Ob so hohe Abweichungen tatsächlich durch eine ungleiche links/rechts Balance erzeugt werden?
Jedenfalls vertraue ich mittlerweile den Werten des Tacx Neo.
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The grass is always greener on the other side ...
Also noch ein Argument für beidseitige Messung. Die Vektoren werden am Gebrauchtmarkt ja auch immer günstiger, zu Weihnachten kommen evtl. Weihnachtsangebote bei mantel und co...
Thomas
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„Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.„
Also noch ein Argument für beidseitige Messung. Die Vektoren werden am Gebrauchtmarkt ja auch immer günstiger, zu Weihnachten kommen evtl. Weihnachtsangebote bei mantel und co...
Thomas
Außer dem Preis gibt es eh kein einziges Argument für eine einseitige Messung.
Das es zwischen den AVG Werten und den NP Werten kaum einen Unterschied gibt überrascht bei dem Aufbau nicht. Von der Rolle vorgegebene, gleichmäßige Leistung führt schließlich quasi zum Ausschluss von Lastspitzen, die darauf Einfluss haben könnten.
Ich hänge mich hier auch mal dran, da ich gestern bei der ersten "Ausfahrt" auf der Rolle ebenfalls einen eigenartigen Unterschied in den Wattwerten festgestellt habe.
Zur Konfiguration: Auf der Rolle (Tacx Vortex Smart T2180) stand das Rennrad mit Stages Ultegra 6800 Powermeter. Ich bin ein einstündiges Training bei Zwift gefahren, wobei die Rolle über Bluetooth mit dem Ipad gekoppelt war (Leistungsdaten und Trainersteuerung, ERG). Zusätzlich habe ich auf dem Ipad die Trittfrequenz vom Powermeter eingekoppelt, ebenfalls über BLE.
Zur Kontrolle habe ich mittels Ant+ die Leistung vom Stages abgegriffen und auf meinem Edge 810 dargestellt. Powermeter dabei mehrfach kalibriert, sowohl vor der Fahrt als auch währenddessen. Die Rolle habe ich nach zwei drei Minuten Einrollen mittels Tacx Utility kalibriert.
Nachdem ich nun ca 30 Minuten unterwegs war, standen zwei 10-minütige Intervalle bei 250 W an. Hierbei ist mir aufgefallen, dass die Rolle in Zwift die 250 W anzeigte und darauf auch regelte. Gleichzeitig meldete der Stages jedoch nur ca 220-230 W. Ich habe den Stages dann noch mal kalibriert, eine Änderung gab es nicht. Bei geringeren Wattwerten ist die Diskrepanz gefühlt nicht vorhanden.
Vielleicht die Rolle falsch konfiguriert? Veränderung des Reifendruckes während des Trainings? Auf jeden Fall sehr eigenartig.
Tante Google hat mir verraten, dass es wohl eine Möglichkeit geben sollte, den Vortex aus Zwift heraus zu kalibrieren - das will mir aber nicht gelingen, Zwift zeigt mir den Button nicht an. So muss ich immer Zwift komplett beenden und das Tacx Utility starten, da nur eine Verbindung gleichzeitig zu einem Bluetooth Device bestehen kann. Damit ist das Training weg - eigentlich keine Option während des Workouts. Ich bin doch bestimmt nicht der einzige mit der Problemstellung - weiß jemand Abhilfe?
Das System hatte bei mir einen klaren Temperaturdrift. Am Anfang war der Widerstand relativ hart. Mit zunehmender Erwärmung der Rolle und des Rollenreifens wurde der Widerstand sukzessive weniger.
Insofern wundert mich das nicht. 3 Minuten "warmfahren" ist jedenfalls beim Vorgänger (oder Vorvorgänger?) viel zu kurz gewesen. Besser war es ca. 10, besser 15min warmzufahren und dann schnell zu kalibrieren.
Damit ist dann der Widerstand am Anfang, wenn die Rolle kalt ist, natürlich wieder nicht korrekt. Der Temperaturdrift war dann immer noch vorhanden, vor allem bei längeren Intervallen. Irgendwie auch logisch.
Ist also immer ein Gewurschtel und alles andere als genau. Dazu noch klar druckabhängig, d.h. Anrepssdruck und Luftdruck im Reifen sollten dann bei nachfolgenden Fahrten identisch sein.
Falls das geht also besser "irgendwie" den Stages-PM als Rollensteuerung verwenden. Keine Ahnung ob und wie das geht, verwende Zwift & Co nicht.
