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Alt 13.12.2018, 17:12   #25
rundeer
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Beiträge: 1.958
Hafu, ich stimme bei allen Punkten zu, ausser bei den hohen Vo2 Max Anteilen.

https://scientifictriathlon.com/tts154/


In diesem Podcast mit Coach Arlid wird von viel Umfang in niedriger Intensität und von viel Volumen an und unter der Schwelle berichtet. Aber die Intensitäten seien selten wirklich darüber.

Ähnlich schwellenlastiges Training ist auch von den Ingebrigtsens bekannt.

(Ich kann mir gut vorstellen, dass generell tendenziell zu viel in zu hohen Intensitäten trainiert wird.)
__________________
10 km: 30:48 - hm: 1:06:40
rundeer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2018, 17:17   #26
pschorr80
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Registriert seit: 08.12.2017
Beiträge: 860
Zitat:
Zitat von Tzwaen Beitrag anzeigen
Ja die gehen da viel viel mehr ins Detail als ich mit meiner 40h Wochenpensum Aussage.
Laut Simon trainieren diese eben genau nicht in dem von Dir genannten VO2 Max Bereich, da dieser bei den Athleten bereits mit ca. 87 ml/min/g selbst für Weltklasse Athleten überdurchschnittlich hoch ist und die sich in dem Bereich nicht mehr verbessern können(denn der Bereich wurde aller Vorraussicht in jüngeren Alter ausgebaut).
Mittlerweile trainieren die wohl sehr viel um LIT Bereich und genau an der Schwelle, sprich im WK Tempo. Also ganz ganz spezifisch und zudem sammeln sie wohl extrem viele Daten und analysieren und besprechen diese mit den Athleten und dem gesamten Team.

Ich habe es mir heute in der Soundcloud App angehört.
Es gibt irgendwo ein Interview mit Lorang wo er sagt, dass die Norweger viel VO2max trainieren und in seiner DTU-Zeit zu wenig gemacht worden ist.

Die 1500m-Wunderläufer trainieren scheinbar viel an der Schwelle.

Für mich wirkt es verwunderlich wenn plötzlich soviel auf einmal kommt und man großzügig Einblicke in das Training gibt.
pschorr80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2018, 17:42   #27
Kenmo
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Registriert seit: 17.10.2008
Ort: Schwanewede
Beiträge: 132
zu den starken Leistungen der Norweger:

Auf irgendeiner Website für Zwift (oder Strava?) wurde berichtet, welche Nation die durchschnittlich höchsten Watt/kg Leistungen weltweit erbringt => die Norweger!
Leider finde ich die Quelle/Website nicht mehr.
Kenmo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2018, 17:46   #28
pschorr80
Gesperrt
 
Registriert seit: 08.12.2017
Beiträge: 860
Zitat:
Zitat von Kenmo Beitrag anzeigen
zu den starken Leistungen der Norweger:

Auf irgendeiner Website für Zwift wurde berichtet, welche Nation die durchschnittlich höchsten Watt/kg Leistungen weltweit erbringt => die Norweger!
Leider finde ich die Quelle/Website nicht mehr.
Und welche Aussage soll das haben? Vllt. trainieren nur die Top-Radsportler auf Zwift, während der 0815-Norweger lieber Outdoor Skilanglauf betreibt Oder sind die andere halt fetter bei gleicher Leistung
pschorr80 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2018, 18:01   #29
Kenmo
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Benutzerbild von Kenmo
 
Registriert seit: 17.10.2008
Ort: Schwanewede
Beiträge: 132
Das sagt erst einmal nur aus, dass Norweger angeblich die durchschnittlich höchsten Watt/kg bei Zwift treten. Welche Ursache oder Aussage daraus interpretiert werden kann, ist bei Statistiken oft fraglich.
Vielleicht fahren tatsächlich überwiegend radstarke Leute in Norwegen bei Zwift und z.B. in anderen Ländern überwiegend 0815-Biker? Oder weil das Wetter in Norwegen zum Radfahren schlechter ist, fahren die Granaten eher indoor bei Zwift, während die Südafrikaner draußen in der Sonne fahren?

Geändert von Kenmo (13.12.2018 um 18:06 Uhr).
Kenmo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2018, 21:17   #30
Hafu
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Kenmo Beitrag anzeigen
Das sagt erst einmal nur aus, dass Norweger angeblich die durchschnittlich höchsten Watt/kg bei Zwift treten. Welche Ursache oder Aussage daraus interpretiert werden kann, ist bei Statistiken oft fraglich.
Vielleicht fahren tatsächlich überwiegend radstarke Leute in Norwegen bei Zwift und z.B. in anderen Ländern überwiegend 0815-Biker? Oder weil das Wetter in Norwegen zum Radfahren schlechter ist, fahren die Granaten eher indoor bei Zwift, während die Südafrikaner draußen in der Sonne fahren?
Die durchschnittliche Watt-Leistung beim Zwift-FTP-Test liegt bei wenig beeindruckenden 220 Watt (und der Frauenanteil liegt bei unter 10%). Man kann also davon ausgehen, dass Zwift global zu einem ziemlich großen Anteil von eher wenig sportlichen/ wenig ehrgeizigen Fahrern genutzt wird.
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Alt 14.12.2018, 08:16   #31
ph1l
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Registriert seit: 19.04.2013
Beiträge: 957
Egal wann die Norweger jetzt "Schwelle" und vo2max trainiert haben,
sie wissen offensichtlich sehr genau was sie da tun sonst hätten sie nicht 3 solche Granaten entwickelt.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf die 70.3 WM denn ich glaube das der Radkurs
dem was die Norweger bringen können fast nocheher entgegen kommt als Bahrain.

Hoffentlich sind alle starken Jungs da (Frodeno, Brownlee, Sanders, Kienle, Bozzone, Gomez, Reed, Kanute usw), das Rennen 2018 war wirklich episch.

Wenn die Wikinger noch richtig Alarm machen wäre das allererste Sahne und fast besser als Kona.
ph1l ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2018, 09:11   #32
Tzwaen
Szenekenner
 
Registriert seit: 11.02.2011
Beiträge: 680
Zitat:
Zitat von pschorr80 Beitrag anzeigen
Es gibt irgendwo ein Interview mit Lorang wo er sagt, dass die Norweger viel VO2max trainieren und in seiner DTU-Zeit zu wenig gemacht worden ist.

Die 1500m-Wunderläufer trainieren scheinbar viel an der Schwelle.

Für mich wirkt es verwunderlich wenn plötzlich soviel auf einmal kommt und man großzügig Einblicke in das Training gibt.
Auch wenn Dan Lorang das sagt, so trifft das meines Erachtens nicht auf die Trainingsgruppe um Arilt Tveiten zu.

Irgendwie haben Leute auch immer was zu meckern. Wenn Athleten nichts preisgeben heißt es, dass sie nicht transparent sind und daher als potentielle doper eingestuft werden und wenn sie alles was Trainingsdaten preisgeben wa sie haben, so ist es auch nicht richtig.

Wieso kann man sich nicht einfach mal über die Daten und die Trainingseindrücke di euns preisgegeben werden freuen und darüber diskutieren anstatt immer alles negativ zu sehen und direkt die Schublade Doping aufzumachen.
Tzwaen ist offline   Mit Zitat antworten
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