Die gute alte Milch [Archiv] - triathlon-szene.de | Europas aktivstes Triathlon Forum

Pate1410

27.06.2015, 07:26

Caroline Rauscher sagt es ja immer wieder in den tollen gemeinsamen Beiträgen mit Arne: Milch nach dem Training kann, mit etwas Ovomaltine, mindestens so viel - wenn nicht mehr - als jeder teure recovery Shake.

Habe gerade eine recht aktuelle, wie ich finde sehr interessante Studie dazu gefunden, weitere fördernde Wirkungen gerade im Hinblick auf das Milcheiweiss sind ja bereits in anderen Studien belegt:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25673557

Also, ab zum Milchbauern, raus zum Training und dann Prost!:Prost:

Euch ein schönes Wochenende (Hier in FFM schüttet es gerade wie aus Eimern, ich hoffe, das hört bald auf...)!

HollyX

27.06.2015, 08:19

Moin,

die Frage ist nur, was für Milch war das....Geht das auch mit Milch ausm Discounter :) ?

Grüße
Holger

Pate1410

27.06.2015, 08:32

Moin,

die Frage ist nur, was für Milch war das....Geht das auch mit Milch ausm Discounter :) ?

Grüße
Holger

Ich nehme mal an, dass die Qualität (http://bergbauernmilch.de/lehrtafel-milch/) schon die entscheidende Rolle spielt ;)

1,19€ für einen Liter frische Bio-Milch (http://bergbauernmilch.de/produkte/bio-alpenmilch/milch/frische-bio-alpenmilchin-der-mehrwegflasche/) (die zudem den Produzenten noch eine einigermaßen erträgliche Grundversorgung sichert) sind trotz allem weitaus günstiger als PoweBar und co. Wenn Du einen Bauern um die Ecke hast, der selbst frisch verkauft umso besser.

Das ist aber wie auf ganzer Linie, was man an qualitativem Treibstoff rein füllt, kommt eben auch wieder als Benefit in Form von Leistung raus.

Letzten Endes muss jeder für sich selbst entscheiden, was einem der eigene Körper wert ist.

:Blumen:

rr.

27.06.2015, 11:05

Zu der Studie ist aber anzumerken, dass du 16 Leute getestet wurden und weitere 16 als Vergleichsgruppe. Dazu einige Parameter testen und schon bekommt man irgendwas tolles raus, so war doch das Geheimrezept, oder? ;)

Ausdauerjunkie

27.06.2015, 11:32

(Tier)-Milch ist unnatürlich und eventuell gesundheitsschädlich. klick (http://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesund-oder-ein-killer-studie-enthuellt-zu-viel-milch-kann-tod-verursachen_id_4234901.html)
(Kuh) Milch trinken erhöht wahrscheinlich auch das (Prostata)-Krebsrisiko, wie ein behandelnter Arzt u.a. meinem Vater mitteilte.
Milch (http://www.marathonfitness.de/ist-milch-ungesund-oder-gesund/)

Ovomaltine ist auch nur ein fragwürdiges Pulver, dem u.a. Vitamine zugesetzt wurden und das viel zuviel (Weiss)-Zucker enthält.

FlyLive

27.06.2015, 11:56

(Tier)-Milch ist unnatürlich und eventuell gesundheitsschädlich. klick (hgesund-oder-ein-killer-studiett-enthuellt-zu-viel-milch-kann-tod-verursachen_id_4234901.html)
(Kuh) Milch trinken erhöht wahrscheinlich auch das (Prostata)-Krebsrisiko, wie ein behandelnter Arzt u.a. meinem Vater mitteilte.
Milch (http://www.marathonfitness.de/ist-milch-ungesund-oder-gesund/)

Ovomaltine ist auch nur ein fragwürdiges Pulver, dem u.a. Vitamine zugesetzt wurden und das viel zuviel (Weiss)-Zucker enthält.

Kurz und knapp - 100% Zustimmung

Studien werden bezahlt von ihren Auftraggebern und sind schon deshalb oft nicht wirklich neutral.

Jedes Kind weiß doch, das die Kuh, die gesund und glücklich auf der Wiese Grashalme kaut, eine Seltenheit geworden ist. Kraftfuttergemische und Antibiotika, sowie andere Impfstoffe sind an der Tagesordnung - das ist leider die Realität.
Und die Milch, die durch einen Filter ( in diesem Fall der Filter Tier-Kuh-Euter) läuft, bei dem man nicht mehr weiß was unten wirklich rauskommt ( die Gesetze erlauben inzwischen ja so einiges ... ) - das soll noch besonders gut sein :Huhu: . Ich denke nicht.

sbechtel

27.06.2015, 12:34

Ich hab mir die Studie mal runtergeladen (geht über 10 Seiten...) und geschaut, was zu Interessen dabei steht, aber da ist nix zu finden, ein kurzer Dank an ein Unternehmen, dessen Analysegerät sie nutzen durften und (angeblich) keine beeinflussenden Interessen. Finde ich immer suspekt. Irgendwer hat das ja finanziert und dann sollte man den auch nennen, wird das nicht getan, muss man m.E. nach davon ausgehen, dass da doch weitere Interessen im Hintergrund stehen.

JENS-KLEVE

27.06.2015, 12:37

...
Milch (http://www.marathonfitness.de/ist-milch-ungesund-oder-gesund/)
.

Der Link ist interessant, das Ergebnis ist aber gar nicht so negativ. Werde wohl mal auf Biomilch umschwenken, aber sonst kommt die Milch doch gut weg.

Dafri

27.06.2015, 13:35

Jedes Kind weiß doch, das die Kuh, die gesund und glücklich auf der Wiese Grashalme kaut, eine Seltenheit geworden ist. Kraftfuttergemische und Antibiotika, sowie andere Impfstoffe sind an der Tagesordnung - das ist leider die Realität.
Und die Milch, die durch einen Filter ( in diesem Fall der Filter Tier-Kuh-Euter) läuft, bei dem man nicht mehr weiß was unten wirklich rauskommt ( die Gesetze erlauben inzwischen ja so einiges ... ) - das soll noch besonders gut sein :Huhu: . Ich denke nicht.