Die Taxc Rolle gibt ja eine Bremsleistung vor, mit welcher Kraft die zu überwinden ist hängt ja auch von gewissen widerständen ab, beim Indoortraining eben u.a. vom Reifendruck und den mechansichen widerständen. Daher kann ich mir schon vorstellen das da die werte des PM am Fahrrad und die Leistung der Tacx rolle abweichen.
Ich hänge mich hier auch mal dran, da ich gestern bei der ersten "Ausfahrt" auf der Rolle ebenfalls einen eigenartigen Unterschied in den Wattwerten festgestellt habe.
Zur Konfiguration: Auf der Rolle (Tacx Vortex Smart T2180) stand das Rennrad mit Stages Ultegra 6800 Powermeter. Ich bin ein einstündiges Training bei Zwift gefahren, wobei die Rolle über Bluetooth mit dem Ipad gekoppelt war (Leistungsdaten und Trainersteuerung, ERG). Zusätzlich habe ich auf dem Ipad die Trittfrequenz vom Powermeter eingekoppelt, ebenfalls über BLE.
Zur Kontrolle habe ich mittels Ant+ die Leistung vom Stages abgegriffen und auf meinem Edge 810 dargestellt. Powermeter dabei mehrfach kalibriert, sowohl vor der Fahrt als auch währenddessen. Die Rolle habe ich nach zwei drei Minuten Einrollen mittels Tacx Utility kalibriert.
Nachdem ich nun ca 30 Minuten unterwegs war, standen zwei 10-minütige Intervalle bei 250 W an. Hierbei ist mir aufgefallen, dass die Rolle in Zwift die 250 W anzeigte und darauf auch regelte. Gleichzeitig meldete der Stages jedoch nur ca 220-230 W. Ich habe den Stages dann noch mal kalibriert, eine Änderung gab es nicht. Bei geringeren Wattwerten ist die Diskrepanz gefühlt nicht vorhanden.
Vielleicht die Rolle falsch konfiguriert? Veränderung des Reifendruckes während des Trainings? Auf jeden Fall sehr eigenartig.
Tante Google hat mir verraten, dass es wohl eine Möglichkeit geben sollte, den Vortex aus Zwift heraus zu kalibrieren - das will mir aber nicht gelingen, Zwift zeigt mir den Button nicht an. So muss ich immer Zwift komplett beenden und das Tacx Utility starten, da nur eine Verbindung gleichzeitig zu einem Bluetooth Device bestehen kann. Damit ist das Training weg - eigentlich keine Option während des Workouts. Ich bin doch bestimmt nicht der einzige mit der Problemstellung - weiß jemand Abhilfe?
Gruß,
Kesselteufel
Woher weisst du, dass dein Stages PM die richtigen Werte anzeigt? Es gibt viele Diskussionen über die Genaugkeit von Stages. Die Fehlerquote der Stages scheint sehr hoch zu sein.
Ich glaube, mit so vielen Unsicherheiten, Stages und Rolle, ist überhaupt die Frage, ob du eine zuverlässige Aussage zu den Werten geben kannst.
Die Taxc Rolle gibt ja eine Bremsleistung vor, mit welcher Kraft die zu überwinden ist hängt ja auch von gewissen widerständen ab, beim Indoortraining eben u.a. vom Reifendruck und den mechansichen widerständen. Daher kann ich mir schon vorstellen das da die werte des PM am Fahrrad und die Leistung der Tacx rolle abweichen.
DAS wäre bei allen Messungen ein zusätzlicher Unsicherheitsfaktor den ich bis dato nicht gesehen habe! Da die Rolle den Widerstand vorgibt, die Leistung jedoch am Pedal bzw. dem Kurbelarm gemessen wird, können zusätzliche Widerstände durch Ketten-, Lagerreibung usw. noch dazu kommen. Reifen und Reifendruck fällt bei mir durch den Direktantrieb des Neo weg. Das könnte u.U. auch die extreme Diskrepanz in den unteren Wattwerten in meiner Auswertung erklären. Der Test mit den beidseitigen Pedalen wird es zeigen. Leider komme ich wahrscheinlich erst zum Ende der Woche dazu!
Um aber gleiche Bedingungen zu schaffen, darf ich nicht einfach das TT gegen das RR auf dem Tacx tauschen, sondern muss die Pedale mit dem selben Rad bewegen, oder!?
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