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Amilur 09.09.2016 14:58

Cholesterin
 
Habe wieder mal ein Blutbild machen lassen und eigentlich laut Doc alles im Lot, ausser Cholesterin grenzwertig. Ist eigentlich nicht nach neustem Stand das Verhältnis LDL/HDL entscheidend? Dies wäre bei mir nämlich Faktor 2.25

Hier die Werte:

LDL 3.6mmol/l (rechnerisch ermittelt)
HDL 1.6mmol/l
Gesamtcholesterin 5.6mmol/l
Triglyceride 1.08mmol/l

triti 09.09.2016 15:06

Ich dachte auch, das Verhältnis wäre entscheidend. Mein Arzt hat das auch bestätigt.

tridinski 09.09.2016 15:30

Allen die am Thema Cholesterin tiefergehend interessiert sind und englischsprachige Fachliteratur nicht scheuen sind empfehle ich folgendes von Peter Attia:
http://eatingacademy.com/nutrition/t...esterol-part-i
Insgesamt neun Teile, Teil9 die Zusammenfassung, dauert ein bisschen sich da durchzuackern, danach weisst du aber mehr und vorallem auf einem aktuelleren Stand als der durchschnittliche Allgemeinmedizinier der sein Wissen im Studium vor 20 Jahren erworben hat. Zentraler Punkt: Gesamtmenge LDL Vs. Anzahl LDL-Teilchen. Wenige grosse Teilchen haben ggf. Mehr Gesamtcholesterin als viele kleine Teilchen, da die Standard Tests nur die Gesamtmenge messen aber nicht die Anzahl der Teilchen ist das Ergebnis laut Attia wenig aussagekräftig, da die Anzahl ggf. Viel entscheidender ist

Auch interssant, Chris Michalk von Edubily schreibt diese Woche:

Wer seinen Cholest*erin-Wert unter 150 mg/dL senkt, der wir*d keine Herzkreislaufprobleme mehr haben*. Das hat Caldwell Esselstyn z. B. 1995 gezeigt (“A stra*tegy to arrest and reverse coronary arte*ry disease: a 5-year longitudinal study *of a single physician's practice.”).

Die Zahl 150 kommt natürlich irgendwo he*r. Die hat man abgeleitet aus Tier- und *Epidemiologie-Studien.

Punkt 1) Gesamt-Cholesterin unter 150.*

Nächster Punkt ist: Das Problem an Chole*sterin (im Blut) ist ja nicht Cholesteri*n an sich, sondern das oxidierte (LDL-)C*holesterin. Das macht Probleme. Und wir *könnten uns alle vorstellen: Wer weniger* Ox-LDL haben will, der … schützt sich e*ntweder mit Polyphenolen. Deshalb empfeh*len wir Granatapfelsaft. Damit macht man* -- nachgewiesen! -- Arteriosklerose rüc*kgängig. Somit auch Cholesterin unschädl*ich. Alternativ senkt man das Gesamt- un*d somit auch das LDL-Cholesterin. Ist do*ch klar: Wenn weniger Cholesterin im Blu*t schwimmt, wird auch der Prozentteil kl*einer, der uns schaden kann. So viel Mat*hematik versteht auch ein Grundschüler! *:-)

Punkt 2) Ox-LDL muss weg! Entweder durch* Pflanzenschutzstoffe (etc.) oder durch Punkt 1.

Zu guter Letzt: Bewegung! Zwar bekommt a*uch HDL in letzter Zeit sein Fett weg, a*ber die Datenlage ist einfach zu überwäl*tigend. Wer geschützt sein will, der sch*raubt halt sein HDL hoch. Ob extrem hoch* dann besser (oder sogar schlechter) als* hoch ist, das steht auf einem anderen B*latt. Fakt ist: Mathematische Kalkulatio*nen haben ergeben, dass Menschen, die mi*t einem HDL > 60 mg/dL durch die Gegend *laufen eher keine Gefäßablagerungen zeig*en (egal wie hoch der LDL-Wert ist). Was* hat das jetzt mit Bewegung zu tun? Das *habe ich im Handbuch erklärt: Bewegung (*und Co.) macht ein Enzym namens Lipoprot*ein-Lipase aktiv. Und das lässt (auch) H*DL ansteigen. Es gibt hier viele Wege.