Selten bestimmt,aber nicht unmöglich. Unser Bio Bauer verwendet keine Antibiotika. Es geht auch abseits der Massentierproduktion.:):Huhu:

triduma

27.06.2015, 14:39

Ich trinke viel Milch und esse sehr viele Milchprodukte wie Käse und Quark.:) Schmeckt mir einfach und irgendwie find ich ich fühle mich besser dadurch.
Allerdings kaufe ich ausschließlich alle Produkte nur beim Discounter.
Obwohl es hier in der Gegend viele Bauern gibt wo die Kühe noch auf der Weide grasen.

Pate1410

27.06.2015, 15:15

Selten bestimmt,aber nicht unmöglich. Unser Bio Bauer verwendet keine Antibiotika. Es geht auch abseits der Massentierproduktion.:):Huhu:

:Prost: So ist es!

LidlRacer

27.06.2015, 15:17

Alle Milchtrinker werden sterben.

FLOW RIDER

27.06.2015, 15:21

Alle Nicht-Milchtrinker werden sterben.

topre

27.06.2015, 15:53

Gerade vom Training zurück und nach einem Glas Ovomaltine noch einen selbstgemachten Proteinshake mit Quark und Früchten verspeist.

In diesem Sinne - sauft Milch, ist viel cooler!
https://www.youtube.com/watch?v=YkxSOgn5h7g :Huhu: :Lachen2: :Lachen2:

Pate1410

27.06.2015, 21:39

:-)(-: Gerade vom Training zurück und nach einem Glas Ovomaltine noch einen selbstgemachten Proteinshake mit Quark und Früchten verspeist.

In diesem Sinne - sauft Milch, ist viel cooler!
https://www.youtube.com/watch?v=YkxSOgn5h7g :Huhu: :Lachen2: :Lachen2:

dasgehtschneller

29.06.2015, 11:00

harlekin

29.06.2015, 11:51

... oder als lecker Kakao
http://blog.runtastic.com/de/veras-viewpoint/kakao-als-regenerationsgetrnk-nach-dem-lauf/

MattF

29.06.2015, 14:01

Für alle die was gegen Kuhmilch haben, steht auch schon der nächste Fitness Trend vor der Tür
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/14242898 :-((

Naja, vielleicht bleibe ich dann doch lieber bei der handelsüblichen Bio Milch.

Wenn schon dann nur direkt vom Erzeugern (sorry gendermäßig natürlich Erzeugerin!).

Was wird meine Frau dazu sagen?

:Lachanfall:

dasgehtschneller

29.06.2015, 16:11

Wenn schon dann nur direkt vom Erzeugern (sorry gendermäßig natürlich Erzeugerin!).

Was wird meine Frau dazu sagen?

:Lachanfall:

Vor allem, was sagen die anderen Athleten im Zielbereich wenn du dir deinen Regenetations Drink gönnst :Prost::Lachanfall:

Eine entfernte Verwandte hat ihre Kinder bis etwa 3 Jahre gestillt. Das kam jeweils auch recht schräg rüber wenn der Kleine selbständig hochkettert und sich an der Milchbar bedient :Gruebeln:

Matthias75

29.06.2015, 17:10

Pate1410

29.06.2015, 17:18

Ist jetzt die schlechteste Milch immer noch besser als der beste Recoverydrink?
Oder ist der Recoverydrink vielleicht sogar besser als Biomilch?
Welche Milchqualität brauche ich denn jetzt, um mindestens den Effekt eines Recoverydrinks zu bekommen?
Und was ist, wenn ich meinen Recoverydrink mit Milch anrühre? Hab' ich dann die Nachteile von beiden, die Vorteile oder gleicht sich das aus und ich hab' ein neutrales, extrem kohlehydrathaltiges Getränk?

M.

Grundsätzlich hast Du mit einer ordentlichen, frischen Bio Milch zusammen mit Kakao das perfekte Verhältnis zur Regeneration nach Trainingseinheiten und kannst Dir somit den Recovery Shake sparen:

Häufig beworbene Recoveryshakes sind dabei in der Regel nicht notwendig.

Eine Untersuchung zeigt, dass durch die Gabe eines normalen Kakaogetränks Ermüdungsparameter schneller auf ein Normallevel gebracht werden können als durch die Gabe von handelsüblichen Mischungen von Proteinkonzentraten oder -isolaten/hydrolisaten in Verbindung mit Glukose oder Stärke. Quelle: http://www.triathlon-tipps.de/ernaehrung_fuer_optimale_regeneration_beim_triathl on_si_510.html

Die perfekte Mischung

Die Mischung aus Kakao und Milch ergibt das perfekte Verhältnis von Kohlenhydraten und Protein nach dem Training: 3 Teile Kohlenhydrate und 1 Teil Protein. Somit erhalten die Muskeln nach getaner Arbeit wertvolles Protein und die Glykogen-Speicher können mithilfe der Kohlenhydrate aufgefüllt werden. Kanadische Sportmediziner bestätigen, dass der Kohlenhydrat-Protein-Mix die Regeneration noch stärker fördert als ein reines Kohlenhydrat-Getränk wie z.B. Apfelsaft oder alkoholfreies Bier.

An der Indiana University in Indianapolis kam man ebenfalls zu dem Ergebnis, dass der Genuss von Schokomilch die muskuläre Regeneration beschleunigt und der Erschöpfungsmoment verringert wird.

