Wie Sabine anmerkt, hab ich nicht geschrieben einmal die Woche bringt nichts...?
Dann muss man eben das Mindset ändern, zu erwarten das ich PBs erziele, verbessern will ohne den notwendigen Mehraufwand leisten zu können oder zu wollen, halte ich für sehr frustrierend...
Wie Sabine anmerkt, hab ich nicht geschrieben einmal die Woche bringt nichts...?
Ich experimentiere gerade mit hochintensiven Intervallen. Das ist eine gute Geschichte, denn bevor es anfängt anstrengend zu sein, ist die Bahn zu Ende. So mache ich gerne 25 m Delle-Sprint mit großen Paddles. Das ist voll der Knaller: zieht überall in den Körper gut rein, ist aber nicht wirklich anstrengend, da sehr kurz. Bringt enorm viel Bumms beim Kraulen.
Matthias75
10.02.2026, 15:41
So mache ich gerne 25 m Delle-Sprint mit großen Paddles. Das ist voll der Knaller: zieht überall in den Körper gut rein, ist aber nicht wirklich anstrengend, da sehr kurz. Bringt enorm viel Bumms beim Kraulen.:Peitsche: :Peitsche:
Ich glaub', mit der Aussage frustrierst du gerade einige hier. :Lachanfall: :Lachanfall:
M.
:Peitsche: :Peitsche:
Ich glaub', mit der Aussage frustrierst du gerade einige hier. :Lachanfall: :Lachanfall:
M.
Ist doch hier ein Sportforum, oder? :Cheese:
Gut durchatmen, fest abstoßen, gleiten, ein paar Züge, nach max. 15s ist es vorbei, max. 1x atmen. Danach ein wenig pumpen und wieder zurück. Bringt mega viel Bums, selbst in meinem Alter noch.
tridinski
10.02.2026, 16:33
ich baue 25 Schmett (ohne Paddles) auch gerne ein, bin da aber nicht auf Keko-Niveau, ich atme alle zwei Züge und brauche insgesamt elf Züge auf der 25m-Bahn. Also zumindest wenn ich 6-8 Wiederholungen schaffen will ohne zwischendurch halbtot an der Wand zu kleben.
Power für die Arme schadet sicher nicht, allerdings noch wichtiger: Wasserlage
Meine Killerübung bzw. Test dafür ist Kraularme mit Knöchelband. Natürlich ohne zusätzlichen Pullbuoy und nur bei schon ganz guten Kraulern. Wer da nach ner halben Bahn absäuft würde sicher von einer verbesserten Wasserlage profitieren. Das verstehen dann die meisten und wehren sich weniger gegen entsprechende Übungen. (Meistens sind das die Kandidaten die als Lieblingsübung angeben Paddles/Pullbuoy weil das ihre Defizite schön überdeckt)
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Power für die Arme schadet sicher nicht, allerdings noch wichtiger: Wasserlage
Meine Killerübung bzw. Test dafür ist Kraularme mit Knöchelband. Natürlich ohne zusätzlichen Pullbuoy und nur bei schon ganz guten Kraulern. Wer da nach ner halben Bahn absäuft würde sicher von einer verbesserten Wasserlage profitieren. Das verstehen dann die meisten und wehren sich weniger gegen entsprechende Übungen. (Meistens sind das die Kandidaten die als Lieblingsübung angeben Paddles/Pullbuoy weil das ihre Defizite schön überdeckt)
Knöchelbandschwimmen ist mehr ein Technikdrill, aber auf jeden Fall erkenntnisreich. :Lachen2:
25 Delle maximal durchziehen bringt richtig gut Zug in die Arme. Das kann man ruhig mal richtig durchknallen, auch als Triathlet, auch mit Pullbuoy und Paddles (sofern man das kann). Wenn mit Paddles dann eher die kleinen. Zur Not geht auch Kraul 4x 25 alles was geht und auch mit den großen Paddles.
Macht mir auch in meinem Alter noch voll Spaß.
