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Alt 20.08.2018, 09:45   #33
nagybalfasz_b
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.08.2013
Beiträge: 507
Also ich würde dir, wie es hier auch schon von anderen angesprochen wurde, definitiv zum Gebrauchtkauf raten. So habe ich das seinerzeit bei meinen beiden Rädern gemacht und damit massiv an Kosten eingespart.

So waren z.B. gerade letzte Woche ein Ultegra 6870 Schaltwerk und Umwerfer für zusammen 150,- zu haben (mir ist die Anzeige zufällig aufgefallen, eigentlich suche ich gerade nichts dergleichen).
Aber wenn ich jetzt nur kurz nach Di2-Teilen stöbere, lassen sich schon nach wenigen Minuten Suche ganz gute Teile finden:

Hier z.B. die SM-EW90-B Junction Box für 60 Euro, die du für die Verwendung von Zusatzschaltknöpfen am Tria-Lenker auf jeden Fall benötigen würdest:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...3359-230-22714

Hier wäre ein 6870 Schaltwerk für 80 Euro:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...60176-217-5525

Mit ein bisschen Suche und vielleicht zusätzlich etwas Geduld lässt sich ganz sicher auch ein 6870 Umwerfer für max 80 Euro finden.

Di2-Kabel werden auch immer mal wieder in diversen Foren angeboten. Da zahlt man dann höchstens noch 10-12 Euro pro Kabel.

Auch die Zusatzschaltknöpfe (SW-R671), die neu knapp 160 Euro kosten, habe ich gebraucht gekauft. Die finden sich auch immer mal wieder. Man muss nur ein bisschen suchen.
Neu wären sie hier für 148 Euro zu haben:
https://www.cycle-basar.de/Komponent...-SW-R-671.html

Die Schalt-/Bremshebel, die in deinem Fall auch in der normalen Rennradvariante nötig wären, finden sich auch echt billig (hier für 80 Euro):
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...1671-217-16538

Bliebe nur noch der Akku (BT-DN110), der in der Tat auch gebraucht meistens für höchstens knapp unter 90 Euro angeboten wird (außer dir reicht der alte interne Stabakku (SM-BTR2), den man gebraucht oft schon für unter 60 Euro kriegen kann, mit dem aber kein Synchro-Shift möglich ist, was gerade beim Triathlon super ist, der aber ansonsten genau das Gleiche bietet).

BT-DN110 für 80 Euro: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...76497-217-6443

SM-BTR2 für 40 Euro: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...15799-217-7963

Dann wäre noch die untere Junction-Box (SM-JC41) nötig. Die kostet ja aber selbst neu im Vergleich zu allem anderen mit um die 20 Euro fast nix, da es sich dabei um ein simples Plastikteil ohne Elektronik handelt, das einfach nur die Komponenten miteinander verbindet.

Zu guter Letzt brauchst du noch das Ladegerät, um den Akku laden zu können (das geschicht über den Anschluss an der SM-EW90-B Junction Box, du musst also den Akku natürlich nicht zum Laden rausnehmen o.ä.). Mit dem Ladegerät kannst du auch die Firmware aktualisieren und alle Einstellungen vornehmen, die es gibt. Es ist also kein Diagnosegerät notwendig, wie du ihn eingangs mal genannt hattest.
Hier wäre z.B. ein Ladegerät für 60 Euro VHB:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...89844-217-5550

Wenn ich das alles zusammenzähle und dabei bei den zusätzlichen Schaltknöpfen SW-R671 sogar vom Neukauf (also 148 Euro) ausgehe, komme ich auf insgesamt 648 Euro (plus noch ein bisschen Versandkosten). Du kommst also locker mit der Hälfte der Kosten im Vergleich zu einer neuen eTap weg und hast dabei eine wirklich 100%-ige Kompatibilität zwischen deinen Komponenten. Denn ich persönlich würde Sram eTap nicht ohne Bauchschmerzen mit Shimano-Antrieb und -Bremsen kombinieren.

Geändert von nagybalfasz_b (20.08.2018 um 09:51 Uhr).
nagybalfasz_b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 11:02   #34
MattF
Szenekenner
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 8.758
Zitat:
Zitat von pimpl Beitrag anzeigen

d) Wozu braucht man denn das PC-Interface?! 144€ ist doch viel zu viel für die Möglichkeit eines Firmwareupdates! Das macht keinen Sinn oder übersehe ich etwas Wichtiges?
https://www.bike24.de/1.php?content=...4,38;page= 37

....


f) Wie lädt man denn den Akku eigentlich?! Muss man dazu immer das Sitzrohr rausnehmen?!
d) brauchst du ja, weil darüber auch der Akku geladen wird (also Anwort auf f), nein du musst den Akku nicht rausholen).
Die Verbindung zum PC ist auch sinnvoll, weil man da Schaltstrategien einstellen kann.

Über Geld darfst du dir bei einem Di2 Upgrade aber keine Gedanken machen. Wenn du sparen willst, lass es sein.



Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich meine das
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...3359-230-22714

ersetzt das:

Zitat:
Zitat von pimpl Beitrag anzeigen
Wenn ich mir folgendes Teil kaufe, dann muss ich nicht das Rohr zum Laden rausnehmen?!
https://www.bike24.de/1.php?content=...enu=1000,4,167
Wie gesagt du brauchst trotzdem noch:
https://www.bike24.de/1.php?content=...4,38;page= 37

Geändert von MattF (20.08.2018 um 11:07 Uhr).
MattF ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 11:15   #35
nagybalfasz_b
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.08.2013
Beiträge: 507
Bei Bike-Discount gibt es die SW-R671 Schaltknöpfe sogar für knapp 135 Euro als Set:
https://www.bike-discount.de/de/kauf...lter-set-58897

Und da kosten auch die Di2-Kabel neu mit 14,20 bis rund 15 Euro (je nach Länge) nicht wirklich im Vergleich zu anderen Anbietern.

Wobei man hier z.B. gleich 3 350mm lange Kabel zusammen für 18 Euro bekommt:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...18014-217-6807

Und hier noch ein 600mm langes für 10 Euro inkl. Versand:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...89892-217-1311

Bei den Kabeln ist es halt so, dass zu lange Kabel prinzipiell kein Problem sind. Aber man muss sie dann halt unnötig in den jeweiligen Rohren noch etwas zusammenknüllen, damit sie draußen nicht zu weit raushängen. Daher ist für die Bestimmung der nötigen Längen einmal ein Abmessen der Längen an deinem Rahmen zu empfehlen:
- Entfernung vom Tretlager zum Akku in der Sattelstütze über das Sattelrohr (der SM-JC41-Verteiler wird ja normalerweise im Tretlagerbereich untergebracht werden müssen)
- Entfernung vom Tretlager zum Umwerfer (dafür braucht es natürlich das kürzeste Kabel im Vergleich zu den anderen)
- Entfernung vom Tretlager zum Schaltwerk über die Kettenstrebe
- Entfernung vom Tretlager zum SM-EW90-B Verteiler, der üblicherweise am Vorbau montiert wird
- Entfernung vom SM-EW90-B Verteiler zu den STI-Brems-/Schalthebeln

Die SW-R671 Schaltknöpfe bringen bereits ihre eigenen DI2-Kabel zur Verbindung mit dem SM-EW90-B Verteiler mit, so dass die nicht noch extra gekauft werden müssen.

Geändert von nagybalfasz_b (20.08.2018 um 11:22 Uhr).
nagybalfasz_b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 12:56   #36
pimpl
Szenekenner
 
Registriert seit: 18.10.2017
Beiträge: 229
Lieber nagybalfasz_b,

RIESENDANK für deinen genialen Beitrag! So langsam werde ich richtig heiß auf die Di2 und habe nun einen Überblick auf die ganzen benötigten Teile. Dennnoch bleiben bei mir einpaar Restfragen:

1. Der 'alte' Akku hat also keine Synchroshift.. (SM-BTR2) Die möchte ich ohnehin nicht. Beim neuen (BT-DN110) steht nun, dass dieser Bluetooth unterstützen würde.
Reicht diese Eigenschaft des Akkus bereits aus, damit ich Daten auf meinem Garmin/Smartphone anzeigen kann und über E-Tube appgesteuert Einstellungen vornehmen kann oder benötige ich noch zusätzlich das Teil: EW-WU111
https://www.bike24.de/1.php?content=...enu=1000,4,167

2. Der einzige mir bekannte Unterschied zwischen den 6870er- und 8050er-Schalthebeln ist ein versteckter zusätzlicher Knopf bei der neueren Version, den man frei belegen kann. Wenn also im Zusammenhang mit der 1. Frage bereits der neue Akku eine Bluetoothverbindung zum Garmin zulässt, ohne zusätzlich das EW-WU111 zu benötigen, dann könnte ich mit den neuen STIs z.B. durch die Garmin-Seiten blättern?!
- alte STI: https://www.bike24.de/1.php?content=...menu=1000,4,38
- neue STI: https://www.bike24.de/1.php?content=...menu=1000,4,38

3. Ich möchte die Batterie im Sitzrohr verbauen. Brauche ich noch irgend ein Befestigungsteil oder ist bereits alles Notwendige mit der Batterie mitgeliefert?

Herzlichen Dank für den ganzen Input!
pimpl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 17:17   #37
nagybalfasz_b
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.08.2013
Beiträge: 507
Das habe ich sehr gern gemacht!

Wenn ich mir schon wegen meinen Rädern in den letzten Jahren alles nur erdenklich Wissenswerte zu Di2 angelernt habe, dann muss ich doch auch Di2-Neulingen helfen, damit sie das bestmöglich hinkriegen

Zu deinen Fragen:
1. Für Bluetooth benötigst du leider nicht nur den Akku, sondern tatsächlich auch noch die Wireless-unit, das du verlinkt hast. Und für die wireless unit braucht es dann auch noch ein zusätzliches Di2-Kabel, um es am System anbinden zu können (also statt einem langen, braucht es dann zwei kürzere, so dass die unit dazwischen gesteckt werden kann) :/
Hier ist eine ganz gute Erklärung, wie das Ganze funktioniert:
https://blog.cycling-adventures.org/...n-nachruesten/

2. Was diese Frage mit den Zusatzknöpfen an der 8050er STI betrifft: Ja, WENN du sowohl den BT-DN110 Akku als auch die Wireless-unit WU-101 oder WU-111 hast, DANN kannst du auch mit diesen Zusatzknöpfen deinen Garmin fernsteuern, sprich z.B. die Seiten wechseln, die Karte aufrufen o.ä.
Hier ist ein gutes Video dazu (wobei das Video das Ganze noch mit den 6870er STIs macht, was auch möglich ist; aber da eben die 6870 nur 2 Knöpfe pro Griff haben, würde man durch die Belegung die eigentliche Schaltfunktion verlieren, was beim 8050er eben durch den 3., zusätzlichen Knopf nicht der Fall ist):
https://www.youtube.com/watch?v=SN4uFBNhUEo

Mir persönliches wäre dieses nette Feature zu teuer erkauft. Ich würde dafür nicht den Preis für die wireless unit, ein zusätzliches Kabel und im Zweifelsfall auch noch den Akku zahlen wollen.
Übrigens: Falls es mit den STIs, die ich verlinkt habe, für 80 Euro nicht mehr klappen würde (der Preis ist wirklich heiß, weswegen man das nicht so schnell wieder zu dem Preis bei einem 6870er STI-Set bekommen dürfte)... man kann auch problemlos die 6770er STIs anschließen. Die Knöpfe schicken nur plump ein Signal zum Hoch- oder Runterschalten, weswegen auch von 6770 bis 8050 jede STI-Generation mit allen DI2-Schaltungen kompatibel ist (ich selbst habe ich an meinem Rennrad auch noch 6770 STIs mit sonst 6870-Komponenten).

3. Ja, der Akku kommt bereits mit Befestigungsmaterial für runde Sattelstützen. Das passt also beim Tarmac auf jeden Fall. Allerdings eben für die Sattelstütze, nicht für das Sitzrohr. Der Akku ist für die Sattelstütze gedacht. Ihn im Sitzrohr unterzubringen, wäre keine so gute Idee, denn er müsste dann so weit reingeschoben werden, dass die Sattelstütze ihn nicht erreicht. Und ihn irgendwann von da wieder raus zu nehmen, dürfte ziemlich schwierig werden. Daher ist der Einbau in der Sattelstütze die wesentlich bessere Lösung.


Zum Akku BT-DN110 und der damit verbundenen Möglichkeit zum synchronized shifting noch ein Satz: Das vollautomatische halte ich auch für absolut unnötig und würde ich nie aktivieren. Aber schau dir mal das Semi-synchronized shifting an. Das hat gerade für uns Triathleten einen echten Mehrwert. Daher nutze ich das an meinem Wettkampfrad auch nur zu gern. Was macht es? Wenn man vorne z.B. vom kleinen auf das große Kettenblatt schaltet, schaltet es automatisch hinten auf einen größeren Ritzel, um keinen so großen Sprung zu machen. Das Gleiche umgekehrt beim Schalten vom großen auf das kleine Kettenblatt. Das Schalten hinten macht man ohnehin eigentlich immer und genau das wird einem abgenommen. Ich finde es genial. Also ich würde dafür die zusätzlichen 20-30 Euro ausgeben.
Wenn du es aber wirklich nicht nutzen würdest, dann reicht dir absolut der alte Akku aus.


Ich habe übrigens noch schnell wegen dem Umwerfer geschaut, da ich heute Morgen dafür noch kein konkretes Angebot verlinken konnte. Ich konnte zwar jetzt auch noch nichts wirklich Gutes zum Ultegra-Umwerfer finden. Aber dafür für 125 Euro einen Dura Ace 9070 Umwerfer, welcher natürlich voll kompatibel mit dem Rest wäre, aber zu dem Preis für die Dura Ace echt richtig gut ist:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...6891-217-16538

Geändert von nagybalfasz_b (20.08.2018 um 18:22 Uhr).
nagybalfasz_b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 18:29   #38
pimpl
Szenekenner
 
Registriert seit: 18.10.2017
Beiträge: 229
Ok, BT-Garmin-Verbindung fällt dann bei mir komplett raus..
Wir haben jetzt schon so ziemlich alle Teile einzeln aufgeführt. Gibt es denn sonst noch irgendeinen Kleinkram/Werkzeug/etc. dass man mit einrechnen müsste?
Was ist mit diesen Gummi-Kabel-Durchführungen.
https://www.bike24.de/1.php?content=...enu=1000,4,167

Braucht man sowas überhaupt? .. Und wie schaut's mit der Batterie-Sitzrohr Befestigung aus? Brauche ich sowas?
https://www.bike24.de/1.php?content=...;menu=1000,4,9

Vielen Dank!
pimpl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 18:38   #39
nagybalfasz_b
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.08.2013
Beiträge: 507
Zitat:
Zitat von pimpl Beitrag anzeigen
Ok, BT-Garmin-Verbindung fällt dann bei mir komplett raus..
Wir haben jetzt schon so ziemlich alle Teile einzeln aufgeführt. Gibt es denn sonst noch irgendeinen Kleinkram/Werkzeug/etc. dass man mit einrechnen müsste?
Was ist mit diesen Gummi-Kabel-Durchführungen.
https://www.bike24.de/1.php?content=...enu=1000,4,167

Braucht man sowas überhaupt? .. Und wie schaut's mit der Batterie-Sitzrohr Befestigung aus? Brauche ich sowas?
https://www.bike24.de/1.php?content=...;menu=1000,4,9

Vielen Dank!
Ja, diese Gummi-Durchführungen sind super, wenn dein Rahmen sie nicht schon für Di2 mit als Ersatz dabei hat. Die machen auf jeden Fall Sinn, da die normalen Gummis bzw. Plastikteile für mechanische Züge vorgesehen sind und damit ein größeres Loch haben, was dann nicht so besonders schön aussieht, wenn da das dünne Di2-Kabel rauskommt.

Diese Akku-Befestigung, die du verlinkt ist, ist ebenfalls für die Sattelstütze, nicht das Sitzrohr. Wie gesagt sind beim Akku aber bereits die Teile zum Befestigen in einer Sattelstütze dabei. Hierauf kannst du also verzichten. Den Akku kann man sowieso sogar mit Luftpolsterfolie hervorragend in der Sattelstütze unterbringen. Bei tropfenförmigen Aero-Sattelstützen, wie bei Tria-Bikes üblich, ist das sowieso meistens die einzig vernünftige und gute Option.

Also nein, mehr brauchst du nicht, um deinen Wunsch Realität werden lassen zu können Wir haben alle nötigen Teile durch
Das Einzige, was noch nötig ist, wäre das Plastik"werkzeug" zum Einstecken und Rausziehen der Di2-Kabel. Das dürfte aber meines Erachtens z.B. bei den SW-R671 mit dabei sein, wenn du diese neu kaufst. Sonst kannst du auch gern eins von mir haben, da ich bestimmt 3 davon habe
nagybalfasz_b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.08.2018, 22:46   #40
pimpl
Szenekenner
 
Registriert seit: 18.10.2017
Beiträge: 229
Der Plan ist das Kabel von Junktion A nach Junktion B einfach mit einem Schrumpfschaluch am Bremskabel der Hinterbremse zu fixieren und mit diesem zusammen durch die normale Bremskabelöffnung zu schleusen. So spare ich mir die zweite Kabelöffnung, die ich dann irgendwie versiegeln werde müssen.
Gute Idee?

Nochmal zur Junktionbox A:
Ich bin etwas verwirrt bezüglich der STI-Leaver. Diese haben doch drei Anschlüsse! Ein Anschluss verbindet jeweils die Junktion A. Zwei sind dann ungenutzt. Also kann ich doch jeweils an eine STI noch einen Sprintschifter UND eines beiner zwei gewünschten Triathlon-Schalter verbinden. Also brauche ich selbst bei Sprint- UND Tri-Schaltern bei STI-Leavern nut die Version A mit 3 Anschlüssen und nicht die Version B mit 5! Irre ich?
pimpl ist offline   Mit Zitat antworten
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