Die Wirkung der Flavonoide

Flavonoide zählen zu den sekundären Pflanzenstoffen. Wir finden sie nicht nur im Kakao, sondern auch in Rotwein, Traubensaft, Tee, Obst und Gemüse. Aufgrund ihrer positiven und gesundheitsfördernden Eigenschaften sind sie sehr beliebt:

Antikanzerogen (sie reduzieren das Risiko für Magen-, Dickdarm- und Brustkrebs)
Antioxidativ (fangen freie Radikale auf, die zum Beispiel bei Stoffwechselvorgängen oder durch Umweltbelastungen oder Zigarettenrauch entstehen; Radikale fördern das Altern der Haut oder Krankheiten wie Krebs und Herz-Kreislauf-Probleme)
Entzündungshemmend
Blutdrucksenkend
An den Unikliniken Düsseldorf und Maastricht führte man eine Studie mit Leistungssportlern durch, die 7 Tage lang 2 Mal täglich einen Kakaodrink tranken. Durch die Flavonoide wurde die Gefäßdurchblutung deutlich gesteigert und Ablagerungen in den Gefäßen konnten verringert werden. Quelle: http://blog.runtastic.com/de/veras-viewpoint/kakao-als-regenerationsgetrnk-nach-dem-lauf/

:Huhu:

Matthias75

29.06.2015, 17:49

Grundsätzlich hast Du mit einer ordentlichen, frischen Bio Milch zusammen mit Kakao das perfekte Verhältnis zur Regeneration nach Trainingseinheiten und kannst Dir somit den Recovery Shake sparen:

Quelle: http://www.triathlon-tipps.de/ernaehrung_fuer_optimale_regeneration_beim_triathl on_si_510.html

Quelle: http://blog.runtastic.com/de/veras-viewpoint/kakao-als-regenerationsgetrnk-nach-dem-lauf/

:Huhu:

Danke :Blumen:

Wollte eigentlich nur mal wieder auf die Ursprungsfrage (Milch vs. Recoverydrink) verweisen, bevor es wieder nur um Milch geht :Huhu:

M.

Pate1410

29.06.2015, 18:23

Danke :Blumen:

Wollte eigentlich nur mal wieder auf die Ursprungsfrage (Milch vs. Recoverydrink) verweisen, bevor es wieder nur um Milch geht :Huhu:

M.

Hast ja recht! :Prost:

Lui

29.06.2015, 18:45

Mein Recovery-Drink bzw Sportdrink bevor ich Sport treibe ist immer Milch, aber in Form von Jogurt mit Wasser gemischt, was Inder Lassi und Türken Ayran nennen. Das trinke ich auch oft nach dem Sport.

Im Ayurveda(5000 Jahre alte Indische Lehre vom langen und gesunden Leben) wird Milch als sattvische Nahrung bezeichnet und als wichtigstes Nahrungsmittel angesehen.

Man sagt sie wirkt belebend, verjüngend, lebensverlängernd, ist gut für geschwächte Menschen, fördert die Intelligenz, gibt Kraft, vertreibt Müdigkeit und Schwäche, wirkt positiv bei Asthma, Husten, Vergiftungserscheinungen, einem Übermaß an Hunger und Durst und bestimmte Fiebererkrankungen.
Ayurveda sagt weiter: Milch gibt sofort Kraft und Energie zurück, wenn man durch körperliche Anstrengung, langes Laufen, oder Sport müde geworden ist.

Es wird aber von Rohmilch von Kühen, die auf Wiesen grasen. gesprochen, also weder Industriemilch noch pasteurisierte Milch.
In vielen Sportkreisen in den USA wird auch Rohmilch von "Grass-fed" cows bevorzugt.
In Deutschland bekommt man wahrscheinlich nur Rohmilch direkt vom Bauern.

MattF

29.06.2015, 20:52

Ayurveda sagt weiter: Milch gibt sofort Kraft und Energie zurück, wenn man durch körperliche Anstrengung, langes Laufen, oder Sport müde geworden ist.

ALso seit 5000 Jahren kein Fortschritt in den Werbesprüchen

SCNR :Huhu:

Es wird aber von Rohmilch von Kühen, die auf Wiesen grasen. gesprochen, also weder Industriemilch noch pasteurisierte Milch.

Die gab es wahrscheinlich vor 5000 Jahren auch noch nicht.

Lui

29.06.2015, 21:49

ALso seit 5000 Jahren kein Fortschritt in den Werbesprüchen

Ja, genau wie bei den Werbesprüche, dass Obst und Gemüse gesund sind.
Ich mag es lieber Old School.

sybenwurz

29.06.2015, 22:51

Jedes Kind weiß doch, ...

Aber die wenigsten Erwachsenen drenken drüber nach, dass der Mensch das einzige Lebewesen ist, das nach der Stillzeit noch Milch trinkt.
Und dann noch von anderen Viechern.
Bäh!

stevo

29.06.2015, 23:40

Aber die wenigsten Erwachsenen drenken drüber nach, dass der Mensch das einzige Lebewesen ist, das nach der Stillzeit noch Milch trinkt.
Und dann noch von anderen Viechern.
Bäh!

Es kann auch sein, dass sich die Menschen das Melken von Pflanzenfressern aber auch nur von den Ameisen abgeschaut haben, die ja bekanntlich ganze Kolonien (Massentierhaltung!) von Blattläusen halten, um sie anschließend zu melken?

Vielleicht doch gar nicht so dumm diese Viecher?

Lui

29.06.2015, 23:51

Menschen sind die einzigen Säugetiere, die andere Säugetiere melken können, weil sie die Intelligenz besitzen um zu wissen wie das geht, aber wenn sie die Chance haben trinken auch andere erwachsene Säugetiere Milch:

- https://www.youtube.com/watch?v=IzWsHxRlEqg

- https://www.youtube.com/watch?v=RLFed6hh6o0

- https://www.youtube.com/watch?v=rRoPjK0yR9g

- https://www.youtube.com/watch?v=uth1c1DjoKA

sybenwurz

30.06.2015, 08:40

- https://www.youtube.com/watch?v=IzWsHxRlEqg

- https://www.youtube.com/watch?v=RLFed6hh6o0

- https://www.youtube.com/watch?v=rRoPjK0yR9g

- https://www.youtube.com/watch?v=uth1c1DjoKA

Jo, höhö, die sehen ja auch alle aus, als lebten sie in ihrem natürlichen Umfeld, wild und frei.
Der Hund von meinen Ex-Nachbarn hat auch die Milch von der Strasse geschleckt, die beim Abpumpen vom Milchlaster verschlabbert wurde.
Dennoch würde ich nicht behaupten, dass Milch zu den natürlichen Ernährungsbestandteilen von Hunden oder (Gross)Katzen gehört.

