Vollständige Version anzeigen : "Luxus" oder "Standard" Steigbügel für den Esel
spiderschwein
20.09.2009, 17:20
Hallo, wollte mal rumfragen, ob ihr der Meinung seid, dass man den Unterschied zwischen Keo, Keo Sprint und Keo Carbon Pedalen merkt - außer daran, dass man nach dem Kauf weniger Geld inner Tasche hat. Ein paar Gramm hin oder her ... Wie würdet ihr bei den Pedalen entscheiden - oder fallen euch Gründe ein, die den Aufpreis rechtfertigen?
Was meint ihr?
Also meine neuen nächstes Frühjahr werden Look Keo Carbon werden. Wenn man viel fährt merkt man schon ob man da ständig einige Gramm mehr mit rotieren lässt oder nicht.
Schau doch mal was die weniger wiegen und mach dir das gewicht mal jetzt zusätzlich dran und fahr mal ne 4Std Tour. Dann weißt du mehr.
sybenwurz
20.09.2009, 17:39
Naja, ich hab mir das letzte Quentchen immer geschenkt, nachdem die Pedale nur grammweise leichter, der Geldbeutel aber dabei nen Hunderter schmaler wurde...
Thorsten
20.09.2009, 17:42
260, 230, 190 g - da haste links und rechts je einen halben Powerbar Unterschied. Andererseits dürften die Gewichtsunterschiede zwischen verschiedenen Radschuhen auch nicht geringer sein. Ein Paar Socken wiegt auch 40-50 g und jetzt überleg dir, ob du das gemerkt hast, mit oder ohne Socken unterwegs gewesen zu sein. Mit Preisen zwischen 50 und 109 Euro ist das für viele ja noch bezahlbar, die nächste Stufe zu den Keo Carbon (oder sogar HM) Ti mit 219 bzw. 269 Euro für 190 g haut dann noch mal richtig rein. Was für Leute wichtiger sein könnte, die einen richtig strammen Sitz des Schuhs am Pedal bevorzugen, ist die höhere maximale Auslösekraft von 18 gegenüber 12 Nm.
wieczorek
20.09.2009, 17:56
ich würde GAR KEIN Look Pedal fahren... egal was das wiegt...
rotierende Masse sollte leicht sein, aber nicht um jeden Preis
Hi Marcel,
ich überlege auch gerade auf Look Keo umzusteigen.
Kannst Du bitte mit 1-2 Sätzen begründen, was dagegen spricht?
Danke!
Stefan
LidlRacer
20.09.2009, 18:13
Wenn man viel fährt merkt man schon ob man da ständig einige Gramm mehr mit rotieren lässt oder nicht.
Da würde ich einiges verwetten, dass Du bei einem Blindtest überhaupt nichts merkst. Ich wüsste nicht einmal, woran man das merken sollte. :confused:
sybenwurz
20.09.2009, 18:14
ich würde GAR KEIN Look Pedal fahren... egal was das wiegt...
DAS ist der andere Punkt.
Ich hab nu fürs Rennrad einiges durch und war mit nix so zufrieden wie mit meinem VP-Pedalen mit BIO-Cleat fürn Zwanni am MTB.
Entweder iss mir das Einklicken zu undefiniert (oder schwierig), das Aussteigen zu unsicher oder schwer oder mir fehlt die gewisse Sicherheit, überhaupt eingeklickt zu sein (Speedplay;- da hatte ich immer das Gefühl, mich hauts auf die Nase, weil der Schuh nedd fest iss...).
Optisch taugen mir natürlich die Speedplay oder Eggbeater vorzüglich, aber wie sieht es mit Erfahrungen damit aus (speziell gegenüber TIME, LOOK bzw. gegenüber den billigen Speedplay, an denen man nix einstellen kann).
Campa wäre vielleicht auch ne Lösung, hab ich aber ebenfalls noch nie probiert.
wieczorek
20.09.2009, 18:30
Campa ist KEINE Lösung, vergiss es einfach wieder.
Speedplay in der Zero Variante mit einstellbarem Spiel ist sehr gut, wenn man (wie bei Eggbeater auch) immer fleissig die Lager schmiert. Wird das vergessen, sind nach einer Saison (zumindest für alle, die auch fahren, wenn die Sonne nicht scheint) die Walzenlager durch. Gibts aber auch einzeln. Die Schrauben für die Einstellfunktion sitzen an der Schuhplatte und sollten, nachdem man seine Position gefunden hat, eingeklebt werden.
Speedplay X sind die ohne Einstellfunktion, das ist komisch, weil der Schuh ohne Kraftaufwand sehr weit gedreht werden kann. Aber das ist andererseits super für Leute die keine Erfahrung haben, wie man Schuhplatten richtig einstellt.
