Wie lange kann man Form aufbauen?

[aims]

Guten Morgen Gemeinde,

ich probiers mal hier.
Da ich auf der Suche nach einem Konzept für einen 17-monatigen Trainingsplan für eine LD bin habe ich mir mehrere Fragen gestellt.

Der normale Saisonaufbau über ca. 9 Monate mit PREP,BASE,BUILD und PEAK scheint ja offentsichtlich gut zu funktionnieren. Wenn man nun am Ende solch einer Saison eine/mehrere LD's macht dann zerschießt das die Form extrem. Man ruht sich ein paar Wochen/Monate aus und fängt von vorne an. Idealerweise auf leicht höherem Niveau als vorher.

Was müsste man nun tun um sich seine Form nicht zu zerschießen sondern weiterhin aufzubauen?
Keine LD machen und 2 Saisons hintereinander hängen?
Erst Schwimmformaufbauen, dann Lauf- und dann Radform?
Wie lange kann man die jeweilige Form halten?
Über welchen Zeitraum kann man Form aufbauen?
Im Frühjahr vor einer LD würde ich keinen Marathon machen. Aber wie sieht es mit einem Marathon im Herbst aus?

Fragen über Fragen.

Freue mich über rege Diskussionen...

[Necon]

Warum nicht versuchen auf den Unterdistanzen ordentlich schneller zu werden und dann das Tempo auf die LD übertragen?
Also wenn du 17 Monate Zeit hast und 9 Monate für die LD Vorbereitung nimmst, bleiben gute 8 Monate in denen du ordentlich Tempo auf OD und MD machen kannst.
Also von jetzt bis August schnelle Sachen machen, dann ab August auf den Herbstmarathon vorbereiten, danach ein paar Wochen regenerieren und mit der LD Vorbereitung beginnen.

[aims]

Zitat von Necon

Warum nicht versuchen auf den Unterdistanzen ordentlich schneller zu werden und dann das Tempo auf die LD übertragen?
Also wenn du 17 Monate Zeit hast und 9 Monate für die LD Vorbereitung nimmst, bleiben gute 8 Monate in denen du ordentlich Tempo auf OD und MD machen kannst.
Also von jetzt bis August schnelle Sachen machen, dann ab August auf den Herbstmarathon vorbereiten, danach ein paar Wochen regenerieren und mit der LD Vorbereitung beginnen.

Das ist 100% exakt mein aktueller Plan.

Deswegen dieses Jahr die Liga Wettkämpfe bis max. MD.
Ggf. im Herbst einen schnellen Marathon für den Kopf.
Und dann "normalen" LD Aufbau.

[MattF]

Zitat von aims

Das ist 100% exakt mein aktueller Plan.

Was aber nichts mit der Ausgangsfrage zu tun hat.


Im übrigen gibt es "die Form" nicht.

Es gibt Ausdauer, Kraft Technik (u.a.), alles hat unterschiedliche Halbwertzeiten :-)

Die Idee des klassischen Formaufbaues ist, an einem Tag alle Fähigkeiten gleichzeitig auf einem hohen Niveau zu haben. Das geht aber nicht monatelang, dass du alles parat hast geht nur wenige Tage oder vielleicht 2 Wochen, dann fällt irgendwas wieder ab.

[aims]

Zitat von MattF

Es gibt Ausdauer, Kraft Technik (u.a.), alles hat unterschiedliche Halbwertzeiten :-)

Richtig, und genau das macht die Frage ja so komplex.

In meinen Augen hat z.B. Schwimmen die längste Halbwertzeit. Diejenigen die einmal so richtig schwimmen gelernt haben können das meist noch Jahre später ganz gut.

Daher würde ich mit Schwimmen beginnen wollen.
Gefolgt vom Aufbau eines schnellen und effizienten Laufstils.
Und dann erst das Radfahren hinzunehmen was eigentlich "nur" Fleißarbeit ist.
In den letzten Monaten vor der LD dann die drei Zutaten in einem klassischen Formaufbau mischen.

Also eine Saison in der Fokus auf Erhöhung der Grundschnelligkeit liegt mit leichter Schwerpunktverschiebung auf Schwimmen und Laufen.
Dann eine Saison in der der Fokus mehr auf Erhöhung der Ausdauer liegt mit Schwerpunktverschiebung auf's Rad fahren.

[thunderbee]

Klingt gut, vor allem mit dem Schwimmen.

Laufen dann nur die "Grundschnelligkeit" anheben? Welche Distanzen (400m, 800m. 1500m, 3k???). Nach Deinen Gedanken würde ich noch nicht mal einen Marathon oder HM planen, macht langsamer.

Radfahren, jedoch das Niveau halten und als Ausdauereinheit.

[MattF]

Zitat von aims

Richtig, und genau das macht die Frage ja so komplex.

In meinen Augen hat z.B. Schwimmen die längste Halbwertzeit. Diejenigen die einmal so richtig schwimmen gelernt haben können das meist noch Jahre später ganz gut.

Was du meinst ist Technik, das kannst du auf alle 3 Sportarten übertragen.

Also eine Saison in der Fokus auf Erhöhung der Grundschnelligkeit liegt mit leichter Schwerpunktverschiebung auf Schwimmen und Laufen.
Dann eine Saison in der der Fokus mehr auf Erhöhung der Ausdauer liegt mit Schwerpunktverschiebung auf's Rad fahren.

Das würde ich auch so sehen, allerdings du sprachst von Form zerschiessen, was du verhindern willst und das ist Quatsch. Wenn du in eine Erholungsphase gehst zerschießt du natürlich z.b.deine Grundlagenausdauer. Nach 4 Wochen sind die meiste Mitochondrien tot. Die Technikfähigkeiten die behälst du aber dein Leben lang.
D.h. nach der Erholungsphase nach der Saison, beginnst du automatisch auf einem höheren Level obwohl du "deine Form zerschießt" (Stichwort Trainingsjahre).

Also es macht keine Sinn die Erholungsphasen zu streichen. Das wollte ich ausdrücken und das war in meine Augen in deiner Ausgansfrage falsch.

[aims]

Also ich hatte nirgendwo geschrieben die Erholungsphasen zu streichen. Wohl aber keine LD in 2013 zu machen.

Genau das zerschießen der Grundlagenausdauer will ich verhindern. Also keinen harten Wettkampf machen der 3-4 Wochen Erholung erfordert.
Eher zwei mal einen "normlen" Saisonaufbau mit den o.g. Schwerpunkten aber ohne großen Wettkampf am Ende der ersten Saison. Dann nur eine kurze Erholungsphase nach der ersten und zügig in die zweite Starten ohne die Mitochondrien sterben zu lassen.

Also keine Tapering Phasen und nur kurze Erholungsphasen.
Die blaue "Fittness" Kurve würde also am Ende der ersten Saison kaum abfallen.



Und wie auch thunderbee schreibt stellt sich dann noch die Frage ob ein schneller Marathon überhaupt förderlich ist.