Power für die Arme schadet sicher nicht, allerdings noch wichtiger: Wasserlage Meine Killerübung bzw. Test dafür ist Kraularme mit Knöchelband.
Eine meiner Lieblingsübungen :liebe053:
Wasserlage ist und bleibt bei den meisten das A&O, vielen ist gar nicht bewusst wie viel Kraft sie da verschenken, das ist wie 180km Radfahren in Oberlenker. Ist aber eine Übung die sicher nicht jeder hinbekommt ohne Abzusaufen.
Bei 25 Delle bin ich kurz vor, ich überlebe es, meine Uhr behauptet meistens "25m Schwimmstil unbekannt", probiere es aber immer wieder. :Ertrinken:
Schmett mit Paddels schaffe ich nicht mehr, mir fehlt einfach die Kraft
Habe ich früher gerne gemacht und ich glaube hat mir keine Sekunde schneller gemacht, aber gut für Ego. Auf dem selben Grund schwimme immer eine Serie 100m Lagen.
In mein Fall wäre besser verzichten auf solche spielerein und dafür ein paar Meter mehr schwimmen.
Band am Knöcheln ist wiederum extrem schädlich für mein Ego und mache ich auch nicht.
Was ab und zu mache ( auch Grausam für mich) ist schwimmen mit Pullbuoy Zwischen die Knöcheln, das finde machbar und sehr effektiv, kriege ich davon sogar Muskelkater!
Schmett mit Paddels schaffe ich nicht mehr, mir fehlt einfach die Kraft
Die die das können erzählen mir immer man bräuchte dann gar nicht so viel Kraft. :confused: :Nee: :Ertrinken:
Schmett mit Paddels schaffe ich nicht mehr, mir fehlt einfach die Kraft
Habe ich früher gerne gemacht und ich glaube hat mir keine Sekunde schneller gemacht, aber gut für Ego. Auf dem selben Grund schwimme immer eine Serie 100m Lagen.
In mein Fall wäre besser verzichten auf solche spielerein und dafür ein paar Meter mehr schwimmen.
...
Also der Crosseffekt von Delle zu Kraul ist unbestritten: gute Delphinschwimmer sind auch immer gute Krauler (umgekehrt nicht unbedingt).
Wenn dir das nicht geholfen hat, dann liegt es wahrscheinlich an:
- unzureichende Technik
- du übst nicht oft genug
(oder beides)
Als ich letzten Winter nach längeres Zwangspause erstmals wieder Delle geschwommen bin, hat mir das allerdings zunächst auch nichts gebracht, weil ich auf jeder Bahn einfach gestorben bin.
Gestern Abend (also ein Jahr später) bin ich u.a. geschwommen
- 100
- 4x50
-4x25 mit Paddles.
Es dauert also ein wenig, gibt dann aber Bums in die Arme und spart Kraulmeter.
Nebenbei: der Sinn, dass auch Triathleten Nebenlage schwimmen sollten, ist nicht, dass sie toll Nebenlage schwimmen können sollen.
Aber:
- Wassergefühl
- Wasserlage
- Motoriktraining
- Beweglichkeit
- Kraftaufbau (bei Delle)
Ich lasse regelmäßig Nebenlage schwimmen und meine Schwimmer liegen alle gut im Wasser. Nicht zuletzt wegen Nebenlagenschwimmen.
:Blumen:
-
Lebemann
11.02.2026, 10:48
Welche Übungen sind den gut für Wasserlage? Bin tendenziell schon etwas geübter Schwimmer. Kann soweit alle Lagen schwimmen. Die Woche mal ne Serie 4*100 lagen in 1:40 auf 2min.
Kraul schwimm ich recht entspannt 1:35-1:38/100m. Guter/schlechter Tag. 400m ~ 5:50-6:00min. Aber sobald Paddels/pull ins Spiel kommt deutlich schneller. Wasserlage müsste besser sein. Und Beine …
Antracis
11.02.2026, 11:14
Also der Crosseffekt von Delle zu Kraul ist unbestritten: gute Delphinschwimmer sind auch immer gute Krauler (umgekehrt nicht unbedingt).