Menschen sind die einzigen Säugetiere, die andere Säugetiere melken können, weil sie die Intelligenz besitzen...

Ich würds eher so ausdrücken, dass die Menschheit in ihrer Allgemeinheit zu doof ist, ihr evolutorisches Erbe zu berücksichtigen, was die Ernährung anbelangt.
Aber wer sich von Supermarktketten chemisch zusammengebastelte Backwaren als 'Qualität' unterjubeln lässt, für den ist Milch sicherlich eins der geringeren Probleme...

marc74

05.07.2015, 21:35

Pate1410

05.07.2015, 21:42

Alle. Milch-Fans unter Euch sollten mal das Buch " Milch - besser nicht" von Maria Rollinger lesen.

Na dann Prost sag ich da nur.....

In der Studie wurde ja auch nur ein Endpunkt definiert. Das heißt ja nicht, das es den Probanden insgesamt besser ging nach Milchkonsum.....

Lies mal Weizenwampe und wie sie alle heißen. Wenn man sich immer nur auf diese pseudo-Extremwissenschaftler einlässt, darf man eigentlich gar nichts mehr konsumieren.

Ich frage mich dabei immer, wie wir es mit den Nahrungsmitteln bis hier her geschafft haben, wenn jetzt im "Gesundheitstrend" herauskommt, dass eigentlich alles "giftig" ist..

JENS-KLEVE

05.07.2015, 21:59

Guckt euch mal Spielfilme aus den 70er oder 80er Jahren an, oder Dokumentationen. Man gewinnt den Eindruck, dass überall gesoffen und geraucht wurde. Besoffene Bauarbeiter, Bier in der Mittagspause, alle Arbeiter nach Feierabend in die Eckkneipe. Sonntags Frühschoppen nach der Messe usw. usw. - und wir haben Angst vor den Konsequenzen der Aldi-BioMilch?
Ein paar Grundsätze beachte ich ja auch um gesund zu leben, aber ich werde niemals auch nur versuchen mich perfekt zu ernähren.

JumpungJackFlash

05.07.2015, 23:41

Jo, höhö, ...
Ich würds eher so ausdrücken, dass die Menschheit in ihrer Allgemeinheit zu doof ist, ihr evolutorisches Erbe zu berücksichtigen, was die Ernährung anbelangt.
Aber wer sich von Supermarktketten chemisch zusammengebastelte Backwaren als 'Qualität' unterjubeln lässt, für den ist Milch sicherlich eins der geringeren Probleme...

Schade das Robert, the artist formerly known as Pinkpoisen nicht mehr da ist..:Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
Bon apetit wünsche ich :bussi:

sybenwurz

06.07.2015, 08:24

Da ist er schon noch, nur nicht mehr hier...;)

triaflo

06.07.2015, 13:13

Will hier jetzt nicht den Moral-Veganer raushängen lassen, aber literweise Milch saufen kann so Tierschutz-mässig nicht gut sein...

Lui

06.07.2015, 15:48

Pate1410

06.07.2015, 15:57

Da ich überwiegend Jogurt(natur) als Milchprodukt konsumiere, kaufe ich neuerdings Demeter Jogurt, der zumindest die beste Qualität haben soll.
Ich denke Tierschutzmässig, geht es den Kühen auch am Besten.

Finde ich eine gute Sache und versuche auch, sofern ich darauf zugreifen kann, Produkte von Demeter oder eben in Demeter-Qualität zu kaufen.

http://www.demeter.de/verbraucher/landwirtschaft/wesensgemaesse-tierhaltung

Unter Demeter Qualität fällt bei mir z.B. der Bauer von Nebenan, dessen Kühen ich jeden Morgen auf dem Weg mit dem Rad zur Arbeit guten Tag sagen kann.

marc74

06.07.2015, 18:10

Lies mal Weizenwampe und wie sie alle heißen. Wenn man sich immer nur auf diese pseudo-Extremwissenschaftler einlässt, darf man eigentlich gar nichts mehr konsumieren.

Ich frage mich dabei immer, wie wir es mit den Nahrungsmitteln bis hier her geschafft haben, wenn jetzt im "Gesundheitstrend" herauskommt, dass eigentlich alles "giftig" ist..

Jeder muss seinen Weg gehen und herausfinden, was für ihn am besten ist. Tatsache ist, das sehr viele Menschen sich nicht wohl fühlen, durch das , was sie so essen. Man stirbt ja nicht an Milch oder Weizen aber es gibt viele Befindlichkeitsstörungen. Diese Störungen begegnen mir täglich in der Praxis.
Ich empfehle keine Radikalkuren, aber ich habe früher literweise Milch getrunken - auch gegen Durst. Das würde ich heute niemandem mehr empfehlen und wenn nur die Hälfte aus dem Buch "Weizenwampe" stimmt, ist das noch genug, um Weizen aus dem Alltag zu streichen.

Lui

06.07.2015, 21:26

JumpungJackFlash

06.07.2015, 21:42

Jeder muss seinen Weg gehen und herausfinden, was für ihn am besten ist. Tatsache ist, das sehr viele Menschen sich nicht wohl fühlen, durch das , was sie so essen. Man stirbt ja nicht an Milch oder Weizen aber es gibt viele Befindlichkeitsstörungen. Diese Störungen begegnen mir täglich in der Praxis.
Ich empfehle keine Radikalkuren, aber ich habe früher literweise Milch getrunken - auch gegen Durst. Das würde ich heute niemandem mehr empfehlen und wenn nur die Hälfte aus dem Buch "Weizenwampe" stimmt, ist das noch genug, um Weizen aus dem Alltag zu streichen.

