IRONMAN setzt wieder auf Slot basierte WM Qualifikation bei Profis

[Helmut S]

Ich zitiere jetzt mal nicht sondern antworte einfach so - ist m.E. übersichtlicher am Ende.

1) Vergleichbarkeit IRONMAN mit Fußball, LA etc.

Die Strukturen sind nicht vergleichbar, deshalb ist es auch keine gute Idee zu versuchen dortige Qualifikationssysteme zu kopieren. Aus folgendem Grund: Ironman ist bekanntlich ja privatwirtschaftlich. Der organisierte Sport folgt in Organisiation und Recht dem sog. Ein-Verbandsprinzip und dem Dachverbandsprinzip. In solchen Strukturen liegen Quoten pro Nation nahe.

2) Frauen vs. Männer

Ich habe weiter oben schon dargelegt, warum es legitim ist, dass sich Frauen und Männer in verschiedenen Wertungen qualifizieren.

3) Hobbytriathleten

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese "hundertausende" Triathleten plötzlich mit dem Sport aufhören würden, wenn sie sich nicht mehr via AK Slot für Hawaii qualifizieren könnten. Aus folgendem Grund:

In FFM 2017 wurden an die AK Männer 62 Konaslots vergeben. Insgesamt kamen 2145 AK Athleten ins Ziel. D.h. es waren für rund 2,9% der Athleten Kona Slots da. Nicht gerade viel. Bei anderen Rennen dürfte das ähnlich sein. Deshalb sollen angeblich alle anderen mit dem Sport aufhören? Das ist nicht nachvollziehbar.

Wenn ich auf die Schnelle die Profi-Starter in FFM 2017 richtig und vollständig rausgefiltert habe (auf die letzte Genauigkeit kommt es mir nicht an) , würden bei einer over-all Vergabe der letzte AKler noch mit 9:21 rum nach Kona kommen (ohne roll-down). Sieht man sich aber die Slotvergabe an (leider dann mit roll-down), sind folgende Zeiten aufgrund er AK Regelung auch nach Kona gekommen obwohl sie langsamer waren als 9:21. Diese sind: 9:22, 9:24, 9:26, 9:26, 9:26, 9:27,9:27,9:28, 9:30,9:32,9:32,9:33,9:35, 9:35, 9:36, 9:38, 9:39, 9:39, 9:41, 9:44,9:45, 10:26, 11:14, 11:21, 11:32, 11:35, 11:42, 12:09, 14:13.

Das ist ungerecht gegenüber allen die Schneller waren und keinen Slot bekommen haben.

LG H.

EDIT: Evtl. sollte man IM Veranstaltungen wegen dieser offensichtlichen Diskriminierung schlicht boykottieren!

[Helmut S]

@Thorsten: Der Argumentation von $$$ muss ich mich beugen. Mit sportlichem Auswahlkriterien hat das aber trotzdem nix zu tun. Insofern ist die ganze Veranstaltung sportlich mit Wert Null. Ne reine Kirmes-Kasperl-Veranstaltung.

Was dein Auto-Boot Argument betrifft: Das klingt etwas wie: Das is halt so und das haben wir immer schon so gemacht.

Und was die Pros betrifft: Wie das denn nun? Da startet ein schneller Agler und ist schneller als ein Pro, kriegt der AGler den Pro Slot dann nicht? Oder wie ist das?

[longtrousers]

Zitat von Steppison

Helmut S, ich kann deinen Ansatz verstehen ...

Ich glaube da bist du ein von den wenigen...

Zitat von Helmut S

... Mit sportlichem Auswahlkriterien hat das aber trotzdem nix zu tun. Insofern ist die ganze Veranstaltung sportlich mit Wert Null. Ne reine Kirmes-Kasperl-Veranstaltung.
...

Hast du Hinweise darauf, dass es 2017 deutlich schnellere Triathleten als Lange, Sanders, McNamee oder Kienle gab, die wegen des von dir kritisierten Quali-Modus aber in Kona nicht antreten durften, z.B. weil ihnen schnelle Agegrouper den Slot weggeschnappt hätten?

Mir fällt auf Anhieb keiner ein und wenn die bestplazierten drei (oder 5 oder auch 10)Athleten einer Weltmeisterschaft auch tatsächlich die besten dieser Disiziplin an diesem Tag weltweit sind, kann der sportliche Wert schonmal nicht 0 sein und es ist alles andere als eine Kirmes- oder Kasperl-Veranstaltung.

[Helmut S]

Zitat von Hafu

Hast du Hinweise darauf, dass es 2017 deutlich schnellere Triathleten als Lange, Sanders, McNamee oder Kienle gab, die wegen des von dir kritisierten Quali-Modus aber in Kona nicht antreten durften, z.B. weil ihnen schnelle Agegrouper den Slot weggeschnappt hätten?

Ich kritisiere den Qualimodus der AGler und nicht den der Profis. Die Behauptung nach dessen Hinweis du fragst habe ich nicht gemacht.

Wenn gleich du recht hast, dass meine Aussage mit dem Null-Wert deshalb so nicht richtig war, weil bei den Profis ja normal schon die Schnellsten am Start sind und die in der Regel ja auch Profis schneller sind als AGler. Wenngleich auch 2017 in FFM AGler waren die schneller als die schlechte Profis sind.

[anneliese]

Zitat von Helmut S

Ich kritisiere den Qualimodus der AGler und nicht den der Profis.

Zitat von jofloglo

Gilt für Profis ab 2019

Ich hab mir mal erlaubt den Eingangspost von jofloglo zu zitieren. Bin auf erste Reaktionen der Pros gespannt.

[longtrousers]

Wird es Slots in Kona geben?

[Thorsten]

Zitat von Helmut S

Was dein Auto-Boot Argument betrifft: Das klingt etwas wie: Das is halt so und das haben wir immer schon so gemacht.

Ja. Das es schon immer/lange so gemacht wird, ist korrekt. Deshalb muss man es aber nicht ändern. Gefühlt bist du einer der wenigen, die diesen Age-Grouper abschaffen wollen und den 69-jährigen direkt gegen einen 29-jährigen um einen Quali-Platz antreten lassen willst. Da hat der - für sein Alter - super fitte Opi nur noch Chancen gegen die schlechtesten der jungen. Nur manchmal höre ich die unterschwelligen Vorwürfe junger Athleten, dass der Opi die Quali nur geholt hätte, weil seine beiden AK-Konkurrenten ausgestiegen sind und er sich vor dem Besenwagen gerettet hätte. Aber dieser eine Opi hat es durchgezogen und davor habe ich höchsten Respekt.

Und nun steige ich aus dieser Thread-fremden AK-Diskussion auch wieder aus .