Also: Punkt 3) HDL hoch.*

Lui 11.09.2016 13:31

Zitat:

Zitat von tridinski (Beitrag 1253719)

Wer seinen Cholest*erin-Wert unter 150 mg/dL senkt, der wir*d keine Herzkreislaufprobleme mehr haben*. Das hat Caldwell Esselstyn z. B. 1995 gezeigt (“A stra*tegy to arrest and reverse coronary arte*ry disease: a 5-year longitudinal study *of a single physician's practice.”).

Die Zahl 150 kommt natürlich irgendwo he*r. Die hat man abgeleitet aus Tier- und *Epidemiologie-Studien.

Das habe ich mal in einem Youtube Video gehört. Damals hatte ich einen Gesamtcholesterin von 157(seitdem nicht mehr gemessen) und das Video war von einer Medizinstudentin, die High Carb Low fat Veganerin war. Esselstyn vertritt auch die vegane Lebensweise und die Vloggerin basierte indirekt ihr Wissen auf ihn.
Ich habe danach drastisch das Fett un der Nahrung reduziert und wollte den Wert noch mal checken um zu sehen ob ich die 150 Grenze unterschreite, aber bin dann doch wieder zu einer fettreicheren Ernährung zurück, da ich denke zu fettarm kann kontraproduktiv sein. Bin aber alles andere als Experte.

Acula 11.09.2016 13:43

Ja das Verhältnis zwischen HDL und LDL ist entscheidend. Der gesamt Cholesterinwert ist je nach Person stark unterschiedlich (deshalb sollte man auch nicht solche Sachen wie Cholesterin Senkende Margarine essen, wenn man keinen zu hohen Cholesterinspiegel hat, da zu wenig Cholesterin auch negative Folgen hat).

schnodo 13.09.2016 09:45

Weil es gerade zum Thema passt: How the Sugar Industry Shifted Blame to Fat

Die Zuckerindustrie in den USA hat in den 1960ern Wisschenschaftler dafür bezahlt, die Gefahren von Zucker zu verharmlosen und stattdessen Fett zum Sündenbock zu machen. Davon abgeleitete Ernährungsempfehlungen sind teilweise heute noch aktuell.

Road_Runner 13.09.2016 09:50

Zitat:

Zitat von Amilur (Beitrag 1253695)
Habe wieder mal ein Blutbild machen lassen und eigentlich laut Doc alles im Lot, ausser Cholesterin grenzwertig. Ist eigentlich nicht nach neustem Stand das Verhältnis LDL/HDL entscheidend? Dies wäre bei mir nämlich Faktor 2.25

Hier die Werte:

LDL 3.6mmol/l (rechnerisch ermittelt)
HDL 1.6mmol/l
Gesamtcholesterin 5.6mmol/l
Triglyceride 1.08mmol/l

Hab auch gerade mein Blutbild bekommen.

HDL 75 mg/dl
LDL 181 mg/dl

Weiss nicht wie ich das senken soll, da ich kein Fleisch- und Käseesser bin :(

tridinski 13.09.2016 10:33

Der Cholesterinspiegel im Blut ist unabhängig vom durch die Nahrung aufgenommenen Cholesterin, letzteres ist verestert und kann gar nicht aufgenommen werden es sei denn der Körper entfernt die Ester-Gruppe, was er nicht tut da dies aufwändig ist und er Cholesterin viel einfacher selbst produzieren kann.

Du kannst davon ausgehen, dass dein Körper alles Cholesterin was bei dir gemessen wurde selbst hergestellt hat. Eine Reduktion von Nahrungsmitteln die Cholesterin enthalten, hat darauf keinen Einfluss, da dieses nur zu sehr geringen Teilen aufgenommen wird.

Nochmal der Verweis auf
http://eatingacademy.com/cholesterol...sterol-part-ix
Insbesondere die beiden Abschnitte
- What does eating have to Do with cardiovascular desease?
- the role of sugar


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