Kann mann so sehen; Trotzdem: in meiner Praxis sehe ich:
--> oft ist es nicht das "WAS", sondern das "WIE"
--> Menschen in Krisen un dazu zähle ich z.B. auch Allergien, hilft es, sich an Regeln zu halten, eine gewisse Zeit auf etwas zu verzichten, neue Rituale einzuüben etc. Dabei ist (fast) völlig egal, was sie tun, Hauptsache sie tun etwas [für sich]. :Blumen:

marc74

07.07.2015, 23:56

Ich streiche lieber Bücher, die glauben die Wahnsinnserkenntnis über Ernährung zu haben, aus meinem Alltag. Sorry.

Ich habe weder in meinem Leben literweise Milch gesoffen, noch mich nur von Brot ernährt. Ich habe mich immer gesund und ausgewogen, ohne Verbote ernährt. Ich brauche keine Belehrungen von irgendwelchen selbsternannten Gurus.

dann scheint es Dir ja gut zu gehen. Das freut mich. Dieses Glück haben aber eben nicht alle.....
Flotte Sprüche fallen leicht, wenn man keine Beschwerden hat.

Das Milch und Weizen nicht für alle gut sind , ist keine Wahnsinnserkenntnis, sondern erlebte Tatsache....

marc74

08.07.2015, 00:00

Kann mann so sehen; Trotzdem: in meiner Praxis sehe ich:
--> oft ist es nicht das "WAS", sondern das "WIE"
--> Menschen in Krisen un dazu zähle ich z.B. auch Allergien, hilft es, sich an Regeln zu halten, eine gewisse Zeit auf etwas zu verzichten, neue Rituale einzuüben etc. Dabei ist (fast) völlig egal, was sie tun, Hauptsache sie tun etwas [für sich]. :Blumen:

da stimme ich Dir zu.....wobei es bei vielen nicht wirklich egal ist, was sie an ihrem Speiseplan ändern, sondern schon definiert ist.
Aber ein Plan, an den man sich halten kann, um sich damit bewusster zu verhalten, hilft natürlich

sybenwurz

08.07.2015, 08:51

Das Milch und Weizen nicht für alle gut sind , ist keine Wahnsinnserkenntnis, sondern erlebte Tatsache....

Ich würde das so umformulieren, dass Milch und Getreide zwar für alle Menschen gleichermassen schlecht sind, nur manche nicht so ultrakrass drauf reagieren.

Da sieht man halt, wie verballert wir mittlerweile im Kopf sind.
Nach jahrzehntelanger Hirnwäsche hält man Milch- und Getreideprodukte für natürlich im Stammbaum des Menschen angelegte Nahrungsmittel, wobei tatsächlich genau das Gegenteil der Fall ist.

Ich will nicht behaupten, dass ich oben mal erwähnte Person in der Art seiner Argumentation nicht auch als sehr rabiat erachtet hätte, bin aber überzeugt, dass er in seinen Kernaussagen zu dem Thema recht hatte.

Lui

08.07.2015, 11:15

dann scheint es Dir ja gut zu gehen. Das freut mich. Dieses Glück haben aber eben nicht alle.....
Flotte Sprüche fallen leicht, wenn man keine Beschwerden hat.

Ein Grund, warum ich keine Beschwerden habe, ist weil ich weder rauche, noch viel Fleisch esse, keine Fertigprodukte, keine zuckerhaltigen Lebensmittel, kein Junk Food, wenig Alk, keine Wurstware, und stattdessen viel Obst und Gemüse esse, und ich treibe schon immer Sport.
Gleichzeitig habe ich nicht wie du früher je literweise Milch getrunken. Alles was man extrem betreibt, ist ungesund, auch Sport, oder meinst du ein Ironman bei 37 Grad Hitze wie letzten Sonntag in Frankfurt ist gesund?

Klar, wenn ich mich nur von Nutellabroten ernähre, bekomme ich Beschwerden, aber überwiegend vom Chemozeug Nutella. Schau dir an wie sich die meisten Menschen in Industrieländern ernähren: Fertignahrung, Fertignahrung, Fertignahrung. DAS ist das Hauptproblem unserer Gesellschaft. Menschen zB auf Okinawa, die Weizen essen, haben die Probleme nicht. Es ist nie nur ein Faktor, der Menschen gesund oder krank werden lässt.

Klar, gibt es vielleicht Menschen, die Milch und Weizen nicht vertragen. Es gibt aber auch Menschen, die Fleisch nicht vertragen, oder Obst, oder bestimmtes Gemüse.

Ist jetzt Obst und Gemüse schlecht für alle? Bestimmt gibt es irgendwo ein Buch, das genau DAS behauptet.

Welche Ernährungsform empfiehlst du denn? Veganismus, Paleo, Low Carb? Welche ist jetzt das heilige Gral des langen Lebens?

Pate1410

08.07.2015, 13:14

Ein Grund, warum ich keine Beschwerden habe, ist weil ich weder rauche, noch viel Fleisch esse, keine Fertigprodukte, keine zuckerhaltigen Lebensmittel, kein Junk Food, wenig Alk, keine Wurstware, und stattdessen viel Obst und Gemüse esse, und ich treibe schon immer Sport.
Gleichzeitig habe ich nicht wie du früher je literweise Milch getrunken. Alles was man extrem betreibt, ist ungesund, auch Sport, oder meinst du ein Ironman bei 37 Grad Hitze wie letzten Sonntag in Frankfurt ist gesund?

Klar, wenn ich mich nur von Nutellabroten ernähre, bekomme ich Beschwerden, aber überwiegend vom Chemozeug Nutella. Schau dir an wie sich die meisten Menschen in Industrieländern ernähren: Fertignahrung, Fertignahrung, Fertignahrung. DAS ist das Hauptproblem unserer Gesellschaft. Menschen zB auf Okinawa, die Weizen essen, haben die Probleme nicht. Es ist nie nur ein Faktor, der Menschen gesund oder krank werden lässt.

Klar, gibt es vielleicht Menschen, die Milch und Weizen nicht vertragen. Es gibt aber auch Menschen, die Fleisch nicht vertragen, oder Obst, oder bestimmtes Gemüse.