Meine Frau war in Ihrer Jugend Stadtmeisterin Delle und war und ist eine schlechte Kraulschwimmerin. Und nicht nur aufgrund der geringeren Konkurrenz zu der Zeit in der Disziplin, auf Landesebene ging durchaus auch was. Kraul ist sie jetzt immer noch schneller als ich, das ist aber nicht schwer. :Cheese:
Nun bestätigen Ausnahmen die Regel, sie schwimmt aber immer noch ziemlich stark Delfinbeine und ist auch bei Kraulbeine ziemlich gut für eine sporadisch ins Wasser gehende 50+ Schwimmerin. Vielleicht hapert es also an den Armen. :Blumen:
tridinski
11.02.2026, 11:28
- Kraftaufbau (bei Delle)
wie schätzt du die Wichtigkeit von Krafttraining ein, also Klimmzüge, Dips, Liegestütze, Bankdrücken, ... ?
wie schätzt du die Wichtigkeit von Krafttraining ein, also Klimmzüge, Dips, Liegestütze, Bankdrücken, ... ?
Kommt immer drauf an, aber wenn du im Bereich vom User Lebemann schwimmst und deine Technik gefestigt ist, kannst du halbwegs schwimmen und dann kann sich das durchaus lohnen.
Wir gingen früher 1x pro Woche in den Kraftraum und dort hatten wir eine Liege, auf der man Gewichte ziehen konnte. Damit kann man quasi direkt den Unterwasserkraulzug nachmachen. Man kann sich dabei auch selbst im Spiegel anschauen und korrigieren.
Meine Frau war in Ihrer Jugend Stadtmeisterin Delle und war und ist eine schlechte Kraulschwimmerin. Und nicht nur aufgrund der geringeren Konkurrenz zu der Zeit in der Disziplin, auf Landesebene ging durchaus auch was. Kraul ist sie jetzt immer noch schneller als ich, das ist aber nicht schwer. :Cheese:
Nun bestätigen Ausnahmen die Regel, sie schwimmt aber immer noch ziemlich stark Delfinbeine und ist auch bei Kraulbeine ziemlich gut für eine sporadisch ins Wasser gehende 50+ Schwimmerin. Vielleicht hapert es also an den Armen. :Blumen:
Frauen schwimmen oft aus den Beinen raus und haben eine bessere und beweglichere Wasserlage und schöneren Hüftschwung. Das ist beim Delphin von Vorteil. Männer hängen nicht selten hart wie ein Brett und prügeln mit ihren starken Armen ein.
Lebemann
11.02.2026, 11:50
Kraft ist sicher nett aber kaschiert Schwächen in der Technik. Anfang des Jahres waren wir mit dem Verein beim Aquathlon in Luxemburg. Ich war definitiv einer mit den dicksten Armen. Msch auch viel Klimmzüge. Die Jungs neben mir waren viel schmaler. Sind aber ne 1:00/100m angeschwommen.
Welche Übungen sind den gut für Wasserlage? Bin tendenziell schon etwas geübter Schwimmer. Kann soweit alle Lagen schwimmen. Die Woche mal ne Serie 4*100 lagen in 1:40 auf 2min.
Kraul schwimm ich recht entspannt 1:35-1:38/100m. Guter/schlechter Tag. 400m ~ 5:50-6:00min. Aber sobald Paddels/pull ins Spiel kommt deutlich schneller. Wasserlage müsste besser sein. Und Beine …
Da bist du schon triathlonmässig auf einem recht hohen Niveau und schwimmst technisch wohl schon gut. Dass man mit Paddles schneller schwimmt ist eigentlich normal und ein gutes Zeichen. Ich würde sagen so 2-3s auf 100.
Maximaltraining all out vielleicht mal schwimmen. Also max. 25 m auf Zeit. Das bringt einen auch nach vorne.
