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Alt 09.03.2016, 23:09   #17
Adept
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Beiträge: 2.526
Zitat:
Zitat von Johannespopannes Beitrag anzeigen
Habe mal vor einiger Zeit mit einem befreundeten Arzt darüber gesprochen. Er selbst unterrichtet übrigens auch Medizinstudenten an der MHH, sollte es also wissen. Seine Antwort war ganz eindeutig und ohne zu überlegen:

Das funktioniert.
Allerdings sehr langsam (weshalb die Speicher am nächsten morgen alleine dadurch noch lange nicht wieder voll sind).

Die Größenordnung habe ich nicht mehr genau im Kopf, meine aber, dass es eine zweistellige Grammzahl pro Tag war, die da max. an KH neu gebildet werden kann. Ist aber sicher auch individuell sehr unterschiedlich.
Die Frage ist, ob man in diesem Fall von "SINNVOLL auffüllbar" sprechen kann, wenn man Tage bzw. Wochen braucht, bis sie wieder einigermaßen voll sind.

Die Speicher sind 300-600g groß (siehe zB. https://de.wikipedia.org/wiki/Glykogenspeicher). Jetzt wäre interessant, was du unter "zweistellige Grammzahl pro Tag" meinst. Hast du eine Quelle dazu?
Adept ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2016, 23:19   #18
LidlRacer
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Registriert seit: 01.02.2008
Beiträge: 18.653
Zitat:
Zitat von Johannespopannes Beitrag anzeigen
Die Größenordnung habe ich nicht mehr genau im Kopf, meine aber, dass es eine zweistellige Grammzahl pro Tag war, die da max. an KH neu gebildet werden kann. Ist aber sicher auch individuell sehr unterschiedlich.
Habt Ihr kein Wikipedia?

"Der tägliche Glucosebedarf eines erwachsenen Menschen beträgt im Ruhezustand ungefähr 200 g
[...]
Pro Tag können etwa 180 bis 200 g Glucose gebildet werden."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenese
LidlRacer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.03.2016, 23:36   #19
Adept
Szenekenner
 
Benutzerbild von Adept
 
Registriert seit: 18.03.2010
Beiträge: 2.526
Zitat:
Zitat von LidlRacer Beitrag anzeigen
Habt Ihr kein Wikipedia?

"Der tägliche Glucosebedarf eines erwachsenen Menschen beträgt im Ruhezustand ungefähr 200 g
[...]
Pro Tag können etwa 180 bis 200 g Glucose gebildet werden."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenese
Geht es aber bei dieser Gluconeogenese nicht um Neubildung von Glykogen durch Proteine statt Fett?

Ebenda: "Die Ausgangsstoffe stammen bei Tieren (inklusive des Menschen) aus dem Proteinabbau..."
Adept ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2016, 07:16   #20
Johannespopannes
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Registriert seit: 04.11.2012
Beiträge: 302
Zitat:
Zitat von Adept Beitrag anzeigen
Geht es aber bei dieser Gluconeogenese nicht um Neubildung von Glykogen durch Proteine statt Fett?

Ebenda: "Die Ausgangsstoffe stammen bei Tieren (inklusive des Menschen) aus dem Proteinabbau..."
Richtig, ich bezog mich dabei rein auf die Bildung von Glykogen durch Fett.

Wie gesagt, genaue Zahlen kann ich nicht mehr nennen, Quelle ist der oben genannte Arzt.
Johannespopannes ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2016, 07:18   #21
Johannespopannes
Szenekenner
 
Registriert seit: 04.11.2012
Beiträge: 302
Zitat:
Zitat von Franky70 Beitrag anzeigen
Das klingt spannend, nur wieso findet man dazu nichts?
Vermutlich, weil es für den Sport völlig unerheblich ist. Eine Cola (Größe lasse ich mal bewusst offen) und du hast gleich den Tagesertrag des Körpers zugeführt.

Dass man zur schnelleren Regeneration zusätzlich KH zuführen sollte, steht wohl außer Frage.
Johannespopannes ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2016, 08:50   #22
floehaner
Szenekenner
 
Benutzerbild von floehaner
 
Registriert seit: 20.01.2014
Ort: Flöha
Beiträge: 524
Zitat:
Zitat von Johannespopannes Beitrag anzeigen
Dass man zur schnelleren Regeneration zusätzlich KH zuführen sollte, steht wohl außer Frage.
Genau das steht aber als Frage. Ich fühle mich am nächsten Tag ohne KH-Zufuhr nach dem Training besser. Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass jeder Mensch anders Verstoffwechselt. Daher mein Tipp: ausprobieren
floehaner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2016, 10:00   #23
jonasb
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.10.2013
Beiträge: 71
Hierzu ein interessantes Interview mit Caroline Rauscher. Für all diejenigen die eine verlässliche Quelle über die Kohlenhydratzufuhr während und nach dem Training suchen:
http://www.nutritional-finetuning.co...hrung_1303.pdf

"Es ist wichtig, dass sich der Athlet während der in der Regel langen bis sehr langen Einheiten schon ausreichend versorgt (z. B. nach ca. 90 – 120 min Belastung ausreichende Kohlenhydratzufuhr starten) und auch sofort nach der Belastung den sogenannten Kickstart für eine optimale Regeneration setzt."

Für mich persönlich ist auch die Kohlenhydratzufuhr während und nach dem Training sehr wichtig, um einerseits später einsetztende Fressattacken zu vermeiden (danach fühle ich mich unwohl) und anderseits um am nächsten Tag wieder fit für eine Belastung zu sein.
Das angesprochene Prinzip des sich durch einen Belastungsblock in den Keller zu treiben um dann zu superkompensieren (übrigens mittlerweile auch nur noch oberflächlich gültig) kann man finde ich trotzdem sehr gut erreichen. Spätestens wenn man den Dreitage-Block von Arne machen würde :D
jonasb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.03.2016, 11:42   #24
Franky70
Szenekenner
 
Registriert seit: 29.10.2015
Beiträge: 245
Zitat:
Zitat von jonasb Beitrag anzeigen
Hierzu ein interessantes Interview mit Caroline Rauscher. Für all diejenigen die eine verlässliche Quelle über die Kohlenhydratzufuhr während und nach dem Training suchen:
http://www.nutritional-finetuning.co...hrung_1303.pdf

"Es ist wichtig, dass sich der Athlet während der in der Regel langen bis sehr langen Einheiten schon ausreichend versorgt (z. B. nach ca. 90 – 120 min Belastung ausreichende Kohlenhydratzufuhr starten) und auch sofort nach der Belastung den sogenannten Kickstart für eine optimale Regeneration setzt."

Für mich persönlich ist auch die Kohlenhydratzufuhr während und nach dem Training sehr wichtig, um einerseits später einsetztende Fressattacken zu vermeiden (danach fühle ich mich unwohl) und anderseits um am nächsten Tag wieder fit für eine Belastung zu sein.
Das angesprochene Prinzip des sich durch einen Belastungsblock in den Keller zu treiben um dann zu superkompensieren (übrigens mittlerweile auch nur noch oberflächlich gültig) kann man finde ich trotzdem sehr gut erreichen. Spätestens wenn man den Dreitage-Block von Arne machen würde :D
Ja, auf all diese Art von Aussagen nimmt meine Frage ja Bezug, also ist das denn richtig und warum?
Franky70 ist offline   Mit Zitat antworten
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