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Alt 07.05.2007, 16:46   #9
Rene
Szenekenner
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.221
meine trainerin meinte zu der frage im letzten jahr. Vergiss es. gewicht baut man im base phase. Danach kostet es ehr substanz.
__________________
----------------------------------------------------------
There are no short cuts. You have to do the miles!
Rene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2007, 16:47   #10
Lecker Nudelsalat
Ehemals strwd
 
Benutzerbild von Lecker Nudelsalat
 
Registriert seit: 08.10.2006
Ort: at home
Beiträge: 4.667
Zitat:
Zitat von Gonzo Beitrag anzeigen
Den Beitrag habe ich erst nach meinem letzten Posting gesehen.

So meinte ich das auch in etwa. Nach den harten Einheiten (aber was ist das denn noch groß....zwei- bis dreimal relativ kurz im WK-Tempo koppeln) ganz normal verpflegen. An den Ruhetagen/Rekomtagen aber bewußt Kaloriendefizit eingehen (bitte nicht bewerten !!!! ; einfach mal annehmen, jemand möchte das egal aus welchem Grund einfach tun).
Gonzo,

Du bist doch schon ein Hungerhaken, wo willst Du denn noch abspecken.

Alles andere wurde schon gesagt.

Gruss strwd
Lecker Nudelsalat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.05.2007, 17:35   #11
laufcultur
Szenekenner
 
Benutzerbild von laufcultur
 
Registriert seit: 09.10.2006
Ort: Kernmühle (Nürnberg)
Beiträge: 896
1-2 kg "abnehmen" geht imho noch nicht an die substanz, außer man hat eh schon untergewicht.
aber obs ästhetisch was bringt ,
meistens nimmt man erst mal an den stellen ab, wo es nicht so interessant ist.
ich hab letztes jahr vorm marathon mal eine modifizierte saltin-diät gemacht und dadurch 1-2 kg verloren, hat nix geschadet.
lief sogar super gut.
ansonsten wie meine vorgänger. einfach gesund ernähren.
laufcultur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2007, 07:43   #12
Gonzo
Szenekenner
 
Benutzerbild von Gonzo
 
Registriert seit: 12.10.2006
Beiträge: 995
...es sei denn dir ist die Figur wichtiger als deine Leistung
--> Nee, so schlimm ist es auch nicht ;-)


Äh Du hast nen Grundumsatz. Wenn Du den nicht deckst, greifst Du auf Reserven zu. Da wird dann Fett und auch Kohlenhydrate aus deinen Seichern geholt, im extremen (Null-Diät) auch Eiweis (Immunzellen, und auch Muskelmasse).
--> Aha, also auch die KH-Speicher. Das will ich auf keinen Fall. Null-Diät käme mir im Traum nicht in den Sinn (also droht dann wohl auch kein Muskelmassen-Verlust).


Hinzu kommt, dass Du Vitamine und Mineralien natürlich auch dann in geringeren Mengen zu dir nimmst.
--> Da sehe ich nicht das Problem, da ich Obst, Gemüse, Salat usw. nicht reduzieren würde.


Du bist doch schon ein Hungerhaken, wo willst Du denn noch abspecken.
--> :-))) Ich geb zu, viiieel ist da nicht mehr zu optimieren.


........außer man hat eh schon untergewicht......
--> Das würde strwd bestimmt behaupten :-)


"Merci villmools" für Eure Meinungen (wie die Letzebuerger sagen würden).

Fazit für mich: keine großen Änderungen am Essensplan vornehmen; relativ normal und gesund essen; RatzFatz hat es im zweiten Teil seines Posts schön zusammengefaßt.

..........wobei das ja die eigentliche Herausforderung darstellt: das herrliche "willenlos-auch-Eis-und-Schokolade-reinstopfen-ohne-das-sich-dies-negativ-bemerkbar-macht" ist dann jetzt für zwei Wochen mal vorbei :-(
Gonzo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2007, 09:12   #13
eifel-man
Szenekenner
 
Benutzerbild von eifel-man
 
Registriert seit: 16.11.2006
Beiträge: 527
ausgewogen ...

hi Gonzo ,

gib dem Körper was er braucht ...!!!
... sinnloses fettreiches Futter weglassen....!!!
... leistungsfördernde Ernährung zuführen....!!!
(hier meine ich Pasta - Vollkornbrot - Müsli ... usw. )
...keine Experimente...!!!

Es kann sogar sein, daß Du die letzte peak-Woche noch ein wenig zunimmst....!!!

Das ist aber absolut irrelevant ...!!! Was denkst Du was man an körperlicher Substanz beim Schwimmen und Radfahren verliert ... ich denke mal locker 2-3kg ... je nach Hitze ...!!!

und dann kommt der Lauf ... bei Substanzverlust (und sei es in den letzten 4 Wochen - droht Exitus )


Keine Experimente - Du bist super drauf Gonzo !!!

eifel-man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2007, 09:24   #14
RatzFatz
Szenekenner
 
Benutzerbild von RatzFatz
 
Registriert seit: 11.10.2006
Ort: Stuttgart
Beiträge: 856
Achja, mach Dich mit der Waage nicht verrückt. Die kann bei richtig gut gefüllten Speichern schon 1-2kg mehr anzeigen (KH binden Wasser).

500g Kohlenhydrate binden 2Liter Wasser (oder waren es pro Gramm zwei Gramm Wasser??). Das sind so ungefähr die ersten 2,5kg Gewicht, die man mit einer Nulldiät verliert. Die sind entsprechend schnell weg (ca. 2Tage, oder innerhalb von 2,5h bei einem 30er), bringen aber ja gar nichts. Sind die Speicher wieder voll, sind auch die 2,5kg wieder da.

Das ist übrigens mit ein Grund, warum ich morgens immer auf der Waage stehe. Kurzzeitig rapider Verlust an Gewicht heißt normal, dass die Speicher übermäßig entleert wurden. Eventuell sollte man dann mal kürzer treten, oder für ausreichend und rechtzeitigen Nachschub sorgt, damit man sich nicht in den Keller trainiert.

Entscheidend ist bei Dir ja sicherlich unnötiges Fett loszuwerden. Das mißt man am besten zwischen Zeigefinger und Daumen indem man bestimmte Hautfalten greift. Gibt auch Hautfaltenmeßzangen.
__________________
Je groesser der Deppenfaktor, desto gigantischer das Bescheidwissergefühl.
R4tzF4tz

Geändert von RatzFatz (08.05.2007 um 09:30 Uhr).
RatzFatz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2007, 07:44   #15
Gonzo
Szenekenner
 
Benutzerbild von Gonzo
 
Registriert seit: 12.10.2006
Beiträge: 995
Moin moin. Abschlußstatement zur ganzen Angelegenheit. Ist vielleicht insgesamt falsch rübergekommen. Vielleicht auch mißverständlich meinerseits formuliert? Also:

1.) Ich muß mit Sicherheit kein einziges Gramm mehr abnehmen; das wird Euch eifelman bestätigen können :-)); das war trotz meinem ersten Posting ("...würde gerne noch ein Kilo abzwacken...") eine eher theoretische Überlegung (s. mein Post #5, 2. Satz)
2.) Was ich wirklich wissen wollte: droht bei Gewichtsverlust evtl. auch automatisch ein Muskelmassenverlust (--> dies scheint ja nicht so zu sein)
3.) Habe ich scheinbar zuviel Zeit, wenn ich mich mit solchen Nebensächlichkeiten beschäftige ;-))

Euer "Dicker"

P.S.:
@ eifelman: "super drauf" ist was anderes, aber es ist schon o.k.
@ RatzFatz: da ist wahrlich nicht viel zu greifen ;-))
Gonzo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2007, 09:36   #16
Lecker Nudelsalat
Ehemals strwd
 
Benutzerbild von Lecker Nudelsalat
 
Registriert seit: 08.10.2006
Ort: at home
Beiträge: 4.667
Zitat:
Zitat von Gonzo Beitrag anzeigen
Moin moin. Abschlußstatement zur ganzen Angelegenheit. Ist vielleicht insgesamt falsch rübergekommen. Vielleicht auch mißverständlich meinerseits formuliert? Also:

1.) Ich muß mit Sicherheit kein einziges Gramm mehr abnehmen; das wird Euch eifelman bestätigen können :-)); das war trotz meinem ersten Posting ("...würde gerne noch ein Kilo abzwacken...") eine eher theoretische Überlegung (s. mein Post #5, 2. Satz)
2.) Was ich wirklich wissen wollte: droht bei Gewichtsverlust evtl. auch automatisch ein Muskelmassenverlust (--> dies scheint ja nicht so zu sein)
3.) Habe ich scheinbar zuviel Zeit, wenn ich mich mit solchen Nebensächlichkeiten beschäftige ;-))

Euer "Dicker"

P.S.:
@ eifelman: "super drauf" ist was anderes, aber es ist schon o.k.
@ RatzFatz: da ist wahrlich nicht viel zu greifen ;-))
... und die schönsten Waden hat er auch noch...

(kleiner Insider )

Gruss strwd
Lecker Nudelsalat ist offline   Mit Zitat antworten
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