Kraft ist sicher nett aber kaschiert Schwächen in der Technik. Anfang des Jahres waren wir mit dem Verein beim Aquathlon in Luxemburg. Ich war definitiv einer mit den dicksten Armen. Msch auch viel Klimmzüge. Die Jungs neben mir waren viel schmaler. Sind aber ne 1:00/100m angeschwommen.
Vielleicht sind sie einfach schmaler und leichter mit einem schmalen Rumpf.
Mich schwimmen auch 13 jährige Mädchen mit ihren 40kg schwindelig. Die müssen halt nichts bewegen und liegen oben auf dem Wasser wie ein Schlauchboot.
tridinski
11.02.2026, 11:59
Kraft ist sicher nett aber kaschiert Schwächen in der Technik. Anfang des Jahres waren wir mit dem Verein beim Aquathlon in Luxemburg. Ich war definitiv einer mit den dicksten Armen. Msch auch viel Klimmzüge. Die Jungs neben mir waren viel schmaler. Sind aber ne 1:00/100m angeschwommen.
gelegentlich bin ich im Wasser wenn auf einer anderen Bahn die jugendlichen Leistungsschwimmer unterwegs sind, Mädels 12/13/14 Jahre mit Streichholzarmen hängen mich da locker ab, deren absolutes Kraftniveau ist quasi nichtexistent ...
mein Niveau ist tatsächlich sehr ähnlich wie beim Lebemann, und Krafttraining empfinde ich auch als hilfreich.
Pullbuoy mag ich dagegen gar nicht, mit dem Ding bin ich langsamer als ohne, weil mir das das Rhythmusgefühl in der Körperrotation versaut. Da schwimm ich lieber Knöchelband.
Lebemann
11.02.2026, 12:09
Es ist auch ok mit nur noch 2mal pro Woche. Meistens 1mal Verein und 1mal selbst. Schwimme immer so 3-4km. Beim Verein schwimm ich halt das was angesagt ist. Immer guter mix auch Sprints. Technik ist hier oft Lagenkombi, Abschlagvarisnten, Wassergefühl. Letztens mal 50m Test gemacht ~33sek als Wasserstart.
Allein mach ich meistens 1km einschwimmen mit Technik und Steigerungen, 1000m CSS pace mit kurzen Pausen, 1000-1500m aerobes Training. Könnte da ja mal noch paar 25er einbauen. Vll hast du noch ne Übung für Wasserlage. Beim Technikteil schwimm ich oft Faust/Paddeln für hoher Ellenbogen und Beine.
Was mir schwer fällt: Beine, Atempyramide und Wasserlage
gelegentlich bin ich im Wasser wenn auf einer anderen Bahn die jugendlichen Leistungsschwimmer unterwegs sind, Mädels 12/13/14 Jahre mit Streichholzarmen hängen mich da locker ab, deren absolutes Kraftniveau ist quasi nichtexistent .......
Die sind halt leicht und haben eine sehr gute Technik.
Auf meiner Nachbarbahn schwimmen Jungs schon mal 100er-Serien unter 1min. Wenn die sich danach in der Umkleide ihre Klamotten anziehen, kommen sie daher wie schlanke Schüler.
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Allein mach ich meistens 1km einschwimmen mit Technik und Steigerungen, 1000m CSS pace mit kurzen Pausen, 1000-1500m aerobes Training. Könnte da ja mal noch paar 25er einbauen. Vll hast du noch ne Übung für Wasserlage. Beim Technikteil schwimm ich oft Faust/Paddeln für hoher Ellenbogen und Beine.
Was mir schwer fällt: Beine, Atempyramide und Wasserlage
Beim Kraulschwimmen eine Hand ausgestreckt vorne auf dem Brett, die andere macht über Wasser eine langsame Bewegung von vorne nach hinten und wieder nach vorne. Am Scheitelpunkt den Arm ein paar Sekunden senkrecht nach oben strecken.
Atempyramide 3-5-7-5-3 nach jeder Bahn weclseln sollte eigentlich gerade noch gehen. Wenn nicht, dann ist üblicherweise der Beinschlag zu stark.
tridinski
11.02.2026, 12:24
Beim Kraulschwimmen eine Hand ausgestreckt vorne auf dem Brett, die andere macht über Wasser eine langsame Bewegung von vorne nach hinten und wieder nach vorne. Am Scheitelpunkt den Arm ein paar Sekunden senkrecht nach oben strecken.
das mach ich regelmässig, allerdings ohne Brett
was ich auch sehr mag ist eine Hand auf dem unteren Rücken ablegen für eine Bahn, Armzug dann entsprechend nur einarmig und Atmen auf der jeweils anderen Seite
Lebemann
11.02.2026, 12:29
Gehen tut vieles. Bis 5er Atmung komm ich gut klar, dann wirds ätzend. Machs aber auch ehrlich gesagt nur wenn ich muss.
Hand auf Rücken probier ich. Die andere Übung kann ich mir grad nicht vorstellen. Hast du vll nen Video zur Hand ?
...
Hand auf Rücken probier ich. Die andere Übung kann ich mir grad nicht vorstellen. Hast du vll nen Video zur Hand ?
Ich find leider nichts. Schwimmer schwimmen das aber oft.
Geht auch in Rückenlage: am Scheitelpunkt den Arm senkrecht gestreckt ein paar Sekunden oben lassen. Beim Kraul ziehst du nicht unter Wasser, sondern über Wasser nach hinten und wieder nach vorne. Am Scheitelpunkt streckst du den Arm ein paar Sekunden senkrecht zur Decke. Der andere Arm bleibt gestreckt im Wasser liegen.
Gehen tut vieles. Bis 5er Atmung komm ich gut klar, dann wirds ätzend. Machs aber auch ehrlich gesagt nur wenn ich muss.
...
5er sollte problemlos klappen, 7er anstrengend sein, 9 ätzend.
Ich lass daher oft 9er schwimmen. Man soll den Trainer ja nicht mögen :Cheese:
Lebemann
11.02.2026, 13:09
5er sollte problemlos klappen, 7er anstrengend sein, 9 ätzend.
Ich lass daher oft 9er schwimmen. Man soll den Trainer ja nicht mögen :Cheese:
Scheint dir zu gelingen ;-) evtl. hilft mir mal nen schwimmblock. Dauerhaft 3msl schaff ich zeitlich nicht bzw. will ich nicht. Muss ich mal schauen ob ich nächste Woche meine css Session mal techniklastiger mache
tridinski
11.02.2026, 13:46
"Hand auf dem Rücken" läuft unter UNCO-drill, damit findest du dazu sofort was
Helmut S
11.02.2026, 13:59
Die sind halt leicht und haben eine sehr gute Technik.
Die haben die Technik aus vielerlei Gründen. U.a. weil sie auch die Beweglichkeit dazu haben.
Ich würde in fortgeschrittenem Alter auch mal checken ob die technisch korrekte Bewegung "trocken" überhaupt von der Range of Motion her möglich ist. Wenn du z.B. die Arme schon im Stehen nicht locker in Linie mit dem Rumpf bringst oder das starke Ausgleichsbewegungen in der Lendenwirbelsäule erzeugt, dann wird's halt schwer.
:Blumen:
"Hand auf dem Rücken" läuft unter UNCO-drill, damit findest du dazu sofort was
Genau den Drill, den ich meinte, finde ich nicht. Aber so ähnlich wie das hier:https://www.youtube.com/shorts/vbbkzqpYouA
... Beim Verein schwimm ich halt das was angesagt ist. Immer guter mix auch Sprints. Technik ist hier oft Lagenkombi, Abschlagvarisnten, Wassergefühl. Letztens mal 50m Test gemacht ~33sek als Wasserstart.
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Ja, das ist so das Bewährte. Schnorchel mit Flossen ist auch ganz gut.
Mit ein bisschen Einschwimmen und Technik hat man schon die ersten 1000 und merkt es kaum.
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