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Alt 04.09.2008, 10:49   #9
Klugschnacker
Arne Dyck
triathlon-szene
Coach
 
Benutzerbild von Klugschnacker
 
Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Freiburg
Beiträge: 22.919
Zitat:
Zitat von Raimund Beitrag anzeigen
Also geht 11-10-9,5 h in drei Jahren?
Du hast in Deiner Eingangsfrage geschrieben "bei gleichem Trainingsaufwand". Unter dieser Voraussetzung ist diese Steigerung bemerkenswert, aber durchaus machbar.

Das erste Rennen über die Langdistanz vergeigt man häufig durch Überzocken oder falsche Verpflegung (11 Stunden), daraus lernt man und finisht beim nächsten Mal in 10 Stunden. Im dritten Jahr kümmert man sich im Training wegen der stabilen Grundlagenausdauer mehr ums Tempo und trainiert nach einem guten Plan. Das Ergebnis sind dann 9:30 Stunden.

Das halte ich für durchaus möglich bei einem Sportler, der bereits zu seiner 11 und 10 Stunden Ära als gut veranlagter Athlet zu erkennen war, zum Beispiel auf kürzeren Distanzen.

Meine eigene "Karriere" lief ähnlich:
10:34h Roth
10:02h Zürich
10:12h Roth
danach Änderung des Trainings (Umfänge blieben gleich) und der Renntaktik
9:22h Roth usw.

Viele Grüße,
Arne
Klugschnacker ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 11:18   #10
TriBlade
Szenekenner
 
Benutzerbild von TriBlade
 
Registriert seit: 11.10.2006
Beiträge: 1.075
Arne baut mich auf, bei mir war es

10:41 Frankfurt
10:09 Glücksburg
10:32 Frankfurt (da sollte es eigentlich schneller sein)

bisher bin ich bei allen "kleineren" Triathlons immer schneller geworden.

Die Steigerung hängt stark davon ab, wie man einsteigt. Die Grundsätzliche Frage ist glaube ich, wie lange kann man schneller werden? Also wann haben die meisten ihr Potential ausgeschöpft? ich fürchte so nach 5-7 Jahren ist keine wirkliche Steigerung mehr zu erwarten.
__________________
2017: Neue Marathonbestzeit ?
TriBlade ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 12:59   #11
sasch0308
Szenekenner
 
Benutzerbild von sasch0308
 
Registriert seit: 06.07.2007
Ort: Nidderau
Beiträge: 239
Na dann mach ich das auch mal:
2005 Frankfurt 11:56
2005 Florida 10:37
2006 Frankfurt 10:46 (Baby-Jahr)
2007 Florida 9:49

Erste LD viele Fehle gemacht, gerade mal 3,5 Monate später über eine Stunde nur durch andere Renntaktik.

Pläne fast immer selbst geschrieben, aber immer mal kontrollieren lassen...
__________________
Ich bin Diabetiker - NA UND ???
http://blog.sascha-danz.com/
sasch0308 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 15:14   #12
Wasserträger
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von Wasserträger
 
Registriert seit: 13.10.2006
Ort: Frankfurt
Beiträge: 2.957
11-10-9,5 ist doch äquivalent zu 10-9-8,5 oder?
__________________
Wasserträger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 16:57   #13
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
So, hab die Grafik gefunden.

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Alt 04.09.2008, 17:05   #14
Danksta
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von Danksta
 
Registriert seit: 13.10.2006
Ort: LE
Beiträge: 4.178
Ist ein sehr sinnvolles Modell und ein schönes Thema.

Das Modell würde aber bei weniger komplexen Wettkämpfen (solo-Marathon, KD-Triathlon) besser hinhauen.
Das Ausreizen des vorhandenen Potentials und damit auch die Endzeit ist bei einem so ellenlangen WK mit so vielen Interdependenzen extremst schwierig.

Dazu kommt auch, dass man die Umfänge über die Jahre anders verkraftet und andere Spitzen setzen kann. Man erarbeitet sich die Möglichkeit, andere Trainingsformen zu nutzen. Und da gehören auch höhere Umfänge dazu.
Man kann einfach beim dritten IM mehr trainieren als beim ersten. Das gehört auch dazu, dass man da resistenter wird.


Lange Rede kurzer Sinn:
Asymptotendarstellung ist gut, aber beim IM nur unzureichend genau. Wenn man immer gleich wie Raimund auf der LD rumdaddelt, stellt man sihc halt solche Fragen


Über die Asymptote hinaus halte ich sprunghafte Verbesserungen auch nach Jahren noch für möglich. z.B. durch gescheiteres Training, andere Lebensumstände,...
__________________
Danksta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 17:17   #15
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
@Dangsta
Sehe ich auch so. Die Sache ist natürlich bei einer Multisportart komplexer.
Man sieht aber schön, dass nach 36 Monaten ein hoher Grad an Leistungsfähigkeit erreicht ist. Das wäre dann ja theoretisch in etwa der dritte oder vierte Start.
Danach muss man sich echt was neues einfallen lassen.
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Alt 04.09.2008, 17:30   #16
Wasserträger
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von Wasserträger
 
Registriert seit: 13.10.2006
Ort: Frankfurt
Beiträge: 2.957
Zitat:
Zitat von Danksta Beitrag anzeigen
Das Ausreizen des vorhandenen Potentials und damit auch die Endzeit ist bei einem so ellenlangen WK mit so vielen Interdependenzen extremst schwierig.
Mit deiner Lingustik kannst du mir nicht importieren!
__________________
Wasserträger ist offline   Mit Zitat antworten
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