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Alt 04.09.2008, 00:32   #1
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
Frage Welche Leistungssteigerung ohne Doping?

Vielleicht ist es müßig darüber zu philosophieren, weil einfach zu viele Faktoren eine Rolle spielen...

aber trotzdem frage ich mich welche Verbesserungen bei gleichem Trainingsaufwand zum Beispiel auf der Langdistanz zu erwarten sind...

Von Jahr zu Jahr...

Vielleicht nimmt die Verbesserung ja auch ab:

10 - 5 - 2 %....

Was glaubt ihr? Was ist machbar? OHNE Doping!
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 07:53   #2
runningmaus
Szenekenner
 
Benutzerbild von runningmaus
 
Registriert seit: 19.10.2006
Ort: Mainspitze
Beiträge: 3.963
Guten Morgen Raimund,
mal so als Beispiel meinen LT, der so langsam die M40 erreicht:
erste LD 2005 in 11:30h (Ffm), Trainingsplan selbstgestrickt
zweite LD 2006 in 11:11h (Ffm), Trainingsplan selbstgestrickt
dritte LD 2007 in Köln 10:58h (Köln), wesentlich weniger Training wegen Schlüsselbein und Rippenbruch im Vorfeld
vierte LD 2008 10:34 (Roth), etwas mehr Training (X-athlon-Plan 18h LD)
Er ist nach wie vor Müsli-getuned, also Vegetarier und lehnt jegliches Doping ab.
Prozente kannste jetzt selber ausrechnen...

edit: beim zweiten mal 3% schneller, dann 2%, dann weitere 4%

Grüßle
__________________
Leidenschaft ist stärker als jede Krise.

Geändert von runningmaus (04.09.2008 um 09:14 Uhr).
runningmaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 08:45   #3
bjhe
Szenekenner
 
Benutzerbild von bjhe
 
Registriert seit: 17.01.2008
Ort: Sauerland
Beiträge: 634
Sehr interessante Frage,

habe 2005 meine erste und bis jetzt einzige LD in Frankfurt gemacht. Zeit 11:45. Trainiert habe ich nach einem selbstgebauten Plan (wenn man das so nennen kann )

Nächstes Jahr habe ich mich für den Ironman Austria angemeldet und werde mich mit dem von mir etwas umgebauten und auf meine Zeit abgestimmten LD 12 Std. Sonntagsfahrer Plan von Arne vorbereiten. Ziel ist eine Zeit von deutlich unter 11 Stunden.

Denke mal das es mit etwas Struktur im Training gut zu schaffen sein sollte. Natürlich ohne Doping
bjhe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 09:44   #4
mauna_kea
 
Beiträge: n/a
Hab darüber ne schöne grafik zu hause. die stell ich heute abend mal rein.
aber das mit den 10/5/2% ist schon ziemlich nahe dran.
das setzt natürlich voraus, dass man von anfang an optimal trainiert, was meist nie der fall ist.
  Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 09:50   #5
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von mauna_kea Beitrag anzeigen
meist nie
Meist oder nie?



Hängt ja auch stark davon ab, wie weit man noch vom persönlichen Optimum und den körperlichen Grenzen entfernt ist.
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 09:52   #6
Raimund
Szenekenner
 
Benutzerbild von Raimund
 
Registriert seit: 28.05.2007
Beiträge: 6.963
Zitat:
Zitat von mauna_kea Beitrag anzeigen
Hab darüber ne schöne grafik zu hause. die stell ich heute abend mal rein.
aber das mit den 10/5/2% ist schon ziemlich nahe dran.
das setzt natürlich voraus, dass man von anfang an optimal trainiert, was meist nie der fall ist.
Also geht 11-10-9,5 h in drei Jahren?
Raimund ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 09:56   #7
Diesellok
Szenekenner
 
Benutzerbild von Diesellok
 
Registriert seit: 18.09.2007
Ort: SchälSick
Beiträge: 1.283
Zitat:
Zitat von Raimund Beitrag anzeigen
Vielleicht ist es müßig darüber zu philosophieren, weil einfach zu viele Faktoren eine Rolle spielen...

aber trotzdem frage ich mich welche Verbesserungen bei gleichem Trainingsaufwand zum Beispiel auf der Langdistanz zu erwarten sind...

Von Jahr zu Jahr...

Vielleicht nimmt die Verbesserung ja auch ab:

10 - 5 - 2 %....

Was glaubt ihr? Was ist machbar? OHNE Doping!
Dann sollten wir vielleicht damit beginnen die Faktoren zu bestimmen. Da es dir letztlich um die Veränderungen geht, könnte man unter Umständen die "Faktoren" die die Ausgangsbasis bestimmen ausser acht lassen ...

Faktoren Ausgangsbasis
Alter
Talent
Gesundheit
...?

Faktoren Zeitverlauf
Trainingsqualität (Plan & Durchführung)
Trainingsquantiät (Zeiteinsatz)
Ernährung
Material(?)
...?

... mhm ... so spontan fallen mir keine Faktoren mehr ein
__________________
Ein Lächeln ist der kürzeste Weg zwischen zwei Menschen ...
... und ich habe noch mehr vom Triathlon-Szene Workshop mitgenommen
Diesellok ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2008, 10:02   #8
drullse
triathlon-szene.de Autor
 
Benutzerbild von drullse
 
Registriert seit: 04.10.2006
Beiträge: 17.058
Zitat:
Zitat von Raimund Beitrag anzeigen
Also geht 11-10-9,5 h in drei Jahren?
Das sind deutlich mehr als 5% oder 2%...
__________________
„friendlyness in sport has changed into pure business“

Kenneth Gasque

Zum Thema "Preisgestaltung Ironman":

"Schließlich sei Triathlon eine exklusive Passion, bemerkte der deutsche Ironman-Chef Björn Steinmetz vergangenes Jahr in einem Interview. Im Zweifel, so sagte er, müsse man sich eben ein neues Hobby suchen."
drullse ist offline   Mit Zitat antworten
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