Ist jetzt Obst und Gemüse schlecht für alle? Bestimmt gibt es irgendwo ein Buch, das genau DAS behauptet.

Welche Ernährungsform empfiehlst du denn? Veganismus, Paleo, Low Carb? Welche ist jetzt das heilige Gral des langen Lebens?

:Danke:

FlyLive

08.07.2015, 14:14

:Danke:

Danke für Was ?

Schau Dir die Lebensmittelgruppen an, die Lui verzehrt oder auch nicht. Lui ernährt sich weitestgehend nach Empfehlungen der sogenannten Guru´s ! Nicht in allen Punkten ....aber in den meisten.

Zitat von Lui: "Ein Grund, warum ich keine Beschwerden habe, ist weil ich weder rauche, noch viel Fleisch esse, keine Fertigprodukte, keine zuckerhaltigen Lebensmittel, kein Junk Food, wenig Alk, keine Wurstware, und stattdessen viel Obst und Gemüse esse, und ich treibe schon immer Sport.
Gleichzeitig habe ich nicht wie du früher je literweise Milch getrunken."

Die allerwenigsten ernähren sich "perfekt" bzw. nach Guru´s Lehrbuch- aber der Ansatz zur bewussten Ernährung ist bei Lui gegeben und da stellt sich nicht die Frage, ob Paleo, Low Carb, Vegetarisch oder Vegan.

Also nochmal - Danke für Was ?

FlyLive

08.07.2015, 14:20

Lies mal Weizenwampe und wie sie alle heißen. Wenn man sich immer nur auf diese pseudo-Extremwissenschaftler einlässt, darf man eigentlich gar nichts mehr konsumieren.

Ich frage mich dabei immer, wie wir es mit den Nahrungsmitteln bis hier her geschafft haben, wenn jetzt im "Gesundheitstrend" herauskommt, dass eigentlich alles "giftig" ist..

Du hast es doch gelesen - An Dir scheinen Wahrheiten und Unwahrheiten über Lebensmittel auch nicht komplett vorbei zu gehen !
Mach doch dann bitte nicht so, als wenn Dich die ganzen "Lügen" nicht interessieren. Du hättest in dem Fall keine Kenntnis darüber.

Die Menschheit frisst erst seit einigen Jahrzehnten extrem - die Auswirkungen deuten sich langsam an und mehren sich. Schau Dich in den Freibädern um - knapp die Hälfte der Kids sind auf dem Weg zum Sumo.

Pate1410

08.07.2015, 14:56

Danke für Was ?

Schau Dir die Lebensmittelgruppen an, die Lui verzehrt oder auch nicht. Lui ernährt sich weitestgehend nach Empfehlungen der sogenannten Guru´s ! Nicht in allen Punkten ....aber in den meisten.

Zitat von Lui: "Ein Grund, warum ich keine Beschwerden habe, ist weil ich weder rauche, noch viel Fleisch esse, keine Fertigprodukte, keine zuckerhaltigen Lebensmittel, kein Junk Food, wenig Alk, keine Wurstware, und stattdessen viel Obst und Gemüse esse, und ich treibe schon immer Sport.
Gleichzeitig habe ich nicht wie du früher je literweise Milch getrunken."

Die allerwenigsten ernähren sich "perfekt" bzw. nach Guru´s Lehrbuch- aber der Ansatz zur bewussten Ernährung ist bei Lui gegeben und da stellt sich nicht die Frage, ob Paleo, Low Carb, Vegetarisch oder Vegan.

Also nochmal - Danke für Was ?

Also ich habe Luis Post so gedeutet: Er isst viel Obst und Gemüse, wenig Fleisch und wenn, dann ordentliches. Brot, Nudeln und Kartoffeln werden sicher auch auf seinem Speiseplan stehen. Für mich ist das die Grundlage einer ausgewogenen Ernährung ohne Extrem. Daher das "Danke" .

Du hast im Übrigen Recht, ich habe Weizenwampe gelesen. Ich habe allerdings auch Harry Potter gelesen und glaube trotzdem nicht an Hogwarts!

Lui

08.07.2015, 21:18

Schau Dir die Lebensmittelgruppen an, die Lui verzehrt oder auch nicht. Lui ernährt sich weitestgehend nach Empfehlungen der sogenannten Guru´s ! Nicht in allen Punkten ....aber in den meisten.

Nach welchen Gurus genau ernähre ich mich?

Ich esse Reis, Kartoffeln, Hülsenfrüchte, Quinoa, Amaranth, Mais, Weizen, Haferflocken.

- Low Carb und Paleo Gurus lehnen alle diese Lebensmitteln als schädlich ab.

Ich esse Fisch, Geflügel und Fleisch.

- Das lehnen Veganer und Vegetarier als schädlich ab.

Ich esse Milchprodukte, was Paleo und Vegane Gurus als mega schädlich ablehnen.

Ich esse viel Obst, was Low Carb Gurus als schädlich ablehnen.

Schädlich bedeutet nach diesen Gurus, dass entsprechende Lebensmittelgruppen zu Krebs, Diabetes, Herzerkrankungen, Übergewicht und letztendlich zum frühen Tod führen.

Also von welchen Gurus sprichst du genau?

Bei mir gibt es keine Verbote und ich ernähre mich auch nach keiner bestimmten Ernährungsphilosophie. Ich esse auch wenn es sein muß einen Big Mac, wenn es sich ergibt, aber ich versuche das als Ausnahme zu lassen, genau wie anderes Junkfood.

Für mich ist das die Grundlage einer ausgewogenen Ernährung ohne Extrem.

Exakt.

FlyLive

09.07.2015, 06:08

Nach welchen Gurus genau ernähre ich mich?

Ich esse Reis, Kartoffeln, Hülsenfrüchte, Quinoa, Amaranth, Mais, Weizen, Haferflocken.

- Low Carb und Paleo Gurus lehnen alle diese Lebensmitteln als schädlich ab.

Ich esse Fisch, Geflügel und Fleisch.

- Das lehnen Veganer und Vegetarier als schädlich ab.

Ich esse Milchprodukte, was Paleo und Vegane Gurus als mega schädlich ablehnen.

Ich esse viel Obst, was Low Carb Gurus als schädlich ablehnen.

Schädlich bedeutet nach diesen Gurus, dass entsprechende Lebensmittelgruppen zu Krebs, Diabetes, Herzerkrankungen, Übergewicht und letztendlich zum frühen Tod führen.

Also von welchen Gurus sprichst du genau?

Bei mir gibt es keine Verbote und ich ernähre mich auch nach keiner bestimmten Ernährungsphilosophie. Ich esse auch wenn es sein muß einen Big Mac, wenn es sich ergibt, aber ich versuche das als Ausnahme zu lassen, genau wie anderes Junkfood.

Exakt.
? Nach welchen Gurus Du Dich ernährst ?

Du beschreibst es doch selbst !

Aber vorab zu den "extremen Menschen" die sich nach einem bestimmten Prinzip ernähren. Paleo, Rohköstler, Low Carb, Vegetarier oder auch Veganer machen nichts anderes als die allermeisten Menschen in sog. Wohlstandsländern - sie suchen sich ihre Nahrung aus. Nach Geschmack, aus ethischen Gründen, aus religiösen Gründen oder auch aus gesundheitlichen Gründen. Demnach ist es echt "extrem", wenn Menschen wie ich z.B. keinen Spargel essen ( schmeckt mir nicht ) oder auch andere Dingen auf die ich verzichte. Ich hoffe all denen die hier beurteilen, geht ein Licht auf und sie stellen fest, das sie selbst ziemlich "EXTREM" sind, sofern sie nicht alles in sich rein stopfen.

Nun zu deinen Vorlieben. Du isst viel Obst - genau wie der Guru-Veganer/Vegetarier/Paleoguru

Du isst Fisch, Fleisch, Geflügel - genau wie der Steinzeitler und der Low Carber

Du isst Getreide, Gemüse, Reis etc. - genau wie der extreme Veganer etc.

Bist Du extrem, weil Du deinen eigenen Speiseplan aufstellst ?
Ich denke, das ist ziemlich normal - nur gibt es für deine persönliche Lebensmittelmischung keinen Überbegriff bzw. Namen. Gäbe es tausende Menschen die sich deiner Essgewohnheit ähnlich
verhalten , dann gäbe es vermutlich einen Namen. Oder man nennt diese Leute einfachheitshalber jetzt schon Omnivore - Was nun offiziell einen Namen hat und somit Extrem ist - :Huhu:

Möglicherweise trifft auf deinesgleichen auch Feinköstler oder einfach "Geschmackorientierter Esser" zu ? Fände ich persönlich extrem, nur das zu essen was einem so richtig gut schmeckt (Ironie) :Lachen2:

Ich ernähre mich übrigens Vegan und ich empfinde mich nicht als Extremist. Für mich ist es normal - insbesondere bei einem Überangebot und einer Lebensmittelauswahl die riesig ist, auf das verspeisen von Tieren zu verzichten - genauso wie auf Produkte tierischer Herkunft .

Was meinst Du - bin ich extrem - bin ich ein Anhänger eines Guru ?

FlyLive

09.07.2015, 06:22

Du hast im Übrigen Recht, ich habe Weizenwampe gelesen. Ich habe allerdings auch Harry Potter gelesen und glaube trotzdem nicht an Hogwarts!

Schöner Vergleich - Du wusstest aber schon, das Weizenwampe ein Buch über die Recherchen des Autors ist und Harry Potter eine erfundene Geschichte ?

Mich wundert dein Interesse über ein bestimmtes Lebensmittel wie z.B. den Weizen. Du bist doch gegen Extrem und könntest es einfach verzehren, wie millionen Menschen auch - ohne darüber zu lesen. Schließlich schadet die komplette Vielfalt im Supermarkt gewöhnlich niemandem, sofern er/sie sich ausgewogen ernährt. Darunter verstehe ich immer, das man alles in Maßen verzehrt.

An was liegt´s das Du Weizenwampe gelesen hast ? Am Weizen - an der Wampe ? Es ist doch offensichtlich, das Weizen niemanden umbringt oder Fett werden lässt. Weizen nimmt in jedem Supermarkt riesige Flächen ein - wie kann das so in Verruf geraten, das Du darüber liest ?

Lui

09.07.2015, 11:24

Was meinst Du - bin ich extrem - bin ich ein Anhänger eines Guru ?

Der Unterschied ist, dass ich keine Verbote habe und mich nicht an Dogmen halte, noch mache ich mir vor, dass meine Ernährungsform mich vor allen Zivilsationskrankheiten schützt, oder die einzig richtige ist.

Zu sagen ich ernähre mich nach den Prinzipien von Ernährungs Gurus, weil die Lebensmittel, die ich esse auch auf dem Speisplan diverser Ernährungsphilsophien stehen, ist das gleiche zu sagen, ein Atheist, lebt nach religiösen Prinzipien.
Wenn ein Atheist hohe Moralvorstellingen hat, dann lebt er nach Christlicher Moral. Wenn er nicht tötet, lebt er nach dem Christlichen Gebot "Du sollst nicht töten", wenn er kein Dieb ist, dann lebt er nach dem Gebot "Du sollst nicht stehlen", wenn er Samstags nicht arbeitet, lebt er nach dem Jüdischen Sabbath usw.
Das ist doch absurd.

