Tempodauerlauf oder Racepace?

[Triphil]

Wer über 1:30h für den HM läuft ist kein Läufer sondern ein Jogger

Daher werfe ich derzeit über 65km pro Woche in den Ring,mit Intervallen und allem Gedöns.
Ein Jogger muss tun was ein Jogger tun muss.

[Triphil]

Klaro, läuft alles schon so. Bin bei 2:00 Ga1 nun bei 5:14 er Pace. Läuft also

[Helmut S]

Zitat von Triphil

Bisher nur 1:30:03h... Was sich hoffentlich bald ändert ��

Ok, danke. Is ja nicht schlecht - im Gegenteil.

M.E. passt da aber was bei deiner HFmax Geschichte nicht zusammen. Eine avg. HF von 96% über 90min kann ich mir nicht so recht vorstellen - gut, jeder is anders hart drauf im Kopf und das ist auch eine wichtige Sache, dass zu können. Wahrscheinlich liegt deine Hmax aber höher als du denkst und hast den "Dieseleffekt" und bringst die HF gar nicht mehr so hoch.

Normalerweise würde ich - angelehnt an Daniels - sagen, dass Elite Läufer nen HM bei der Threshold-Pace (T-Pace) laufen können. Die sind aber auch nur ca. 60-plus min unterwegs, was ungefähr zur Schwellen-Pace passt. T-Pace is aber sicher nicht bei 96% HFmax, sondern eher bei 88-90% HFmax. Anyway ... darum geht es dir ja gar nicht.

Zu Deiner Frage: Zunächt ist es sicher keine schlechte Idee Racepace zu üben. 20min HM Racepace wäre mir für mich aber zu wenig. Da würd ich längere Einheiten machen. 40min oder so. 20min HM Racepace ist m.E. zu wenig, denn das ist ja noch unter der klasssichen 20-min-TDL Pace.

Es hängt allerdings davon ab wo im Plan du bist. Ich persönlich würde die klassische Bahnarbeit (Widerholungsläufe) eher früh im Plan machen und damit würde ich eher TDLs machen und nicht Racepace. An der Stelle kann man - ebenfalls angelehnt an Daniels - die TDLs auch mal durch längere Marathon-Pace Einheiten ersetzen.

Wenn du aber bei "Bahneinheit" von Intervallen sprichst, ist das eh normal die 2. Tempoeinheit der Woche neben dem TDL und dann bist du evtl. auch schon weiter im Plan? Wenn das so ist, würde ich auch Racepace Einheiten einstreuen - aber halt längere. Wie lange hängt davon ab, wie gut du die wegsteckst. Das ist doch immer die Gretchenfrage: Wie hart kann ich trainieren um die nächste Qualitätseinheit trotzdem sauber abzuliefern?

Ich kenne den RW Plan jetzt nicht ... etwas mehr Infos wären ggf. interessant.

LG Helmut

[Helmut S]

Oh! Carlos war schneller Ich stimme allem zu was er geschrieben hat und freue mich darüber

[Carlos85]

Zitat von Helmut S

Oh! Carlos war schneller Ich stimme allem zu was er geschrieben hat und freue mich darüber

Und ich fühle mich bestätigt (verdammt... sogar die 88-90% wollte ich noch schreiben )

[Helmut S]

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Eine Anmerkung noch: Wahrscheinlich hat Arne ja recht, denn die Racepace der neuen Zielzeit wird ggf. von der TDL Pace auf Basis der 1:30 nicht so weit weg sein. Bei den von Carlos empfohlenen 4:10/min würden wir von ner 1:28@21,1 reden.

[Triphil]

Na klar darum geht es mir ja,ich laufe Racepace zw. 35-40min oder bald länger. Da aber mein Puls da immer über der Schwelle ist(laut Laktattest der mir nochmal mein hfmax bestätigt hat,an der Uniklinik) mache ich so zweimal die Woche Training über der Schwelle. Z. B. 9x800m mit 3:52 Pace und drei Tage später Racepace mit 4:10 ca 40min.
Somit fehlt mir rein theoretisch der tdl,versteht ihr nun mein Gedankengang. Ich müsste also um einen tdl zu machen langsamer als Racepace laufen.

[Carlos85]

Meine Meinung: Die zwei Einheiten sind genau perfekt für ein Training um unter 1:30 zu kommen (ob es am Ende ne 1:27, 1:28 oder 1:29 wird, ist eh Abhängig von der Tagesform und Strecke und Wetter)

Da fehlt es an nix!

Wenn du dir "unterfordert" vorkommst, dann lauf den TDL halt in 4:05. ;-)

Erlaube mir eine nochmalige Nachfrage zur HFmax: Hast du die erlaufen, bist also quasi fast ohnmächtig vom Laufband gefallen bevor du den Notstop gedrückt hast (so war das bei mir damals), oder wurde sie dir errechnet?

Was für eine HF hast du aktuell wenn du 4:10min/km läufst und was für ne HF hast du z.B. bei 4min/km, was ja in etwa deiner 10km Pace entspricht!

Ich lauf meine TDLs derzeit etwa bei den oben genannten 88-90% (205 HFmax und TDLs bei 182-185 im Schnitt). Für deine 96% müsste ich also 197 im Schnitt haben, da könnt ich mich einliefern lassen