Was viele nicht wissen, bei Eggbeater UND bei Speedplay gibts kurze Pedalachsen für einen besseren Q-Faktor, wenn man bei der Normalen Version noch genug Luft zum Pedalarm hat.
Da würde ich einiges verwetten, dass Du bei einem Blindtest überhaupt nichts merkst. Ich wüsste nicht einmal, woran man das merken sollte. :confused:
Beim trittfrequenz trainign "kann" man es merken. aber entsprechend jenseits 120 U/min. Kommt ja im normalen Trialethen-Leben eher selten vor :D
:Huhu:
Da würde ich einiges verwetten, dass Du bei einem Blindtest überhaupt nichts merkst. Ich wüsste nicht einmal, woran man das merken sollte. :confused:
ich würde sogar fast noch weiter gehen..
da gibt's nix zu merken, weil es egal ist.
gegenüberliegende rotierende gewichte um eine gemeinsame achse - das hebt sich doch genau auf (bis evtl. etwas reibungsverluste), oder sehe ich das falsch?
:Huhu:
wieczorek
20.09.2009, 21:42
und warum schreien dann alle nach leichten Laufrädern...? Bei einer Felge liegt das Gewicht auch immer gegenüber, oder irre ICH mich jetzt...?
Die Masse muss in Bewegung gesetzt werden, das braucht Kraft.
LidlRacer
20.09.2009, 21:42
ich würde sogar fast noch weiter gehen..
da gibt's nix zu merken, weil es egal ist.
gegenüberliegende rotierende gewichte um eine gemeinsame achse - das hebt sich doch genau auf (bis evtl. etwas reibungsverluste), oder sehe ich das falsch?
Ganz so weit würde ich nicht gehen.
Im normalen Fahrbetrieb ist es in der Tat total egal.
Das einzige, wo es evtl. etwas mehr als eine rein theoretische Rolle spielen könnte, ist wenn man während des Rollens aufhört zu treten und dann wieder antritt, wobei man dann nur Pedale, Tretlager, Kette, Zahnkranz und natürlich Schuhe, Füße und Beine beschleunigt. Ich persönlich würde ziemlich sicher auch dabei nichts spüren.
sybenwurz
20.09.2009, 22:03
Alles, was sich an so nem Karren dreht, geht nicht nur mit seinem Gewicht in die Gesamtmasse ein.
Dazu muss das betreffende Teil nicht unbedingt ring- oder scheibenförmig sein, nicht mal symetrisch.
In wie weit das natürlich spürbar ist und nicht nur von theoretischer Natur, ist die andere Frage, wieviel man dafür (oder dagegen, je nachdem...) bezahlen will, die nächste...
Alles, was sich an so nem Karren dreht, geht nicht nur mit seinem Gewicht in die Gesamtmasse ein.
Dazu muss das betreffende Teil nicht unbedingt ring- oder scheibenförmig sein, nicht mal symetrisch.
In wie weit das natürlich spürbar ist und nicht nur von theoretischer Natur, ist die andere Frage, wieviel man dafür (oder dagegen, je nachdem...) bezahlen will, die nächste...
Magnet Kombi Klick Pedale - SPD System Pedal komp. (http://www.amazon.de/Magnet-Kombi-Klick-Pedale-System/dp/B001NJI7JS) :Huhu: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
weiter gehts ... onTopic ...
LidlRacer
20.09.2009, 22:17
Alles, was sich an so nem Karren dreht, geht nicht nur mit seinem Gewicht in die Gesamtmasse ein.
Dazu muss das betreffende Teil nicht unbedingt ring- oder scheibenförmig sein, nicht mal symetrisch.
In wie weit das natürlich spürbar ist und nicht nur von theoretischer Natur, ist die andere Frage, wieviel man dafür (oder dagegen, je nachdem...) bezahlen will, die nächste...
Es ist aber ein ziemlicher Unterschied, wie es sich dreht.
Felgen und Reifen drehen sich ziemlich genau so schnell wie die Fahrgeschwindigkeit. Ihre Masse zählt also beim Beschleunigen gewissermaßen doppelt.
Bei Pedalen ist die Rotationsgeschwindigkeit durch kleineren Radius und Übersetzung ganz erheblich geringer.
Sagen wir mal ca. halber Radius und Übersetzung 3, dann haben wir nur 1/6 der Fahrgeschwindigkeit zusätzlich als Rotationsgeschwindigkeit. Dafür ist dann zusätzlich 1/36 der "normalen" Beschleunigungsenergie nötig.
Anders ausgedrückt: 100 g Pedalmasse wirkt sich beim Beschleunigen um ca. 3% stärker aus als 100 g Rahmen- oder Fahrermasse.
Thorsten
20.09.2009, 22:19
Magnet Kombi Klick Pedale - SPD System Pedal komp. (http://www.amazon.de/Magnet-Kombi-Klick-Pedale-System/dp/B001NJI7JS) :Huhu: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
weiter gehts ... onTopic ...
noch nicht ganz: muss ich dafür die magnetischen SPD-Cleats nehmen, mit denen ich mir nach den Winterausfahrten die Füße auf dem Induktionsherd wieder aufwärme? Und wie verträgt sich das mit der gerade durch mein Phiten-Halsband wieder geordneten Elektrik? 480 g pro Paar ist natürlich fast konkurrenzfähig zu den Keo.
noch nicht ganz: muss ich dafür die magnetischen SPD-Cleats nehmen, mit denen ich mir nach den Winterausfahrten die Füße auf dem Induktionsherd wieder aufwärme? Und wie verträgt sich das mit der gerade durch mein Phiten-Halsband wieder geordneten Elektrik? 480 g pro Paar ist natürlich fast konkurrenzfähig zu den Keo.
http://store.wendels-bakery.com/images/112%20010%20Brezel%20500.jpg
hart, härter, .... :)
swissalpine
20.09.2009, 22:56
Das 2009er Modell (Look Keo Carbon) gibt's derzeit für 99 Euro.
http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Motorrad_Zubehoer/information.php?lss=fahrrad_zubehoer&aktion=&naviid=481&ArtikelID=14134&marke=&start=1&limit=20
Für über 200 Euro lohnt sich der Kauf nicht (ist ja auch das Modell ohne Titan-Achse), aber bei knapp 100 Euro bin ich schwach geworden ...
Gruß, swissalpine
spiderschwein
21.09.2009, 07:48
260, 230, 190 g - da haste links und rechts je einen halben Powerbar Unterschied. Andererseits dürften die Gewichtsunterschiede zwischen verschiedenen Radschuhen auch nicht geringer sein. Ein Paar Socken wiegt auch 40-50 g und jetzt überleg dir, ob du das gemerkt hast, mit oder ohne Socken unterwegs gewesen zu sein.
Am Geruch der Socken hat mans nachher gemerkt ;)
Scherz beiseite, genau das Argument fand ich eigentlich auch relativ einleuchtend dafür, dass der Unterschied da nicht so wild sein dürfte ...
die höhere maximale Auslösekraft von 18 gegenüber 12 Nm.
die ist mir nicht so viel Geld wert...
spiderschwein
21.09.2009, 07:50
Naja, ich hab mir das letzte Quentchen immer geschenkt, nachdem die Pedale nur grammweise leichter, der Geldbeutel aber dabei nen Hunderter schmaler wurde...
Ich find den Preisunterschied schon auch krass ... Wäre koksen unser Hobby wärs für die paar Gramm schon wieder billig :cool: ...
spiderschwein
21.09.2009, 07:56
Magnet Kombi Klick Pedale - SPD System Pedal komp. (http://www.amazon.de/Magnet-Kombi-Klick-Pedale-System/dp/B001NJI7JS) :Huhu: :Lachanfall: :Lachanfall: :Lachanfall:
Die sind die Lösung, dann kann ich mir auch meine nächste Frage sparen - wo krieg ich denn Reflektoren für die Pedale - da sind sie schon fix mit dran - P E R F E K T - :liebe053:
spiderschwein
21.09.2009, 08:00
Ganz so weit würde ich nicht gehen.
Im normalen Fahrbetrieb ist es in der Tat total egal.
Das einzige, wo es evtl. etwas mehr als eine rein theoretische Rolle spielen könnte, ist wenn man während des Rollens aufhört zu treten und dann wieder antritt, wobei man dann nur Pedale, Tretlager, Kette, Zahnkranz und natürlich Schuhe, Füße und Beine beschleunigt. Ich persönlich würde ziemlich sicher auch dabei nichts spüren.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich das merken würde - evtl hilfts vom Kopf her ...
Aber mir fällt noch eine Tuningmassnahme ein:
Hmm, evtl sollte ich mir die Beine doch mal rasieren, das macht mit den Rotationskräften dann auf 100km bestimmt ... massig ... aus :) :) :)
spiderschwein
21.09.2009, 08:01
Das 2009er Modell (Look Keo Carbon) gibt's derzeit für 99 Euro.
http://www.zweirad-stadler.de/Fahrrad_Motorrad_Zubehoer/information.php?lss=fahrrad_zubehoer&aktion=&naviid=481&ArtikelID=14134&marke=&start=1&limit=20
Für über 200 Euro lohnt sich der Kauf nicht (ist ja auch das Modell ohne Titan-Achse), aber bei knapp 100 Euro bin ich schwach geworden ...
Gruß, swissalpine
Danke für den Tipp, der st. adler würde direkt auf meinem Heimweg liegen ... verdammt aber auch ...
vBulletin v3.6.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.