Gleichzeitig wirfst du hier einige Dinge durcheinander. Ich habe weder Veganismus, noch Paleo, noch Low carb als Extremismus bezeichnet oder gesagt sie essen extrem. Ich habe ALLES, was man extrem betreibt, wie literweise Milchtrinken(Zitat in Bezug auf Milchkonsum:"ich habe früher literweise Milch getrunken - auch gegen Durst.") als ungesund bezeichnet, genau wie einen Ironman bei 37 grad Hitze. Genauso ist absoluter Bewegungsmangel, wie es viele Gamer und Computer Nerds betreiben, extrem und somit ungesund.
Bei einem Veganer, der literweise Sojamilch und haufenwenweise Sojaprodukte konsumieren sollte, würde ich das als extremen Sojakonsum bezeichnen und als ungesund betrachten. Asiaten essen zwar Soja, aber in Maßen und nicht in Massen.

In vielen Kulturen konsumiert man Milch und Milchprodukte, aber als einen Bestand einer abwechslungsreichen Ernährung. Genauso wird Weizen in vielen Kulturen gegessen. Wenn einer aber anfängt extreme Mengen zu essen, zB essen viele Kochfaule der Westlichen Welt(gerade im Brotland Deutschland) nur noch Brot, dann treten Beschwerden ein, einerseits weil sie zu viel davon essen, aber auch weil sie zu wenig andere wichtige Lebensmittel essen.
Ich wette es gibt viele in diesem Land, die morgens, mittag und abends Brote mit Wurst und Käse essen, aber dafür kaum Obst und Gemüse.
Dann gibt es Fitness Freaks und Low Carber, die soviel Quark essen, dass es aus den Ohren kommt. DAS ist extrem.

marc74

09.07.2015, 15:18

Ein Grund, warum ich keine Beschwerden habe, ist weil ich weder rauche, noch viel Fleisch esse, keine Fertigprodukte, keine zuckerhaltigen Lebensmittel, kein Junk Food, wenig Alk, keine Wurstware, und stattdessen viel Obst und Gemüse esse, und ich treibe schon immer Sport.
Gleichzeitig habe ich nicht wie du früher je literweise Milch getrunken. Alles was man extrem betreibt, ist ungesund, auch Sport, oder meinst du ein Ironman bei 37 Grad Hitze wie letzten Sonntag in Frankfurt ist gesund?

Welche Ernährungsform empfiehlst du denn? Veganismus, Paleo, Low Carb? Welche ist jetzt das heilige Gral des langen Lebens?

Ich empfehle keine spezielle Ernährungsform. So wie du das machst ist das schon ziemlich gut. Vorbildlich sozusagen.....
Zuckerhaltige Fertigprodukte machen uns fertig..... wenn man seine Speisen frisch zubereitet mit qualitativ hochwertigen Lebensmitteln wären alle meine Wünsche erfüllt.
Man muss aber schon beachten, das Weizen vor Jahren im Labor gepimpt wurde - für mehr Ertrag und Widerstandsfähigkeit. Der Weizen , der auf unsern Feldern wächst hat ja nichts mehr mit dem Weizen zu tun, mit dem unsere Großeltern gebacken haben. Damit ist ein weitestgehend neues Lebensmittel entstanden.

Aber es bleibt festzuhalten, das es deutlich weniger kranke Menschen in Deutschland geben würde, wenn sich alle so verhalten würden wie Du, Lui.

Acula

09.07.2015, 16:29

Man muss aber schon beachten, das Weizen vor Jahren im Labor gepimpt wurde - für mehr Ertrag und Widerstandsfähigkeit. Der Weizen , der auf unsern Feldern wächst hat ja nichts mehr mit dem Weizen zu tun, mit dem unsere Großeltern gebacken haben. Damit ist ein weitestgehend neues Lebensmittel entstanden.

Aber es bleibt festzuhalten, das es deutlich weniger kranke Menschen in Deutschland geben würde, wenn sich alle so verhalten würden wie Du, Lui.

Das trifft aber auch auf die meisten anderen Lebensmittel wie Obst oder Gemüse zu. Es interessiert halt niemanden, wie viele Nährstoffe etwas hat, wenn es anders länger haltbar wäre:(

FlyLive

14.07.2015, 20:07

Heute Abend um 21:45 Uhr in der ARD "Mainz Report"

Ein Beitrag geht um die gute Milch und die Milchwirtschaft. Sicher sehenswert um Augen zu öffnen.
Ich ahne das es kein gutes Bild auf die Milch werfen wird. Leider .

spidervmax

19.07.2015, 21:41

Der Report war so schlimm aber nicht. Einfach Biomilch, am besten vom bekannten Bauern kaufen

oliverr1

24.07.2015, 15:12

Milch von Bauern ist immernoch die beste aber wahrscheinlich zu teuer ...

captain hook

24.07.2015, 15:33

Wieviel Milch trinkt ihr denn da immer so? Bei rd. 3,5% Proteingehalt muss man da ja einen ziemlich großen Schluck nehmen um auf eine größere Menge Protein zu kommen. Und Milchprotein hat ja eine durchaus längere Verdauungszeit als zB Whey Protein. Und das wo doch so oft vom "open Window" gesprochen wird.

Insgesamt ist mir das etwas unklar... Zumindest wir das langsam verdaulichen Milchprotein kaum in den Genuss des Inuslinausstoßes kommen, der von dem EInfachzucker in der Ovomaltine ausgelöst werden (extrem hoher GI - extrem schnell im Blut).

Schwarzfahrer

24.07.2015, 18:17

Wieviel Milch trinkt ihr denn da immer so? ...

Ein Beispiel: Ich trinke morgens zum Frühstück meist so 0,3 - 0,5 l Milch, abends ca. 0,3 - 0,7 l selbstgemachten Kefir (je heißer das Wetter, desto mehr) oder etwas weniger Yoghurt. Und nach einer guten Wanderung auch mal 0,5 - 1 l frische´Milch oder Buttermilch auf der Alm - das ist das Beste.

Allerdings habe ich mir noch nie diese genauen Gedanken zu Proteinen etc. gemacht - es schmeckt einfach lecker, sättigt (spart mir ein - zwei Scheiben Brot biem Frühstück) und löscht bei Hitze auch den Durst. Das ist sehr unwissenschaftlich und unreflektiert, ihr dürft aber gerne über Sinn, Unsinn, Nutzen oder Schaden diskutieren :Blumen: