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Vollständige Version anzeigen : Wieviel essen ist wirklich notwendig


erwin82
15.06.2011, 14:37
Eine kurze Frage zur Ernährung.

Ich sollte ca. 6-8kg abnehmen. Wie schaffe ich das schnell ohne mein Training negativ zu beeinflussen? Hab einfach zuviel Körperfett. Geht das überhaupt wärend der jetztigen Wettkampffase?

powermanpapa
15.06.2011, 14:42
...
............ ohne mein Training negativ zu beeinflussen? .....

. Geht das überhaupt wärend der jetztigen Wettkampffase?

ja und??

kommst du momentan in die Preisränge?

wenn nein

sie erstmal zu das du auf ein richtiges Gewicht/Fett Verhältnis kommst und du wirst merken wie viel mehr dann die Wettkämpe leichter aus der Socke laufen

Wenn du bei ner OD überhaupt übers Essen nachdenkst, zeigt wie viel Potenzial da noch ist

HeinB
15.06.2011, 14:46
Eine kurze Frage zur Ernährung.

Ich sollte ca. 6-8kg abnehmen. Wie schaffe ich das schnell ohne mein Training negativ zu beeinflussen? Hab einfach zuviel Körperfett. Geht das überhaupt wärend der jetztigen Wettkampffase?

Nein geht nicht, schon garnicht in der Größenordnung. Da wird deine Leistung massiv drunter leiden.

Konzentriere dich jetzt auf dein Training und die Verbesserung deiner Leistung, und über den Winter trainierst du auf dem höheren Niveau einfach weiter und widmest dich deiner Ernährung/Gewicht. Tipp: Im Winter Krafttraining machen.

powermanpapa
15.06.2011, 14:52
Nein geht nicht, ..... Tipp: Im Winter Krafttraining machen.

Hä?? seit wann kann man mit Krafttraining das Gewicht verringern??

Flitzetina
15.06.2011, 14:56
Hä?? seit wann kann man mit Krafttraining das Gewicht verringern??
http://www.dr-moosburger.at/pub/pub056.pdf

Ich empfehle auch die anderen Publikationen:
http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

:Huhu:

powermanpapa
15.06.2011, 14:58
http://www.dr-moosburger.at/pub/pub056.pdf

Ich empfehle auch die anderen Publikationen:
http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

:Huhu:

scheiss auf die theoretiker ich hab damit 40 Jahre Praxis Erfahrung :Huhu:

Flitzetina
15.06.2011, 14:58
scheiss auf die theoretiker ich hab damit 40 Jahre Praxis Erfahrung :Huhu:

Auftritt: PP :Cheese:

powermanpapa
15.06.2011, 15:04
http://www.dr-moosburger.at/pub/pub056.pdf

Ich empfehle auch die anderen Publikationen:
http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

:Huhu:

jo :-) habs überflogen und ist ja nicht verkehrt :-)

nur findest du kaum einen im Sportstudio, der es tatsächlich schafft, durchs Krafttraining eine solche negative Bilanz zu erzeugen, die er nicht an der Theke wieder überfüllt

spätestens das Weizen abends hat das wieder ausgeglichen
----------
aber fahr mal 200km Rad

so viel kannst du garnicht futtern um diese negative postitiv zu machen

und wenns nur 10km an der anaeroben Schwelle joggen sind, ist der Bauch so zusammengezogen das nur wenig geht

nach nem nullachtfuffzehn Krafttraining dagegen, überwiegt die Lust auf Essen und trinken

powermanpapa
15.06.2011, 15:05
Auftritt: PP :Cheese:

du glaubst mir nicht?

soll ich dir das Foto schicken wo mir meine erste Hantel auf den Finger gefallen war?

das war 1972 :bussi:

Flitzetina
15.06.2011, 15:08
du glaubst mir nicht?

soll ich dir das Foto schicken wo mir meine erste Hantel auf den Finger gefallen war?

das war 1972 :bussi:

Nenenene, lieber nicht, danke :Cheese:

daflow
15.06.2011, 15:26
Eine kurze Frage zur Ernährung.

Ich sollte ca. 6-8kg abnehmen. Wie schaffe ich das schnell ohne mein Training negativ zu beeinflussen? Hab einfach zuviel Körperfett. Geht das überhaupt wärend der jetztigen Wettkampffase?

Wiviel Stunden sportelst denn derzeit /Woche? Bei mir sind die Pfunde spätestens bei >8h/Woche und den >2,5h Einheiten von allein gepurzelt (obwohl ich dachte da kann gar nimmer viel purzeln). Hängt natürlich nicht zuletzt auch von der Ernährung respektive augenommene Kcal ab.

DeRosa_ITA
15.06.2011, 15:39
Hä?? seit wann kann man mit Krafttraining das Gewicht verringern??

geht mit nix besser außer Nulldiät

simon79
15.06.2011, 15:42
Eine kurze Frage zur Ernährung.

Ich sollte ca. 6-8kg abnehmen. Wie schaffe ich das schnell ohne mein Training negativ zu beeinflussen? Hab einfach zuviel Körperfett. Geht das überhaupt wärend der jetztigen Wettkampffase?

Also, ich bin eigentlich immer kein Theoretiker und mache immer einfach mal, solange es mir nicht als kompletter Unsinn erscheint:

Ich wollte also auch abnehmen, von ca. 84kg auf 75kg bei 1,86m. Ich habe mir kein Zeitziel gesetzt aber einfach mal angefangen Mittags nur eine Schale Salat mit einer Scheibe Brot zu essen. Wenn ich besonders hungrig war auch mal ne Scheibe mageren Braten vom Metzger dazu.
Abends habe ich meist eine Packung Buttergemüse mit Brot gegessen und viel Joghurt mit Ananas.
Was soll ich sagen, nach 4 Wochen war ich bei 77-78kg. Während des Trainings habe ich schon immer gemerkt, dass so nach 45 min Laufen ein kleines Leistungstief kam (Umstellung KH -->Fett ?) aber es war kein Problem.

Mittlerweile esse ich Mittags wieder ganz normal (auch gerne goldenes M) und abends einfach nicht solche Unmengen wie früher.
Mein Gewicht mittlerweile morgens 72kg, abends 73-74kg.

Jetzt kommt das große ABER: Ich bin nicht schneller geworden!!! :Lachanfall: Aber auch nicht langsamer.
Wenn du aber mitten in einer für dich wichtigen Saison bist, würde ich das Vorhaben auf Winter verschieben, selbst dann kannst du m.E. die darauf folgende Saison keine Leistungsexplosion erwarten.

Bevor jetzt Kritik geübt wird: es wundert mich selbst auch gar nicht und ich wollte ja auch primär einfach Gewicht reduzieren und nicht schneller werden.

Die Leistung wird schon noch besser werden, wenn sich erstmal der Körper an das neue Gewicht gewöhnt hat ;)

Ich halte diese Art des Abnehmens auch nicht für besonders ausgereift, aber sie funzt :Huhu:

loard
15.06.2011, 15:51
scheiss auf die theoretiker ich hab damit 40 Jahre Praxis Erfahrung :Huhu:

Kurt ist mein Sportarzt und bei ihm von Theoretiker zu sprechen ist schon sehr :Lachanfall:

Sieh einfach mal unter: http://www.dr-moosburger.at/person.htm und da listet er seine eigenen sportlichen Aktivitäten noch nicht einmal auf.

Immer wieder interessant wie manche, andere Mensch schlecht reden müssen...:Nee:

powermanpapa
15.06.2011, 15:51
geht mit nix besser außer Nulldiät

Bub! du hast noch nicht mal in den Windeln gelegen.....da war ich schon im Studio

wenn ich mir die Nasen der letzten 20 Jahre die da so mit hinkommen, anschau, ist ein einziger dabei gewesen der dort abgenommen hat


Klar! wer ne ORDENTLICHE 1,5h Kraft Einheit hinter sich hat, das mindest 3x die Woche tut und nicht gleich alles brennende, direkt wieder löscht----Klappts

aber das können/tun eben die wenigsten

von daher ;)

powermanpapa
15.06.2011, 15:53
Kurt ist mein Sportarzt..........
Immer wieder interessant wie manche, andere Mensch schlecht reden müssen...:Nee:

mach dich mal locker und lass dir von Flitzetina erklären wie ich das meinte :Huhu:

-------------
sehe grad, dein Doktor ist genauso lahm wie ich, von daher schätze ich das ich mit ihm vorzüglich übern Sport philosophieren könnte!

DeRosa_ITA
15.06.2011, 15:56
Bub! du hast noch nicht mal in den Windeln gelegen.....da war ich schon im Studio

wenn ich mir die Nasen der letzten 20 Jahre die da so mit hinkommen, anschau, ist ein einziger dabei gewesen der dort abgenommen hat


Klar! wer ne ORDENTLICHE 1,5h Kraft Einheit hinter sich hat, das mindest 3x die Woche tut und nicht gleich alles brennende, direkt wieder löscht----Klappts

aber das können/tun eben die wenigsten

von daher ;)

naja, ich hab auch schon meine Erfahrungen gemacht und mein KFAnteil korreliert eindeutig negativ mit dem Krafttraining...
viel Krafttraining ==> weniger Fett; und umgekehrt...
logisch immer ein moderates Ausdauerprogramm dazu, eh klar...
und die Nasen die Du gesehen hast, die sind eben zu bescheuert, auch einigermaßen auf die Ernährung zu achten...
bei mir ist es jedenfalls so, dass je mehr ich Ausdauer trainiere, desto mehr gewinnt das Organ Fett gegen das Organ Muskel an Masse...
am idealsten find ich 3*Ganzkörper Kraft (ca. 40 min Session) pro Woche, 2* hochintensive Intervalle (ca. 30 min Session), und noch a bissle Ausdauer, aber deutlich unter 10 h pro Woche... dazu noch viel nichtsportlichbewegen (spazieren usw.)...
das waren die praktischen Erfahrungen, die Theorie erspar ich uns :-) :Huhu:

HeinB
15.06.2011, 15:58
Hä?? seit wann kann man mit Krafttraining das Gewicht verringern??

Auf die Frage gibts viele Antworten.

Erstens gibts Studien die zeigen das man mit Krafttraining besser abnimmt. Die Kilos kommen mit Ausdauertraining auch runter, aber die Krafttrainingsgruppen sind hinterher besser beim Halten des reduzierten Gewichts.

Zweitens verbraucht zusätzliches Krafttraining im Winter einfach noch ein paar zusätzliche Kalorien. Rad fährt man ja meistens weniger, da kommt das gerade recht, da man ja häufig mit dem gleichen Appetit wie im Sommer isst.

Drittens hat man nach einem guten Krafttrainingsblock im nächsten Jahr mehr Druck auf dem Pedal, und kann in ganz anderen Wattbereichen (=mehr Kalorienverbrauch) Rad fahren.

Disclaimer: Mit Krafttraining meine ich nicht die Muckibude mit 30 Übungen a 5x20 Wiederholungen bei geringem Gewicht, sondern wenige, komplexe Ganzkörperübungen wie Kniebeugen mit Langhantel und Kreuzheben, mit einem sauber periodisierten Maximalkrafttraining (=zum Schluß richtig viel Gewicht, sau anstrengend!).

powermanpapa
15.06.2011, 15:59
........
das waren die praktischen Erfahrungen, die Theorie erspar ich uns :-) :Huhu:

Na dann sind wir uns ja einig :Liebe:

HeinB
15.06.2011, 16:28
Ich wollte also auch abnehmen, von ca. 84kg auf 75kg bei 1,86m.
...
Was soll ich sagen, nach 4 Wochen war ich bei 77-78kg.
...
Mein Gewicht mittlerweile morgens 72kg, abends 73-74kg.

Jetzt kommt das große ABER: Ich bin nicht schneller geworden!!! :Lachanfall: Aber auch nicht langsamer.

Meinen Glückwunsch zu der großen Abnahme! Wenn du jetzt noch eine Weile trainierst wird die Leistungssteigerung sicherlich kommen, und dann wirst du dich in einem ganz anderen Leistungsbereich wiederfinden.

Mit deiner Schilderung bist du aber gerade ein Beispiel dafür das man es beim Abnehmen nicht übertreiben sollte. Wenn du 10kg leichter bist und sich deine Laufleistung nicht verändert hat, hast du ja objektiv gesehen massiv an Laufform eingebüßt.

Dazu passt auch diese Einschätzung von dir:

Wenn du aber mitten in einer für dich wichtigen Saison bist, würde ich das Vorhaben auf Winter verschieben, selbst dann kannst du m.E. die darauf folgende Saison keine Leistungsexplosion erwarten.

So sollte es eigentlich nicht sein! Man kann auch direkt in der Saison nach einem Abspecken im Winter mit besseren Leistungen rechnen, wenn man es moderater angeht. Dazu sollte man sich mehr Zeit fürs abnehmen lassen, d.h. die Kalorienzufuhr nicht so ganz drastisch reduzieren und evtl. refeed-Tage einfügen. Dirk Lahn hat dazu einen guten Artikel (http://www.triathlon-szene.de/index.php?option=com_content&task=view&id=514&Itemid=81) geschrieben. Zusätzlich kann man mit Krafttraining einen Erhaltungsreiz für die Muskulatur setzen.

DeRosa_ITA
15.06.2011, 17:17
Na dann sind wir uns ja einig :Liebe:

:Blumen: na dann ist ja jut

niksfiadi
15.06.2011, 17:50
Ich hab heuer auch versucht von meinen 86kg@1,86m runter zu kommen. No Chance.

Ernährung reduziert bei gleichbleibendem Training: geht nicht. Schwindel, keine Kraft, Müdigkeit.

Trainingsumfang erhöht (20h), kein Gramm verloren. Die Leute haben zwar gesagt: "jetzt schaust aber schon schmal ausn Gesicht". Blick auf die Waage: 87kg :confused:

Egal. Am Rad hab ich Dampf und das Laufen macht mir auch bei 100k+ keine orthopädischen Probleme, also was solls?

Lg Nik

Das beste Gewicht ist das, bei dem Du Dich wohlfühlst. Ausserdem will ich auch noch ein paar Muckis haben.

Ich denke ja grob pauschaliert: Wenn Du weniger isst, verlierst Du nicht Fett sondern Muskelmasse. Wenn Du mehr trainierst, verlierst Du Fett. Der Körper merkt das sofort, wenn Du weniger isst und stellt den Stoffwechsel um, wenn Du mehr trainierst kann er gar nicht anders als die Fettdepots anzuknappern :Huhu: